AndresK dijo: Esa idea es mía. Pero como mencionó DavidRec: no se puede tolerar menos de 6.
Saludos Andrés
Viendo cómo se hacen las compras acá, que prefieres, 4 bien armadas con todo lo que le falta a la Padilla por ejemplo, o 6 peladas a lo Padilla?. (Teniendo en cuenta que 8 bien armadas no vamos a ver...)
camilo1ats dijo: Viendo cómo se hacen las compras acá, que prefieres, 4 bien armadas con todo lo que le falta a la Padilla por ejemplo, o 6 peladas a lo Padilla?. (Teniendo en cuenta que 8 bien armadas no vamos a ver...)
Todavía me hierve la sangre con la compra de apenas 16 misiles anti-buque coreanos, la excusa de pagar por un misil que salió más costoso que el Exocet block 3 era la posibilidad de impulsar la industria militar colombiana, supuestamente se construirían en Colombia dichos misiles, sin embargo, eso no sucedió y lo único que se vió afectado fueron las capacidades de la nación.Así es todo acá.
AndresK dijo: Esa idea es mía. Pero como mencionó DavidRec: no se puede tolerar menos de 6.
Saludos Andrés
Viendo cómo se hacen las compras acá, que prefieres, 4 bien armadas con todo lo que le falta a la Padilla por ejemplo, o 6 peladas a lo Padilla?. (Teniendo en cuenta que 8 bien armadas no vamos a ver...)
Estimado CAMILO, me van a partir a madrazos por mi comentario se podrían las 4 PES bien equipadas y equilibradas y 2 corbetas (una para guerra antiaérea y otra antisubmarina)de la misma manera bien equipadas y equilibradas entre las 1400 a 1800 Toneladas?
AndresK dijo: Esa idea es mía. Pero como mencionó DavidRec: no se puede tolerar menos de 6.
Saludos Andrés
Viendo cómo se hacen las compras acá, que prefieres, 4 bien armadas con todo lo que le falta a la Padilla por ejemplo, o 6 peladas a lo Padilla?. (Teniendo en cuenta que 8 bien armadas no vamos a ver...)
Estimado CAMILO, me van a partir a madrazos por mi comentario se podrían las 4 PES bien equipadas y equilibradas y 2 corbetas (una para guerra antiaérea y otra antisubmarina)de la misma manera bien equipadas y equipadas entre las 1400 a 1800 Toneladas?
Podría ser una buena opción: 4 PES y 2 Corbetas derivadas de la OPV-80...
una corbeta bien armada pude ser igual o mas costosa que las "fragatas ligeras" a las que esta acostumbrada la ARC.... asi que poco probable que el presupuesto alcance para corbetas
Se habla de entre 4 y 6 unidades como minimo y el tonelaje bajo de 2500 a 3000, con mas razon para que se construyan las 8 programadas, a menos que las que se vallan a construir esten armadas hasta los dientes.
Pues como veo el asunto sin querer le están apostado es a corbetas equilibradas multifunción! Porque con ese tonelaje veo cortó el espacio para una buena fragata! Y lo veo corto porque según he leído le quieren meter de todo en pequeñas cantidades (ojalá no pase lo del pato sabe nadar, sabe volar, sabe correr PERO NO es experto en nada).
Por ejemplo el sistema VLS será mixto? Osea que en la mismas celdas estén tantos los SAM como los ASM cuantas celdas seránlo mínimo llevarán en proa y popa? El cañón de 127 o 76 mm irá acompañado de otro ya sea en la proa o popa? Que tipo de CIWS tendrá ? Será el de punto el goalkeeper o el phalanax? Tendrá estaciones remota de 25 mmm cuántas? Saben que versión del seahawk quieren pero cual? Tendrá sonar remolcado? Ahh si claro osea que el helicóptero deberá cumplir también y estar configurado para esa misión? Como ven veo corto el asunto ojalá no pase como a los israelíes que sus corbetas parecían un fisiculturista tanto que afectó su balance ....
Ojalá tanto estudio quede en algo bueno equilibrado económico en mantener y sobre todo que mantenga los costos porque de ser así mejor ir desde un inicio pornalgo ya existente probado y con planos listos para cortar chapas.
Lamentable, esta es una mala noticia para la defensa de la nación, para la industria nacional y,posiblemente, dificultará la asociación futura con astilleros internacionales.
Jimmy_S dijo: Por ejemplo el sistema VLS será mixto? Osea que en la mismas celdas estén tantos los SAM como los ASM cuantas celdas xeran lo mínimo? El cañón de 127 mm irá acompañado de otro ya sea en la proa o popa? Que tipo de CIWS tendrá ? Será el de punto el goalkeeper o el phalanax? Tendrá estaciones remota de 25 mmm cuántas? Saben que quieren el el seahawk pero cual versión? Tendrá sonar remolcado? Ahh si claro osea que el helicóptero deberá cumplir también y estar configurado para esa misión? Como ven veo corto el asunto ojalá no pase como a los israelíes que sus corbetas parecían un fisiculturista tanto que afectó su balance ....
Y me parece que serán unas PES muy precarias en cuanto al armamento, nuestros buques de guerra nunca han estado completamente armados y, esperemos que no, parece ser la tendencia con las PES.
ErichSaumeth dijo: off de record no gusto entre el público asistente (astilleros).
Es que no hay plata, así de simple todo se lo ha llevado "la paz", para peor el petróleo está en el piso y el Gobierno se ha metido una endeudada histórica, ese cheque postfechado no tiene fondos aún.
Pues obvio andres que no les va a gustar ? Pues facilel aplazamiento otro año mas esperando que se den la condiciones y para una empresa eso es una perdida de tiempo y tiempo es dinero.
AndresK dijo: Sería bueno saber qué no les gustó a los asistentes.
Desafortunadamente al Almirante Amezquita, al parecer no le gusta parte de la información que divulgamos en torno a este proceso, por lo que y para evitar inconvenientes, nos abstenemos de comentar algunas otras cosas, entre ellas las que tienen que ver con nuevos ofrecimientos de sistemas de armas, con preferencias ya marcadas por determinados sistemas de armas también, por los astilleros que están tomando ventaja respecto de otros, datos todos entonces que es imposible compartir y que solo discutiremos a través del EMC.
Ah, el aplazamiento. Bueno, si es eso, pues le hallo la razón al disgusto, nadie desea aplazamientos, pero en lo personal no me parece algo gravísimo, si tenemos en cuenta que en imágenes pasadas de nuestro amigo Erich pues la ARC y COTECMAR daba un tiempo entre 2015 a 2019 para la presentación o escogencia de dichos diseños finales. Pienso que lo importante del proceso es que no se renuncie a construir las 8 PES, o en su defecto las 6. Es que 4 ya quedan muy ajustado en todo para la ARC, a no ser que tenga pensado construir OPV como Corbetas Misileras o alargar la vida de las FS-1500 y darles SAMs de más alcance y más decentes.
No se porque a un buque de 2 500 a 3.000 toneladas le llaman algunos corbetas, las Lupoestán en esos tonelajes y todo el mundo en Italia, en Venezuela, Perú, Colombia le dicen fragatas.
Yo me doy por bien servido de que el proyecto PES llegue a buen termino y bajo los cronogramas establecidos con 4 Fragatas de 2.500 a 3.000 toneladas, con sistemas SAM y misiles antibuque. ojalá fueran 6, pero 8 nunca ha estado dentro de mis análisis.
La que creo que va a ganar al final: Damen Sigma 10514.
A no ser que Damen haya presentado otro modelo, pero éste está dentro del rango y costo que se quiere y además es AAW, ASW y ASuW, con 12 a 16 celdas VLS y monta 8 SSM; además de helipuerto para un helo del tipo Sea Hawk.
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Saludos Andrés
Viendo cómo se hacen las compras acá, que prefieres, 4 bien armadas con todo lo que le falta a la Padilla por ejemplo, o 6 peladas a lo Padilla?. (Teniendo en cuenta que 8 bien armadas no vamos a ver...)
Todavía me hierve la sangre con la compra de apenas 16 misiles anti-buque coreanos, la excusa de pagar por un misil que salió más costoso que el Exocet block 3 era la posibilidad de impulsar la industria militar colombiana, supuestamente se construirían en Colombia dichos misiles, sin embargo, eso no sucedió y lo único que se vió afectado fueron las capacidades de la nación.Así es todo acá.
Saludos Andrés
Viendo cómo se hacen las compras acá, que prefieres, 4 bien armadas con todo lo que le falta a la Padilla por ejemplo, o 6 peladas a lo Padilla?. (Teniendo en cuenta que 8 bien armadas no vamos a ver...)
Estimado CAMILO, me van a partir a madrazos por mi comentario se podrían las 4 PES bien equipadas y equilibradas y 2 corbetas (una para guerra antiaérea y otra antisubmarina)de la misma manera bien equipadas y equilibradas entre las 1400 a 1800 Toneladas?
Estimado CAMILO, me van a partir a madrazos por mi comentario se podrían las 4 PES bien equipadas y equilibradas y 2 corbetas (una para guerra antiaérea y otra antisubmarina)de la misma manera bien equipadas y equipadas entre las 1400 a 1800 Toneladas?
Podría ser una buena opción: 4 PES y 2 Corbetas derivadas de la OPV-80...
el presupuesto no daría para 4 fragatas y 4 corbetas?
una corbeta bien armada pude ser igual o mas costosa que las "fragatas ligeras" a las que esta acostumbrada la ARC.... asi que poco probable que el presupuesto alcance para corbetas
http://www.infodefensa.com/latam/2016/09/01/noticia-colombia-armada-colombiana-posterga-definicion-disenos-preliminar-contractual-plataformas-estrategicas.html
Se habla de entre 4 y 6 unidades como minimo y el tonelaje bajo de 2500 a 3000, con mas razon para que se construyan las 8 programadas, a menos que las que se vallan a construir esten armadas hasta los dientes.
Encuentro bajo ese tonelaje lo mismo que algunos critican a la futura type31
La nota producto de la conferencia del señor Almirante Amezquita, que off de record no gusto entre el público asistente (astilleros).
Colombia retrasa la definición de sus Plataformas Estratégicas de Superficie
http://www.infodefensa.com/latam/2016/09/01/noticia-colombia-armada-colombiana-posterga-definicion-disenos-preliminar-contractual-plataformas-estrategicas.html
Pues como veo el asunto sin querer le están apostado es a corbetas equilibradas multifunción! Porque con ese tonelaje veo cortó el espacio para una buena fragata! Y lo veo corto porque según he leído le quieren meter de todo en pequeñas cantidades (ojalá no pase lo del pato sabe nadar, sabe volar, sabe correr PERO NO es experto en nada).
Por ejemplo el sistema VLS será mixto? Osea que en la mismas celdas estén tantos los SAM como los ASM cuantas celdas seránlo mínimo llevarán en proa y popa? El cañón de 127 o 76 mm irá acompañado de otro ya sea en la proa o popa? Que tipo de CIWS tendrá ? Será el de punto el goalkeeper o el phalanax? Tendrá estaciones remota de 25 mmm cuántas? Saben que versión del seahawk quieren pero cual? Tendrá sonar remolcado? Ahh si claro osea que el helicóptero deberá cumplir también y estar configurado para esa misión? Como ven veo corto el asunto ojalá no pase como a los israelíes que sus corbetas parecían un fisiculturista tanto que afectó su balance ....
Ojalá tanto estudio quede en algo bueno equilibrado económico en mantener y sobre todo que mantenga los costos porque de ser así mejor ir desde un inicio pornalgo ya existente probado y con planos listos para cortar chapas.
Como quien dice corte y solde!!
Lamentable, esta es una mala noticia para la defensa de la nación, para la industria nacional y,posiblemente, dificultará la asociación futura con astilleros internacionales.
Y me parece que serán unas PES muy precarias en cuanto al armamento, nuestros buques de guerra nunca han estado completamente armados y, esperemos que no, parece ser la tendencia con las PES.
Es que no hay plata, así de simple todo se lo ha llevado "la paz", para peor el petróleo está en el piso y el Gobierno se ha metido una endeudada histórica, ese cheque postfechado no tiene fondos aún.
Ya hablamos de 4 a 6 (antes la idea era 6 + 2). En fin, a ver cómo se desenvuelve esto. Sería bueno saber qué no les gustó a los asistentes.
Y buques entre 2.500 Tn a 3.000 Tn hay muy buenos y bien armados. Como el que me gusta: Damen Sigma 10514.
2.365 Tn, ASW, AAW y ASuW.
Pues obvio andres que no les va a gustar ? Pues facilel aplazamiento otro año mas esperando que se den la condiciones y para una empresa eso es una perdida de tiempo y tiempo es dinero.
Desafortunadamente al Almirante Amezquita, al parecer no le gusta parte de la información que divulgamos en torno a este proceso, por lo que y para evitar inconvenientes, nos abstenemos de comentar algunas otras cosas, entre ellas las que tienen que ver con nuevos ofrecimientos de sistemas de armas, con preferencias ya marcadas por determinados sistemas de armas también, por los astilleros que están tomando ventaja respecto de otros, datos todos entonces que es imposible compartir y que solo discutiremos a través del EMC.
Saludos.!
Ah, el aplazamiento. Bueno, si es eso, pues le hallo la razón al disgusto, nadie desea aplazamientos, pero en lo personal no me parece algo gravísimo, si tenemos en cuenta que en imágenes pasadas de nuestro amigo Erich pues la ARC y COTECMAR daba un tiempo entre 2015 a 2019 para la presentación o escogencia de dichos diseños finales. Pienso que lo importante del proceso es que no se renuncie a construir las 8 PES, o en su defecto las 6. Es que 4 ya quedan muy ajustado en todo para la ARC, a no ser que tenga pensado construir OPV como Corbetas Misileras o alargar la vida de las FS-1500 y darles SAMs de más alcance y más decentes.
No se porque a un buque de 2 500 a 3.000 toneladas le llaman algunos corbetas, las Lupoestán en esos tonelajes y todo el mundo en Italia, en Venezuela, Perú, Colombia le dicen fragatas.
Yo me doy por bien servido de que el proyecto PES llegue a buen termino y bajo los cronogramas establecidos con 4 Fragatas de 2.500 a 3.000 toneladas, con sistemas SAM y misiles antibuque. ojalá fueran 6, pero 8 nunca ha estado dentro de mis análisis.
La que creo que va a ganar al final: Damen Sigma 10514.
A no ser que Damen haya presentado otro modelo, pero éste está dentro del rango y costo que se quiere y además es AAW, ASW y ASuW, con 12 a 16 celdas VLS y monta 8 SSM; además de helipuerto para un helo del tipo Sea Hawk.
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