Wow, el P3 serian palabras mayores y bueno ver en que se reciclan esos misiles (a ver también con el ST, claro esta).
Caramba y es que los P3 ya estan para recicle?cuantos años tienen ademas el otro dia le hicieron mantenimiento en isrrael(cuando los pillaron en el aeropuerto venezolano) no?
Espero no sonar conformista, pero, para qué un ATTACK HELICOPTER(más pesado por su blindaje) si puedes abatir vehículos blindados a más de 20 km?. Digamos a qué peligros se expondría el ARPÍA IV que pudieran no afectar a un COBRA o a un APACHE en un TO convencional moderno?.
Que yo sepa, esa cifra de alcance es totalmente teorica ( en la realidad cuasi imposibles) no se dan por virtud del helo, sino del misil Spike, el problema llega con que la calidad de los sistemas de identificación visual del helo deben ser lo suficientemente potentes para identificar positivamente y sin margen de error el blanco antes del disparo...por ejemplo la mira Osiris de los Tigres alemanes, permite un reconocimiento válido por encima de los 8.000 m y una identificación positiva de los blancos a los 5.000 m, mientras que los visores STRIX de los franceses y españoles permite un reconocimiento válido por encima de los 7.000 m y una identificación válida a los 4.000 m, en el Apache, su sistema de localizacion/adquisicion de blancos TADS, es capaz de localizar objetivos a 7000 m. pero no puede reconocerlos y posteriormente identificarlos como amigos o enemigos hasta el rango de los 5000-4000m de manera que se me hace complicado eso de los "20.000m" mas alla de algo teórico y publicitario....según modelos y precios nos podemos ir 1000 m arriba o abajo, pero no 12.000 m de diferencia. El Arpia IV tiene el mismo FLIR/EOS Toplite III que el A-129 Mangusta.
Algo que les puede parecer mas fácil de comprender es con los TOW del EJC con la cámara UVGI en condiciones de terreno y climatología favorable, es capaz de localizar vehiculos a distancias de 8000-9000 m. , pero lo único que es posible identificar a esa distancia es si se tratan de camiones de grandes dimensiones o autos. Sobre los 5000m. ya se identifican claramente los posibles objetivos, para dentro del alcance de los 3500m. de los TOW, poder hacer fuego,
TODOS los países que hoy en dia operan helicópteros de ataque específicos, han empezando con anterioridad operando helos multiuso armados en tareas de ataque, los han conocido, han visto sus pros y sus contras, cada cual opta por el sistema que mas se le acomoda a sus necesidades o presupuestos.
Que yo sepa, esa cifra de alcance es totalmente teorica ( en la realidad cuasi imposibles) no se dan por virtud del helo, sino del misil Spike, el problema llega con que la calidad de los sistemas de identificación visual del helo deben ser lo suficientemente potentes para identificar positivamente y sin margen de error el blanco antes del disparo...por ejemplo la mira Osiris de los Tigres alemanes, permite un reconocimiento válido por encima de los 8.000 m y una identificación positiva de los blancos a los 5.000 m,
Estoy de acuerdo, pero me extraña lo que dices . Porque ? Por que el Arpia IV tiene que, para lanzar un spike nlos, estar "datiado" y no hacer, el mismo las veces de explorador. De sobra sabes que los helos de ataque van con exploradores adelantados, como el kiowa warrior etc. El dato del blanco o blancos es entregado via data link ( que el Arpia tiene ) por un helo scout , un drone o un grupo de FOE de recon. Lanzado el misil y próximo al area del blanco el helo puede escojer su mejor opcion, via electroptics/datalink del misil, incluso poner el spike a dar vueltas buscando. Esa es la manera de operar, no con el Arpia buscando blancos a 20 kmts con el Toplite.
clutter dijo: TODOS los países que hoy en dia operan helicópteros de ataque específicos, han empezando con anterioridad operando helos multiuso armados en tareas de ataque, los han conocido, han visto sus pros y sus contras, cada cual opta por el sistema que mas se le acomoda a sus necesidades o presupuestos.
Claro que si. La FAC opto por el UH 60 L artillado como una mendida rapida, bajo costo, facil e interina Pero le gusto. El I evoluciono en II y luego en III. Le siguio gustando y lo llevo a helo anti tanque/ antiestructura. Aparentemente con exito.
En mi opinión estuvo bien hasta el III. El siguiente paso ha debido escojer un helo de ataque puro.
La capacidad de entrega del sistema NLOS tiene como identificar blancos y sobretodo de alto valor a 25 Km para ello dispone medios ya mencionados por LtColSolo.
Ahora si recordamos el chicharron que se armo porque el depto. de Estado limito el alcance máximo del NLOS de 25 Km a Colombia y aqui no se hizo esperar el descontento precisamente porque la ventaja de disparar a larga distancia con presición iba hacer capada, quitado de tajo disminuye su capacidad estratégica, menos mal las cosas tomaron el debido curso ahora se cuenta con esta ventaja.
Pero el arpia IV con sus sistemas spike se asemeja al arma y equipo de un francotirador.
LtColSolo dijo: El dato del blanco o blancos es entregado via data link ( que el Arpia tiene ) por un helo scout , un drone o un grupo de FOE de recon.
Presonalmente creo que el dron es el sistema ideal, amen de que el Herms 900 y el 450 tienen todos los chiches para esa tarea ( camara de alta definicion, IR, GPS , data link etc etc ) son silenciosos y discretos.
Pero la FAC tiene un par de Huges 530 y Rapaces con FLIR que servirian. Se les puede instalar un sistema de data link basico para que le envien las coordenadas al Arpia.
LtColSolo dijo: Presonalmente creo que el dron es el sistema ideal, amen de que el Herms 900 y el 450 tienen todos los chiches para esa tarea ( camara de alta definicion, IR, GPS , data link etc etc ) son silenciosos y discretos.
:mantap
LtColSolo dijo: Pero la FAC tiene un par de Huges 530 y Rapaces con FLIR que servirian. Se les puede instalar un sistema de data link basico para que le envien las coordenadas al Arpia.
esos es mejor dejarlos para otro tipo de operaciones y no para conflicto externo
No contaria con los Hermes, no funcionan bien por estas latitudes. Tampoco contaria mucho con tropas en tierra ya que los sistemas AA estarian detras de la vanguardia enemiga al lado de los centros de comunicaciones y control (y muy bien cuidados por suspropias FE) y tampoco contaría con los drones ya que aunque estos servirían y mucho para detectar los blindados del enemigo, les faltarian los equipos ESM/Elint necesarios para triangular las coordenadas de los radares enemigos que serian la prioridad numero uno de los Arpia IV ¿que se podría hacer? bueno, usar aviones con equipos Elint o drones pero que seguirían indefensos ante los superiores medios aereos enemigos, asi que al menos que la FAC haga su tarea completa (meter cazas y AEW, drones buenos y etc...) el Arpia sigue estando peligrosamente solo en su cometido, subutilizandose con los carros enemigos del frente nada mas con bajas posibilidades de destruir los radares AA enemigos y su artillería pesada (esta ultima lo mas peligroso, con ella machacarían nuestra infantería)
PD: los Su-30 no son omnipresentes ni mucho menos, el problemas es que también hay F-16, K-8, y EMB-312, amen de la AA multicapa.
cesar dijo: No contaria con los Hermes, no funcionan bien por estas latitudes
Dice quien ?. Fuentes. Si hace semejante afirmación esperamos que la respalde con datos duros .
cesar dijo: Tampoco contaria mucho con tropas en tierra ya que los sistemas AA estarian detras de la vanguardia enemiga al lado de los centros de comunicaciones y control (y muy bien cuidados por sus propias FE)
Las unidades de reconocimiento no tienen que estar a 20 mts de los blancos para verlos, identificarlos y enviar la informacion.Para eso hay telescopios diurnos y nocturnos.
Los Arpias no andarian tras la artilleria, esta muy atras del FEBA, ( limite adelantado de batalla). Obviamente no podran acercarse mucho al FEBA, de ahi los Spike nols y sus 20 + kmts de alcance. Su blanco prioritario no es la artilleria sino los medios blindados que van avanzando y que precisamente le abren terreno a la artilleria para que avance.
cesar dijo: No contaria con los Hermes, no funcionan bien por estas latitudes
Dice quien ?. Fuentes, datospor favor.
Esto no es misterio, varias veces uno de nuestros mas notables miembros lo ha mencionado, además ya sabes como son de faranduleros los de la FAC ¿los has visto haciendo pompas con los hermes? cierto que no, ya hasta en A Volar tendrían un capitulo.
cesar dijo: Tampoco contaria mucho con tropas en tierra ya que los sistemas AA estarian detras de la vanguardia enemiga al lado de los centros de comunicaciones y control (y muy bien cuidados por sus propias FE)
Las unidades de reconocimiento no tienen que estar a 1 mt de los blancos para verlos, identificarlos y enviar la informacion.
Por favor tampoco exageres, las FE no van a estar tan enterradas en sus pozos de zorros tampoco, pero andar por ahi corriendo en motos y en cuatrimotos tampoco lo veo factible. Mientras ellos detectan blancos de alto valor para ser destruidos y llamas a los Arpia, estos blancos pueden ser reposicionados rapidamente, incluso aun mas rápido si su gente de Elint detecta alguna trasmision que no van a esperar los comandantes que sea decodificada para sumar 2 mas 2.
Los Arpias no andarian tras la artilleria, esta muy atras del FEBA, ( limite adelantado de batalla). Obviamente no podran acercarse mucho al FEBA, de ahi los Spike nols y sus 20 + kmts de alcance. Su blanco prioritario no es la artilleria sino los medios blindados que van avanzando y que precisamente le abren terreno a la artilleria para que avance.
Bueno en realidad es al reves, si su artillería no avanza destruyendo lo que su caballería de reconocimiento y sus drones encuentren por el camino ¿vas a tirar entonces sus blindados a arrollar infantería bien preparada con buenos medios AT peleando en su propio territorio?... yo no soy general ni mucho menos (de hecho no me extrañarían si alguno se burlara de mi humilde profesión) pero resulta y pasa que esa no es una opinion mia sino lo que los asesores rusos le recomendaron a sus aliados chavistas: artilleria para destruir nuestra infanteria superior, porque medios blindados tirados a lo blitzkrieg contra infantería con medios AT peleando en su propio territorio usualmente termina o en victorias pirricas o en una derrora por desangramiento ¿o acaso ves a los Arpia IV gastandose los NLOS en la vanguardia enemiga? No! los NLOS son para destruir radares, C3 y la artilleria, los ER son para la AAA y los LR si son para los tanques de la vanguardia enemiga.
cesar dijo: Esto no es misterio, varias veces uno de nuestros mas notables miembros lo ha mencionado, además ya sabes como son de faranduleros los de la FAC ¿los has visto haciendo pompas con los hermes?cierto que no, ya hasta en A Volar tendrían un capitulo.
Nooo muy floja su SUSTENTACION . Datos duros. Entonces por que no salen en A Volar es que no funcionan bien ? Por favor.
No "llaman" a los Arpias es data link (a la velocidad de la luz ) Olvidese que es "Arpia de zorro" , "adelante Arpia de zorro" "como me copia Arpia ?" .
cesar dijo: Bueno en realidad es al reves, si su artillería no avanza destruyendo lo que su caballería de reconocimiento y sus drones encuentren por el camino ¿vas a tirar entonces sus blindados a arrollar infantería bien preparada con buenos medios AT p
Si ? bueno seria la primera vez en la Historia que la artilleria fuera empujando y todo lo demas atras. La artilleria si bate las zonas donde esta o creen que esta la infanteria pero desde 20 o 30 kmts ATRAS de la FEBA. El borde de la FEBA lo constituyen las unidades de maniobra. En el caso Venzolano que tiene una formacion pesada serian los T 72, BMPs, SPAAGS y acompañamientos.
Su propuesta de atacar ala Artilleria, sistemas AA y radares es inviable para el Arpia eso esta demasiado atras.
La mison del Arpia es destruir los vehiculos que hacen el avance y desde lejos , no meterse en el campo Venzolano a destruir nodulos C 3 y radares.
Bueno, si ud cree que porque el datalinktrabaja a la velocidad de la luz entonces el Arpia que esta disponible las 24 horas del dia todo el año, va a llegar a su posición y disparar sus municiones infalibles con la misma velocidad, eludiendo la aviación enemiga y los radares AA como si no existieran es su problema; y sin olvidar lo fácil que es el oficio de un OA que cien por cien siempre halla su blanco. Gracias por el chiste, casi me hace reir.
LtColSolo dijo: Si ? bueno seria la primera vez en la Historia que la artilleria fuera empujando y todo lo demas atras. La artilleria si bate las zonas donde esta o creen que esta la infanteria pero desde 20 o 30 kmts ATRAS de la FEBA. El borde de la FEBA lo constituyen las unidades de maniobra. En el caso Venzolano que tiene una formacion pesada serian los T 72, BMPs, SPAAGS y acompañamientos.
Tu mismo lo has dicho. Esos acompañamientos serian la artilleria, tal vez no los smerch pero si el resto y bien que haria falta cada vez de con los TOW y con los Spike salidos de quien cuernos donde revienten como vejiga a los T 72, BMPs y demás. Artilleria que no iria cosida al bolsillo de los blindados pero tampoco tan descolgada por tratar de cazar a los escurridizos equipos AT, en una suerte de avance por saltos vigilados. Pero como ya te dije, no soy general ni mucho menos, y ve tu a saber como se comporten en realidad los rojitos cuando sus medios terrestres sigan cayendo aun detrás de posiciones rebasadas o conquistadas.
Y vuelvo y te repito, los NLOS (y los Nimrod) son para los blancos de alto valor, no para los tanques. Los ER son para la AAA, no para los tanques; para los tanques son los LR ¿o si no para que integraron las tres variantes del Spike en la misma plataforma? ¿con que crees que cuenta la FAC (con una fe que raya en la ingenuidad, eso si) para eliminar radares para que algún avión de ala fija pueda dar algo de apoyo al frente?
cesar dijo: No contaria con los Hermes, no funcionan bien por estas latitudes.
Si se ponen las pilas tambien pueden hacer que los Hermes trabajen como rolojitos de parte de los proveedores, porque ese cuento de la FAC de buscar culpables a los de afuera ya nos lo sabemos.
cesar dijo: Bueno, si ud cree que porque el datalinktrabaja a la velocidad de la luz entonces el Arpia que esta disponible las 24 horas del dia todo el año, va a llegar a su posición y disparar sus municiones infalibles con la misma velocidad
Solo le expico como es la enterga de datos del blanco, porque ud no sabe. Tambien le explico que ese datalink se utilizara cuando el Arpia este en la zona . No tiene que "llegar".
cesar dijo: Y vuelvo y te repito, los NLOS (y los Nimrod) son para los blancos de alto valor, no para los tanques.
De donde saca eso? Los Nimrods y los Spikes NOLS son el arma ati- tanque stand- off primaria del EJC y de la FAC respectivamente.
Pero expliqueme por favor como un Arpia destruye un nodulo c3 o un radar, que seguramente estaran varios kilómetros tras la FEBA y donde si van a haber manpads, Buks y Pechoras.
cesar dijo: Y vuelvo y te repito, los NLOS(y los Nimrod) son para los blancos de alto valor, no para los tanques. Los ER son para la AAA, no para los tanques; para los tanques son los LR ¿o si no para que integraron las tres variantes del Spike en la misma plataforma? ¿con que crees que cuenta la FAC (con una fe que raya en la ingenuidad, eso si) para eliminar radares para que algún avión de ala fija pueda dar algo de apoyo al frente?
Y como carajos va un arpia a destruir un AAA que este a 30 o 40 km si el misil de mas alcance de este es de 20 km? Mas fácil queda el Arpia en el rango de un Peshora antes poder acercarse lo suficiente como para iluminar el objetivo. Es facil determinar que la capacidad de negacion del espacio aereo por parte de la FAB nos tienen contra las lonas.
Los NLOS se operarían necesariamente con observadores adelantados. Para el rango dentro de los 8.000, acorde al alcance de los sensores del AIV, está el Spike-ER. En este sentido para el NLOS primero tendrá que haber información de inteligencia -y bastante buena además-. Lo interesante es que el misil sí se guiaría desde el helicóptero.
Sí me parecería indicado también es dotar algunas naves de inteligencia ligeras (como los SR-560) y unidades en tierra con alertas y localizadores de radar, para el análisis del escenario antes de la entrada de Arpías y otras aeronaves como Supertucanos.
La única aeronave de inteligencia de la FAC que yo sepa tiene esos equipos es el CN-235EW. Pero ya teniendo este equipo la FAC podría concentrarse en los 3 o 4 tipos de señales de radar que preocupan y se podría configurar aeronaves ligeras y livianas con receptores y localizadores más sencillos y simplificados pero bastante decentes para esa tarea. Pienso en un equipo como el el/l-8265 ( www.iai.co.il/sip_storage/files/1/36831.pdf ) y en los SR-560.
En fin, eso ya es un tema de inteligencia electrónica, pero lo cierto es que ante un conflicto externo los Arpía no pueden entrar en un área sin conocerse antes las amenazas como son sistemas SAM y, ojalá, datos sobre el despliegue de aeronaves de combate enemigas... Lo tienen difícil pero nadie ha dicho lo contrario. Y eso no se logra sólo con reconocimiento visual...
Por cierto, una plataforma bastante buena para reconocimiento útil a los Arpía sería también, no olvidemos, un Kfir con el EL/M-2032 y un pod Reccelite.
Comentarios
Wow, el P3 serian palabras mayores y bueno ver en que se reciclan esos misiles (a ver también con el ST, claro esta).
Hmm el peso de un solo PIII equivale a llevar como 6 stingers
Que yo sepa, esa cifra de alcance es totalmente teorica ( en la realidad cuasi imposibles) no se dan por virtud del helo, sino del misil Spike, el problema llega con que la calidad de los sistemas de identificación visual del helo deben ser lo suficientemente potentes para identificar positivamente y sin margen de error el blanco antes del disparo...por ejemplo la mira Osiris de los Tigres alemanes, permite un reconocimiento válido por encima de los 8.000 m y una identificación positiva de los blancos a los 5.000 m, mientras que los visores STRIX de los franceses y españoles permite un reconocimiento válido por encima de los 7.000 m y una identificación válida a los 4.000 m, en el Apache, su sistema de localizacion/adquisicion de blancos TADS, es capaz de localizar objetivos a 7000 m. pero no puede reconocerlos y posteriormente identificarlos como amigos o enemigos hasta el rango de los 5000-4000m de manera que se me hace complicado eso de los "20.000m" mas alla de algo teórico y publicitario....según modelos y precios nos podemos ir 1000 m arriba o abajo, pero no 12.000 m de diferencia. El Arpia IV tiene el mismo FLIR/EOS Toplite III que el A-129 Mangusta.
Algo que les puede parecer mas fácil de comprender es con los TOW del EJC con la cámara UVGI en condiciones de terreno y climatología favorable, es capaz de localizar vehiculos a distancias de 8000-9000 m. , pero lo único que es posible identificar a esa distancia es si se tratan de camiones de grandes dimensiones o autos. Sobre los 5000m. ya se identifican claramente los posibles objetivos, para dentro del alcance de los 3500m. de los TOW, poder hacer fuego,
TODOS los países que hoy en dia operan helicópteros de ataque específicos, han empezando con anterioridad operando helos multiuso armados en tareas de ataque, los han conocido, han visto sus pros y sus contras, cada cual opta por el sistema que mas se le acomoda a sus necesidades o presupuestos.
Saludos
Estoy de acuerdo, pero me extraña lo que dices . Porque ? Por que el Arpia IV tiene que, para lanzar un spike nlos, estar "datiado" y no hacer, el mismo las veces de explorador. De sobra sabes que los helos de ataque van con exploradores adelantados, como el kiowa warrior etc. El dato del blanco o blancos es entregado via data link ( que el Arpia tiene ) por un helo scout , un drone o un grupo de FOE de recon. Lanzado el misil y próximo al area del blanco el helo puede escojer su mejor opcion, via electroptics/datalink del misil, incluso poner el spike a dar vueltas buscando. Esa es la manera de operar, no con el Arpia buscando blancos a 20 kmts con el Toplite.
Claro que si. La FAC opto por el UH 60 L artillado como una mendida rapida, bajo costo, facil e interina Pero le gusto. El I evoluciono en II y luego en III. Le siguio gustando y lo llevo a helo anti tanque/ antiestructura. Aparentemente con exito.
En mi opinión estuvo bien hasta el III. El siguiente paso ha debido escojer un helo de ataque puro.
Ahora si recordamos el chicharron que se armo porque el depto. de Estado limito el alcance máximo del NLOS de 25 Km a Colombia y aqui no se hizo esperar el descontento precisamente porque la ventaja de disparar a larga distancia con presición iba hacer capada, quitado de tajo disminuye su capacidad estratégica, menos mal las cosas tomaron el debido curso ahora se cuenta con esta ventaja.
Pero el arpia IV con sus sistemas spike se asemeja al arma y equipo de un francotirador.
Y de eso tenemos Su Eminencia?.
Un helo scout no, perodrones y FOE sí...
Presonalmente creo que el dron es el sistema ideal, amen de que el Herms 900 y el 450 tienen todos los chiches para esa tarea ( camara de alta definicion, IR, GPS , data link etc etc ) son silenciosos y discretos.
Pero la FAC tiene un par de Huges 530 y Rapaces con FLIR que servirian. Se les puede instalar un sistema de data link basico para que le envien las coordenadas al Arpia.
:mantap
esos es mejor dejarlos para otro tipo de operaciones y no para conflicto externo
No contaria con los Hermes, no funcionan bien por estas latitudes. Tampoco contaria mucho con tropas en tierra ya que los sistemas AA estarian detras de la vanguardia enemiga al lado de los centros de comunicaciones y control (y muy bien cuidados por suspropias FE) y tampoco contaría con los drones ya que aunque estos servirían y mucho para detectar los blindados del enemigo, les faltarian los equipos ESM/Elint necesarios para triangular las coordenadas de los radares enemigos que serian la prioridad numero uno de los Arpia IV ¿que se podría hacer? bueno, usar aviones con equipos Elint o drones pero que seguirían indefensos ante los superiores medios aereos enemigos, asi que al menos que la FAC haga su tarea completa (meter cazas y AEW, drones buenos y etc...) el Arpia sigue estando peligrosamente solo en su cometido, subutilizandose con los carros enemigos del frente nada mas con bajas posibilidades de destruir los radares AA enemigos y su artillería pesada (esta ultima lo mas peligroso, con ella machacarían nuestra infantería)
PD: los Su-30 no son omnipresentes ni mucho menos, el problemas es que también hay F-16, K-8, y EMB-312, amen de la AA multicapa.
Dice quien ?. Fuentes. Si hace semejante afirmación esperamos que la respalde con datos duros .
Las unidades de reconocimiento no tienen que estar a 20 mts de los blancos para verlos, identificarlos y enviar la informacion.Para eso hay telescopios diurnos y nocturnos.
Los Arpias no andarian tras la artilleria, esta muy atras del FEBA, ( limite adelantado de batalla). Obviamente no podran acercarse mucho al FEBA, de ahi los Spike nols y sus 20 + kmts de alcance. Su blanco prioritario no es la artilleria sino los medios blindados que van avanzando y que precisamente le abren terreno a la artilleria para que avance.
Esto no es misterio, varias veces uno de nuestros mas notables miembros lo ha mencionado, además ya sabes como son de faranduleros los de la FAC ¿los has visto haciendo pompas con los hermes? cierto que no, ya hasta en A Volar tendrían un capitulo.
Por favor tampoco exageres, las FE no van a estar tan enterradas en sus pozos de zorros tampoco, pero andar por ahi corriendo en motos y en cuatrimotos tampoco lo veo factible. Mientras ellos detectan blancos de alto valor para ser destruidos y llamas a los Arpia, estos blancos pueden ser reposicionados rapidamente, incluso aun mas rápido si su gente de Elint detecta alguna trasmision que no van a esperar los comandantes que sea decodificada para sumar 2 mas 2.
Bueno en realidad es al reves, si su artillería no avanza destruyendo lo que su caballería de reconocimiento y sus drones encuentren por el camino ¿vas a tirar entonces sus blindados a arrollar infantería bien preparada con buenos medios AT peleando en su propio territorio?... yo no soy general ni mucho menos (de hecho no me extrañarían si alguno se burlara de mi humilde profesión) pero resulta y pasa que esa no es una opinion mia sino lo que los asesores rusos le recomendaron a sus aliados chavistas: artilleria para destruir nuestra infanteria superior, porque medios blindados tirados a lo blitzkrieg contra infantería con medios AT peleando en su propio territorio usualmente termina o en victorias pirricas o en una derrora por desangramiento ¿o acaso ves a los Arpia IV gastandose los NLOS en la vanguardia enemiga? No! los NLOS son para destruir radares, C3 y la artilleria, los ER son para la AAA y los LR si son para los tanques de la vanguardia enemiga.
Nooo muy floja su SUSTENTACION . Datos duros. Entonces por que no salen en A Volar es que no funcionan bien ? Por favor.
No "llaman" a los Arpias es data link (a la velocidad de la luz ) Olvidese que es "Arpia de zorro" , "adelante Arpia de zorro" "como me copia Arpia ?" .
Si ? bueno seria la primera vez en la Historia que la artilleria fuera empujando y todo lo demas atras. La artilleria si bate las zonas donde esta o creen que esta la infanteria pero desde 20 o 30 kmts ATRAS de la FEBA. El borde de la FEBA lo constituyen las unidades de maniobra. En el caso Venzolano que tiene una formacion pesada serian los T 72, BMPs, SPAAGS y acompañamientos.
Su propuesta de atacar ala Artilleria, sistemas AA y radares es inviable para el Arpia eso esta demasiado atras.
La mison del Arpia es destruir los vehiculos que hacen el avance y desde lejos , no meterse en el campo Venzolano a destruir nodulos C 3 y radares.
Bueno, si ud cree que porque el datalinktrabaja a la velocidad de la luz entonces el Arpia que esta disponible las 24 horas del dia todo el año, va a llegar a su posición y disparar sus municiones infalibles con la misma velocidad, eludiendo la aviación enemiga y los radares AA como si no existieran es su problema; y sin olvidar lo fácil que es el oficio de un OA que cien por cien siempre halla su blanco. Gracias por el chiste, casi me hace reir.
Tu mismo lo has dicho. Esos acompañamientos serian la artilleria, tal vez no los smerch pero si el resto y bien que haria falta cada vez de con los TOW y con los Spike salidos de quien cuernos donde revienten como vejiga a los T 72, BMPs y demás. Artilleria que no iria cosida al bolsillo de los blindados pero tampoco tan descolgada por tratar de cazar a los escurridizos equipos AT, en una suerte de avance por saltos vigilados. Pero como ya te dije, no soy general ni mucho menos, y ve tu a saber como se comporten en realidad los rojitos cuando sus medios terrestres sigan cayendo aun detrás de posiciones rebasadas o conquistadas.
Y vuelvo y te repito, los NLOS (y los Nimrod) son para los blancos de alto valor, no para los tanques. Los ER son para la AAA, no para los tanques; para los tanques son los LR ¿o si no para que integraron las tres variantes del Spike en la misma plataforma? ¿con que crees que cuenta la FAC (con una fe que raya en la ingenuidad, eso si) para eliminar radares para que algún avión de ala fija pueda dar algo de apoyo al frente?
Si se ponen las pilas tambien pueden hacer que los Hermes trabajen como rolojitos de parte de los proveedores, porque ese cuento de la FAC de buscar culpables a los de afuera ya nos lo sabemos.
Solo le expico como es la enterga de datos del blanco, porque ud no sabe. Tambien le explico que ese datalink se utilizara cuando el Arpia este en la zona . No tiene que "llegar".
De donde saca eso? Los Nimrods y los Spikes NOLS son el arma ati- tanque stand- off primaria del EJC y de la FAC respectivamente.
Pero expliqueme por favor como un Arpia destruye un nodulo c3 o un radar, que seguramente estaran varios kilómetros tras la FEBA y donde si van a haber manpads, Buks y Pechoras.
Y como carajos va un arpia a destruir un AAA que este a 30 o 40 km si el misil de mas alcance de este es de 20 km? Mas fácil queda el Arpia en el rango de un Peshora antes poder acercarse lo suficiente como para iluminar el objetivo. Es facil determinar que la capacidad de negacion del espacio aereo por parte de la FAB nos tienen contra las lonas.
Los NLOS se operarían necesariamente con observadores adelantados. Para el rango dentro de los 8.000, acorde al alcance de los sensores del AIV, está el Spike-ER. En este sentido para el NLOS primero tendrá que haber información de inteligencia -y bastante buena además-. Lo interesante es que el misil sí se guiaría desde el helicóptero.
Sí me parecería indicado también es dotar algunas naves de inteligencia ligeras (como los SR-560) y unidades en tierra con alertas y localizadores de radar, para el análisis del escenario antes de la entrada de Arpías y otras aeronaves como Supertucanos.
La única aeronave de inteligencia de la FAC que yo sepa tiene esos equipos es el CN-235EW. Pero ya teniendo este equipo la FAC podría concentrarse en los 3 o 4 tipos de señales de radar que preocupan y se podría configurar aeronaves ligeras y livianas con receptores y localizadores más sencillos y simplificados pero bastante decentes para esa tarea. Pienso en un equipo como el el/l-8265 ( www.iai.co.il/sip_storage/files/1/36831.pdf ) y en los SR-560.
En fin, eso ya es un tema de inteligencia electrónica, pero lo cierto es que ante un conflicto externo los Arpía no pueden entrar en un área sin conocerse antes las amenazas como son sistemas SAM y, ojalá, datos sobre el despliegue de aeronaves de combate enemigas... Lo tienen difícil pero nadie ha dicho lo contrario. Y eso no se logra sólo con reconocimiento visual...
Por cierto, una plataforma bastante buena para reconocimiento útil a los Arpía sería también, no olvidemos, un Kfir con el EL/M-2032 y un pod Reccelite.
Incluso los Mirage M5 biplaza que se "revivan" podrían hacer esa misión, David...
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!