Supongo que entre las posibles recomendaciones que les habrán hecho estará lade reducir las capacidades A2G de la FAC y aumentar las A2A.
En el pasado conflicto interno colombiano, todo lo COIN (ataque a tierra y cañoneros) era vital por el tipo de enemigo al que se combatía, la Superioridad Aerea era totalmente secundaria, ahora en la Paz, lo A2G esta sobredimensionado en detrimento del A2A y el problema es que en un conflicto convencional los aparatos de ataque al suelo no pueden volar sin la protección en las alturas de los aviones de Superioridad.
Muchos pueden pensar que eso son "tonterias" de la OTAN que se tiene que ver con enemigos mas poderosos, nada mas alejado de la realidad, incluso en Iberoamerica y entre países modestos lo dicho es necesario.
En el pasado conflicto del Cenepa entre Perú y Ecuador, los primeros mandaron sin protección A2A a sus cazabombarderos teniendo como resultado la perdida de varios Sukhoi Su-22 Fitter-F y A-37 por Mirages y Kfir ecuatorianos que ejercían la A2A...la apresurada respuesta peruana fue la adquisición de los Mig-29 para esa labor de dominio del espacio aéreo.
En ese conflicto del Cenepa también se dañaron o derribaron un numero importante de aeronaves ( aviones y helicopteros) desde fuego terrestre, bien con artillería AAA o con misiles ligeros MANPADS, lo que indica la dificultad de operar aeronaves COIN contra ejércitos convencionales medianamente equipados
Supongo que entre las posibles recomendaciones que les habrán hecho estará lade reducir las capacidades A2G de la FAC y aumentar las A2A.
En el pasado conflicto interno colombiano, todo lo COIN (ataque a tierra y cañoneros) era vital por el tipo de enemigo al que se combatía, la Superioridad Aerea era totalmente secundaria, ahora en la Paz, lo A2G esta sobredimensionado en detrimento del A2A y el problema es que en un conflicto convencional los aparatos de ataque al suelo no pueden volar sin la protección en las alturas de los aviones de Superioridad.
Muchos pueden pensar que eso son "tonterias" de la OTAN que se tiene que ver con enemigos mas poderosos, nada mas alejado de la realidad, incluso en Iberoamerica y entre países modestos lo dicho es necesario.
En el pasado conflicto del Cenepa entre Perú y Ecuador, los primeros mandaron sin protección A2A a sus cazabombarderos teniendo como resultado la perdida de varios Sukhoi Su-22 Fitter-F y A-37 por Mirages y Kfir ecuatorianos que ejercían la A2A...la apresurada respuesta peruana fue la adquisición de los Mig-29 para esa labor de dominio del espacio aéreo.
En ese conflicto del Cenepa también se dañaron o derribaron un numero importante de aeronaves ( aviones y helicopteros) desde fuego terrestre, bien con artillería AAA o con misiles ligeros MANPADS, lo que indica la dificultad de operar aeronaves COIN contra ejércitos convencionales medianamente equipados
un saludo
Perdon, pero ningun SU-22 de la FAP fue derribado en combate A2A en el Cenepa, los dos derribados fueron a causa de fuego AAA... desde Condor Mirador.
clutter dijo: En el pasado conflicto interno colombiano
y a que horas paso esa maravilla que no me di cuenta? entonces quien andara quemando vehículos en las vias estos dias? hay gente que todavía cree q al firmar esas capitulaciones la violencia de grupos terroristas va a terminar magicamente jejeje
Perdon, pero ningun SU-22 de la FAP fue derribado en combate A2A en el Cenepa, los dos derribados fueron a causa de fuego AAA... desde Condor Mirador.
saludos.
Perdonado estas...pero el resto del mundo no tiene porque comulgar con la versión peruana de los hechos, al menos dejanos al resto del mundo, pensar que los ecuatorianos "también" son capaces de decir la verdad.
La propaganda es solo para consumo propio, para ustedes y para ellos ( y que algún local que se atreva a decir lo contrario que sera acusado de mentiroso y traidor) , el resto del mundo somos libres de creer a quien creamos oportuno, en este caso, yo creo a los ecuatorianos.
clutter dijo: En el pasado conflicto interno colombiano
y a que horas paso esa maravilla que no me di cuenta? entonces quien andara quemando vehículos en las vias estos dias? hay gente que todavía cree q al firmar esas capitulaciones la violencia de grupos terroristas va a terminar magicamente jejeje
A pues, bien equivocado estaba, creía que en Colombia ya la guerra civil había terminado. Lo siento.
Una pena entonces, es tontería hablar de PES, OPV, MBT y futuros aviones de combate...mas Super Tucanos y mas Arpias es lo que necesitan cuando el pais esta en pleno conflicto interno contra gente de su propia nacionalidad.
A modo de referencia, en laEscuela de Combate Aéreo de la Heyl Ha´Avir en la Cátedra de Historia del Combate Aéreo, en su parte de conflictos de la década del 90 del Siglo XX se estudia el conflicto del Cenepa y se da como cierta y verídico los derribos de los Su-22 Peruanos por parte de los cazas ecuatorianos, se estudia el combate que dio como resultado dichos derribos y se da como cierta la versión Ecuatoriana.
A pues, bien equivocado estaba, creía que en Colombia ya la guerra civil había terminado. Lo siento.
Una pena entonces, es tontería hablar de PES, OPV, MBT y futuros aviones de combate...mas Super Tucanos y mas Arpias es lo que necesitan cuando el pais esta en pleno conflicto interno contra gente de su propia nacionalidad.
Un saludo.
Una pasadita por el thread de "terrorismo", de "lucha contra las organizaciones narcoterroristas"o de "proceso de paz con los narcoterroristas de las FARC" le sería útil.
A pues, bien equivocado estaba, creía que en Colombia ya la guerra civil había terminado. Lo siento.
Una pena entonces, es tontería hablar de PES, OPV, MBT y futuros aviones de combate...mas Super Tucanos y mas Arpias es lo que necesitan cuando el pais esta en pleno conflicto interno contra gente de su propia nacionalidad.
Un saludo.
Una pasadita por el thread de "terrorismo", de "lucha contra las organizaciones narcoterroristas"o de "proceso de paz con los narcoterroristas de las FARC" le sería útil.
Gracias, lo haré, eso me ocurre por tender a observar los thread populares de la semana..."Futuro caza, futuro MBT, futuro PES..".
Sinceramente, creía que el grueso del conflicto interno colombiano ya había pasado. Pensaba que era inevitable que tras la firma de la paz, quedasen regazos de violencia por parte de "incontrolados" o disconformes con lo firmado ( que siempre lo hay), pero ya controlables a nivel de policía, no con el ejercito.
Mientras el ejercito tenga que estar ocupado en el "enemigo interno", poco hay que hablar de mejoras para tratar de enfrentar el "enemigo externo".
clutter dijo: A pues, bien equivocado estaba, creía que en Colombia ya la guerra civil había terminado. Lo siento.
tampoco es una guerra civil, la guerra civil fue la de los mil dias y esa fue a inicios del siglo XX aquino se esta matando medio país contra la otra mitad del pais, las FARC no representan ninguna población considerable.son un grupo terrorista alzado en armas como en guerras civiles como la estadounidense o la de los mil dias anteriormente comentada donde gente de dos partidos políticos se enfrentaron en batalla liberales y conservadores. aqui no hay guerra civil.
clutter dijo: A pues, bien equivocado estaba, creía que en Colombia ya la guerra civil había terminado. Lo siento.
tampoco es una guerra civil, la guerra civil fue la de los mil dias y esa fue a inicios del siglo XX aquino se esta matando medio país contra la otra mitad del pais, las FARC no representan ninguna población considerable.son un grupo terrorista alzado en armas como en guerras civiles como la estadounidense o la de los mil dias anteriormente comentada donde gente de dos partidos políticos se enfrentaron en batalla liberales y conservadores. aqui no hay guerra civil.
Disiento, siempre que un país utiliza el ejercito para luchar abiertamente con gente de la misma nacionalidad pero de sentido político o intereses contrarios, que controla partes importantes del país, utilizando material y munición de guerra, se puede denominar Guerra Civil.
Mi opinión es que llamarlo "Conflicto Armado Interno" es un simple eufemismo que trata de rebajar el perfil, pero cada cual puede llamarlo como guste....asi como llamar a los "malos" terroristas, narcoterroristas o bandas criminales, pura semantica.
Es totalmente off topic, y no me interesa demasiado discutir como cada cual llama a tal o cual cosa, pero si quieren seguir debatiendo esto...podemos profundizar en ello.
Que malo que eeuu no venda los A-10 thunderbolt II lo mas seguro que colombia pueda comprar los Dassault/Dornier Alpha Jet o AMX International AMX aunque sea de medio uso o segunda
Hay que informarle al señor Clutter que no es lo que le parezca a él, es que guerra civil no hay. La ONU tiene muy claro de cómo hay que definir cuando un país está en guerra civil y Colombia no cumple ninguno de dichos elementos para declararla.
Además, sobre el artículo de El Espectador que nos trae, el señor no dice que esos territorios sean controlados por las farc, porque ellos no controlan nada. Son tierras que se robaron a campesinos y a hacendados e ilegalmente las pusieron a su nombre. Esas tierras están en extinción de dominio.
A modo de referencia, en laEscuela de Combate Aéreo de la Heyl Ha´Avir en la Cátedra de Historia del Combate Aéreo, en su parte de conflictos de la década del 90 del Siglo XX se estudia el conflicto del Cenepa y se da como cierta y verídico los derribos de los Su-22 Peruanos por parte de los cazas ecuatorianos, se estudia el combate que dio como resultado dichos derribos y se da como cierta la versión Ecuatoriana.
Saludos
Perfecto.. muestreme las pruebas de eso. Sobre todo el video del derribo que es el que deben de estudiar en francia... estoy ansioso.
Es bastante jocoso ver a un chileno y a un (supongo colombiano o venezolano o lo que sea), defendiendo un mito ecuatoriano, cuando ellos mismos (los ecuatorianos) aceptaron que nunca derribaron un SU-22 en combate A2A en la escaramuza del Cenepa. Pero en fin, esperemos a ver si los ecuatorianos les prestan el derribo del supuesto derribo... no creo que esten escribiendo solo por que tienen dedos.
No no es una guerra civil , entonces los guerrilleros , los paracos que son Chinos ? , es una guerra entre Colombianos , hasta hay una mesa de paz , una mesa de dialogo entonces que es lo que estan pactando los dos bandos en ''conflicto'' ? irse de pachanga alguna parte ? , hasta hubo una zona de despeje mas grande que Suiza , hasta han controlado territorio y hasta otros paises como el vecino pais Venezuela les dio 'status de beligerancia'' ; a sido el propio gobierno Colombiano el que les ha dado ese status con los tales dialogos de paz , estan dialogando como iguales como si se firmara la paz despues de una guerra entre dos bandos , una guerra civil en toda regla
Es que básicamentepara que sea una guerra Civil las dos partes deben de tener apoyo de una parte del pueblo. Ergo las guerrillas deberían ser apoyada por parte del pueblo colombiano, cosa que no sucede. Entonces el Conflicto cae en la categoría de Guerrilla pura y dura, un grupo de locos que creen que su manera de pensar es la correcta, pero nadie mas cree eso solo ellos.
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Supongo que entre las posibles recomendaciones que les habrán hecho estará lade reducir las capacidades A2G de la FAC y aumentar las A2A.
En el pasado conflicto interno colombiano, todo lo COIN (ataque a tierra y cañoneros) era vital por el tipo de enemigo al que se combatía, la Superioridad Aerea era totalmente secundaria, ahora en la Paz, lo A2G esta sobredimensionado en detrimento del A2A y el problema es que en un conflicto convencional los aparatos de ataque al suelo no pueden volar sin la protección en las alturas de los aviones de Superioridad.
Muchos pueden pensar que eso son "tonterias" de la OTAN que se tiene que ver con enemigos mas poderosos, nada mas alejado de la realidad, incluso en Iberoamerica y entre países modestos lo dicho es necesario.
En el pasado conflicto del Cenepa entre Perú y Ecuador, los primeros mandaron sin protección A2A a sus cazabombarderos teniendo como resultado la perdida de varios Sukhoi Su-22 Fitter-F y A-37 por Mirages y Kfir ecuatorianos que ejercían la A2A...la apresurada respuesta peruana fue la adquisición de los Mig-29 para esa labor de dominio del espacio aéreo.
En ese conflicto del Cenepa también se dañaron o derribaron un numero importante de aeronaves ( aviones y helicopteros) desde fuego terrestre, bien con artillería AAA o con misiles ligeros MANPADS, lo que indica la dificultad de operar aeronaves COIN contra ejércitos convencionales medianamente equipados
un saludo
Perdon, pero ningun SU-22 de la FAP fue derribado en combate A2A en el Cenepa, los dos derribados fueron a causa de fuego AAA... desde Condor Mirador.
saludos.
y a que horas paso esa maravilla que no me di cuenta? entonces quien andara quemando vehículos en las vias estos dias? hay gente que todavía cree q al firmar esas capitulaciones la violencia de grupos terroristas va a terminar magicamente jejeje
Perdonado estas...pero el resto del mundo no tiene porque comulgar con la versión peruana de los hechos, al menos dejanos al resto del mundo, pensar que los ecuatorianos "también" son capaces de decir la verdad.
La propaganda es solo para consumo propio, para ustedes y para ellos ( y que algún local que se atreva a decir lo contrario que sera acusado de mentiroso y traidor) , el resto del mundo somos libres de creer a quien creamos oportuno, en este caso, yo creo a los ecuatorianos.
Un saludo
y a que horas paso esa maravilla que no me di cuenta? entonces quien andara quemando vehículos en las vias estos dias? hay gente que todavía cree q al firmar esas capitulaciones la violencia de grupos terroristas va a terminar magicamente jejeje
A pues, bien equivocado estaba, creía que en Colombia ya la guerra civil había terminado. Lo siento.
Una pena entonces, es tontería hablar de PES, OPV, MBT y futuros aviones de combate...mas Super Tucanos y mas Arpias es lo que necesitan cuando el pais esta en pleno conflicto interno contra gente de su propia nacionalidad.
Un saludo.
A modo de referencia, en laEscuela de Combate Aéreo de la Heyl Ha´Avir en la Cátedra de Historia del Combate Aéreo, en su parte de conflictos de la década del 90 del Siglo XX se estudia el conflicto del Cenepa y se da como cierta y verídico los derribos de los Su-22 Peruanos por parte de los cazas ecuatorianos, se estudia el combate que dio como resultado dichos derribos y se da como cierta la versión Ecuatoriana.
Saludos
en varios países se da por hecho el derribo de los su-22 por parte de los mirageF-1 de ecuador.
siendo el primer derribo aéreo moderno entre países suramericano. es un hecho muy estudiado en las escuelas de combates aéreos en el mundo.
Una pasadita por el thread de "terrorismo", de "lucha contra las organizaciones narcoterroristas"o de "proceso de paz con los narcoterroristas de las FARC" le sería útil.
Una pasadita por el thread de "terrorismo", de "lucha contra las organizaciones narcoterroristas"o de "proceso de paz con los narcoterroristas de las FARC" le sería útil.
Gracias, lo haré, eso me ocurre por tender a observar los thread populares de la semana..."Futuro caza, futuro MBT, futuro PES..".
Sinceramente, creía que el grueso del conflicto interno colombiano ya había pasado. Pensaba que era inevitable que tras la firma de la paz, quedasen regazos de violencia por parte de "incontrolados" o disconformes con lo firmado ( que siempre lo hay), pero ya controlables a nivel de policía, no con el ejercito.
Mientras el ejercito tenga que estar ocupado en el "enemigo interno", poco hay que hablar de mejoras para tratar de enfrentar el "enemigo externo".
Un saludo
tampoco es una guerra civil, la guerra civil fue la de los mil dias y esa fue a inicios del siglo XX aquino se esta matando medio país contra la otra mitad del pais, las FARC no representan ninguna población considerable.son un grupo terrorista alzado en armas como en guerras civiles como la estadounidense o la de los mil dias anteriormente comentada donde gente de dos partidos políticos se enfrentaron en batalla liberales y conservadores. aqui no hay guerra civil.
tampoco es una guerra civil, la guerra civil fue la de los mil dias y esa fue a inicios del siglo XX aquino se esta matando medio país contra la otra mitad del pais, las FARC no representan ninguna población considerable.son un grupo terrorista alzado en armas como en guerras civiles como la estadounidense o la de los mil dias anteriormente comentada donde gente de dos partidos políticos se enfrentaron en batalla liberales y conservadores. aqui no hay guerra civil.
Disiento, siempre que un país utiliza el ejercito para luchar abiertamente con gente de la misma nacionalidad pero de sentido político o intereses contrarios, que controla partes importantes del país, utilizando material y munición de guerra, se puede denominar Guerra Civil.
http://www.elespectador.com/opinion/territorios-y-tierras-de-farc
Mi opinión es que llamarlo "Conflicto Armado Interno" es un simple eufemismo que trata de rebajar el perfil, pero cada cual puede llamarlo como guste....asi como llamar a los "malos" terroristas, narcoterroristas o bandas criminales, pura semantica.
Es totalmente off topic, y no me interesa demasiado discutir como cada cual llama a tal o cual cosa, pero si quieren seguir debatiendo esto...podemos profundizar en ello.
Un saludo
Que malo que eeuu no venda los A-10 thunderbolt II lo mas seguro que colombia pueda comprar los Dassault/Dornier Alpha Jet o AMX International AMX aunque sea de medio uso o segunda
Hay que informarle al señor Clutter que no es lo que le parezca a él, es que guerra civil no hay. La ONU tiene muy claro de cómo hay que definir cuando un país está en guerra civil y Colombia no cumple ninguno de dichos elementos para declararla.
Además, sobre el artículo de El Espectador que nos trae, el señor no dice que esos territorios sean controlados por las farc, porque ellos no controlan nada. Son tierras que se robaron a campesinos y a hacendados e ilegalmente las pusieron a su nombre. Esas tierras están en extinción de dominio.
No vayan a empezar un offtopic por favor.
¿ Tu prueba es una pintura? jajaja.. ¿Que te parece si nos muestras el video del HUD del F-1?...
Te espero.
Perfecto.. muestreme las pruebas de eso. Sobre todo el video del derribo que es el que deben de estudiar en francia... estoy ansioso.
Es bastante jocoso ver a un chileno y a un (supongo colombiano o venezolano o lo que sea), defendiendo un mito ecuatoriano, cuando ellos mismos (los ecuatorianos) aceptaron que nunca derribaron un SU-22 en combate A2A en la escaramuza del Cenepa. Pero en fin, esperemos a ver si los ecuatorianos les prestan el derribo del supuesto derribo... no creo que esten escribiendo solo por que tienen dedos.
Curiosos, saludos.
No no es una guerra civil , entonces los guerrilleros , los paracos que son Chinos ? , es una guerra entre Colombianos , hasta hay una mesa de paz , una mesa de dialogo entonces que es lo que estan pactando los dos bandos en ''conflicto'' ? irse de pachanga alguna parte ? , hasta hubo una zona de despeje mas grande que Suiza , hasta han controlado territorio y hasta otros paises como el vecino pais Venezuela les dio 'status de beligerancia'' ; a sido el propio gobierno Colombiano el que les ha dado ese status con los tales dialogos de paz , estan dialogando como iguales como si se firmara la paz despues de una guerra entre dos bandos , una guerra civil en toda regla
Es que básicamentepara que sea una guerra Civil las dos partes deben de tener apoyo de una parte del pueblo. Ergo las guerrillas deberían ser apoyada por parte del pueblo colombiano, cosa que no sucede. Entonces el Conflicto cae en la categoría de Guerrilla pura y dura, un grupo de locos que creen que su manera de pensar es la correcta, pero nadie mas cree eso solo ellos.
saludos.
Caballeros por favor evitarofftopic, remitir sus intervenciones al espacio adecuado.
Editado porofftopic se les advirtió
Howdy, Stranger!
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