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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • jhonmalon
    jhonmalonForista Soldado
    Forista Soldado

    otro tipo de proceso, será dilatar mas la compra  del nuevos caza,  no entiendo  por q el gobierno  tiene q esperar a q se agrave la cosa en Venezuela  para comprar cazas al caso no es un deber defender la soberanía  aérea 

  • el_portu
    el_portuForista Soldado
    Forista Soldado

    viven en una paranoia durisimo

  • P_22
    P_22Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    diomedez dijo: El riesgo persiste, están esperando el 5 de enero de 2016, ojalá no pase nada ese día, una toma militar a la Asamblea y empeora todo..........esperar aún y así están, por eso el tema de avión que permita una rápida transición sigue vigente y en ese tema el que puntea es el M 2000, si lacosa se controla será otro tipo de proceso...........

    El riesgo existe, es cierto, pero ya menguado. Recordemos que el General Padrino dijo entre líneas después de las elecciones que la FANB no le va a caminar a las tonterias que se inventen y ya muchos aseguran que hubo roces con Cabello, por que no obedecieron al psuv y cumplieron su deber como garantes. Por lo tanto que seamos vuctimas de una Madurada cada dia baja mas, la tensión en Venezuela se hace ahora interna. Obviamente Las FFMM, no pueden dar eso como cosa superada, pero si el negarse a la tan necesaria reestructuracion de la FAC, basandose en la coyuntura con el vecino no tiene lógica, porque como ya he dicho, el vecino estará en su etapa crtitica de definicion politica en cuestio de meses, y el arribo de cualquier compra por apresurada que sea se dará despues de que eso suceda.

  • Señores como van los acuerdos de paz en Cuba y con las FARC asegurando que ellos no tienen dinero (si como no) para reparar a las víctimas del conflicto, el Estado Colombiano es el que va a tener que pagar las indemnizaciones a las víctimas de el conflicto armado, además que con la desmovilización les aseguro que el Gobierno se inventara un sistema de créditoso prestamos para los ex-guerrilleros desmovilizados con la intención de que creen microempresas, panaderías, sastrerías y se reincerten en la vida social, y todo eso lo pagara el Estado Colombiano, asi que no se hagan muchas ilusiones con respecto a una inversión importante en defensa luego de firmado el acuerdo de "paz"

    Saludos

  • johnfredy
    johnfredyForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Fri, 18 December 2015 #11046

    Este gobierno NO va a comprar cazas. Esperar que el próximo tome una decisión al respecto.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    el_portu escribió:



    el portu_dijo: viven en una paranoia durisimo

    A quienes se refiere por favor.

  • el_portu
    el_portuForista Soldado
    Forista Soldado

    bueno lo veo asi sin animo de ofender como dentro de unos 15 a 30 años que compren un caza nuevo si se ponen la soga al cuello con el mirage 2k , miren si es asi como dice el señor sayeretlo veo mal por la sencilla razon que todas las economias en el mundo estan horita ala baja y tiene tendencia ala baja para un buen rato y colombia no esta fuera de ese peligro ni de ese grupo asi que si se tiene un poco de dinero que se compren aunque sea 12 casa nuevos y ya a futuro otros 12 pero nuevos eso si es un plan puente no ese que le van a poner un caza viejo a precio nuevo que tendran que comprar todos los juguetes que trae y caros y estaran en  tierra por costoso ya que volar 40 horas al año eso es una idiotes a futuro y que de paso le llegara casi al mismo tiempo como si se lo fabricaran porque eso fijo llega como dentro de 3 a 4 años asi que se anden con el apuro es para poder agarrar el billete antes que venga otro y lo agarre no por el maburro ande loco porque si aqui se prende un peo el que lo vamos a sufrir somos venezolanos ese loco no se va a poner a buscar peo a otro paises solo porque perdio porque despues tendra a los demas paises en contra asi estados unidos tendra la excusa de meterse aqui porque va a malograr a la democracia y agredir a los vecinos y lo pongan como el eje del mal y pare de contar ese loco por mas dolido que este no lo va hacer si ese es la excusa para meterce tremendo autogol para agarrar plata estan bien pelaos

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente

    El problema que veo es que la tension mundial aumentay no vaya a ser que ni M2000 ni Netz ni nada de nada porque si se escala esas tensiones todos los países que intervienen en Siria van a necesitar todo sus inventarios de que echar mano, y ahi si que nos quedamos sin la soga y sin la ternera.

  • Repulse
    RepulseForista Soldado
    Forista Soldado

    Es un error señalar que venezuela y sus habitantes son un peligro por una simple contingencia política doméstica, la realidad es que venezuela y sus habitantes siempre han sido y siempre serán un peligro para Colombia, sus ciudadanos, recursos y bienes por un odio histórico permanente en el tiempo.

    Colombia debe mantener unas fuerzas militares fuertes, vigorosas y tecnológicamente vanguardistas independientemente de lo que pase en otros países y sus respectivos gobiernos o narcodictaduras.

    La oportunidad de oro para comprar el material que se necesita con imperiosa urgencia es YA, y ese YA nos va a durar toda la vida, hasta cuando sea demaciado tarde...

  • jhonmalon
    jhonmalonForista Soldado
    Forista Soldado

    Con más verá tienen q dejar de buscar en los basurero de Europa los cazas q ya no necesiten, por q ya no les sirve a estas naciones, lo q tiene q hacerla FAC y el gobierno es comprar doce f16 nuevos y meterle la ficha a los misiles tierra aire...

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Repulse dijo:

    Es un error señalar que venezuela y sus habitantes son un peligro por una simple contingencia política doméstica, la realidad es que venezuela y sus habitantes siempre han sido y siempre serán un peligro para Colombia, sus ciudadanos, recursos y bienes por un odio histórico permanente en el tiempo.

    Colombia debe mantener unas fuerzas militares fuertes, vigorosas y tecnológicamente vanguardistas independientemente de lo que pase en otros países y sus respectivos gobiernos o narcodictaduras.

    La oportunidad de oro para comprar el material que se necesita con imperiosa urgencia es YA, y ese YA nos va a durar toda la vida, hasta cuando sea demaciado tarde...

    Lastimosamente los que tienen el poder y las armas dejan mucho que desear y para Colombia como esta Venezuela en su politica y social es un calderoa punto de reventar.

  • el_portu
    el_portuForista Soldado
    Forista Soldado

    yo lo vuelvo a repetir eso es mas que nada una paranoia de querer buscar un enemigo andan como el gobierno buscando enemigos hasta en la sopa tienen que tener en claro que horita ni en un buen tiempo no va haberconflicto militar entre ambas naciones primero las economias no estan muy bien que digamos y no digamos que solo la venezolana porque la colombiana aunque este un poco mejor no quiere decir que no este mal y a futuro no lo veo bien vamos a hablar claro aparte horita se les avecinara ese gasto del posconflicto aparte que todavía tienen a eln y las otras que quedan que no tienen mucha gente pero esos guerrilleros que se desmovilicen se irían alas otras como iso las auc que hicieron aguilas negras y bacrin que lo ponen como un grupo de delicuencia organizada y no es mas que paracos desmovizados sin uniforme bien armados asi de facil ahora si no quieren comprar aunque sea 12 cazas nuevos por x o y eso es una idiotes y mas grande lanzarse por ir a buscar aviones de reciclage asi que si no aprobechan horita de comprar tampoco lo van hacer dentro de unos buenos años y menos cazas nuevos porque si horita como estan los futuros aviones nuevos minimo como en 400 millones por unidad hay si van a llorar por esos precios que se avecinan

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Paranoico es su gobierno que durante mas de quince años se han armado hasta los dientes buscandole camorra a todo el mundo, diciendo que nos van a soltar los sukhoi, invadiendo nuestro espacio aéreo, maltratando a nuestros nacionales impunemente, buscando chivos expiatorios para evadir responsabilidades de es modelo socio-ecónomico que ha sido un desastre por donde se le mire.

  • el_portu
    el_portuForista Soldado
    Forista Soldado

    pero es que andan igual que ellos o es que no leen lo que escriben mañana nos van a mandar a los sukhoique mañana nos invadiran nos van a mandar el hurancan blindado por la guajira y pare decontar no te parece que se parecen ya al los chavistas ? hermano eso horita ni en sueño se ara vamos a estar claro que si se armo venezuela bueno se aprobecho y lo iso porque colombia no lo iso? porque tienen que buscar aviones de reciclaje? no pueden ir por aunque sea 12 cazas nuevos y comprar un sistema antiaereo baja y media cota? no tendrian como defender su espacio y ciertos puntos estrategicos que defender? pero no van y buscan lo que esta botando el amigo miren esos m2k son c y van a salir cariñoso hacerle el mlu aparte el armamento que es caro y va a venir como dentro de 3 a 4 años porque hacerle el mlu y ponerle a punto eso no es soplar y hacer botella

  • Caballero_Negro
    Caballero_NegroForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    el portu_dijo: pero es que andan igual que ellos o es que no leen lo que escriben mañana nos van a mandar a los sukhoique mañana nos invadiran nos van a mandar el hurancan blindado por la guajira y pare decontar no te parece que se parecen ya al los chavistas ? hermano eso horita ni en sueño se ara vamos a estar claro que si se armo venezuela bueno se aprobecho y lo iso porque colombia no lo iso? porque tienen que buscar aviones de reciclaje? no pueden ir por aunque sea 12 cazas nuevos y comprar un sistema antiaereo baja y media cota? no tendrian como defender su espacio y ciertos puntos estrategicos que defender? pero no van y buscan lo que esta botando el amigo miren esos m2k son c y van a salir cariñoso hacerle el mlu aparte el armamento que es caro y va a venir como dentro de 3 a 4 años porque hacerle el mlu y ponerle a punto eso no es soplar y hacer botella

    Pues yo no sé usted de qué documento, declaración, contacto dentro de la FAC o fuente cualquiera, saca que Colombia va por los Mirage 2000. Hasta dónde he visto y escuchado, y todos estamos muy pendientes de las noticias sobre el particular, la propia Fuerza Aérea ha dicho que quiere una plataforma nueva que opere durante varias décadas y garantice eficientemente que Colombia pueda resguardar su integridad territorial, y yo no creo que el Mirage 2000 con todo lo mejor que es frente al K-fir nos ofrezca eso que la FAC quiere, o sea una plataforma que tenga futuro por delante. Por lo menos eso han dicho en sendas entrevistas los últimos dos comandantes de la FAC. Ahora bien, que nos salgan con una desagradable sorpresa contrariando su propio dicho puede pasar.

    Nadie niega que el Mirage 2000 esté haciendo carrera dentro del Ministerio de Defensa y la FAC para ser incorporado, pero también otras plataformas están siendo consideradas y tienen protuberantes ventajas frente a la propuesta Francesa que ya se han discutido hasta la saciedad.  

    Yo lo que estoy notando es una discursiva autocomplaciente de su parte, que está siendo alimentada probablemente por un nacionalismo y un relativismo circunstancial latente. Haber me explico, le da credibilidad total a lo que foristas que gozan de nuestra credibilidad dicen cuando la información que traen es de su gusto, cuando exponen problemas dentro de las FFAA Colombianas o generan dudas. Pero cuando traen por el contrario, información positiva, estratégicamente relevante en cuanto a adquisiciones, capacidades que se tienen e intereses de compra, entonces esa información no es creíble hasta ver una foto del comandante de las fuerzas militares junto al arma o sistema con los logos Colombianos, y en una mano el periódico El Tiempo y en la otra el contrato o documento CONPES que hable de la adquisición. Lo que digo es que ese doble rasero no puede ser utilizado convenientemente porque nos damos cuenta todos, es el mismo fenómeno que padecía su compatriota Sukhoi.

    Y la autocomplacencia estriba en ese deseo irrefrenable suyo de que Colombia va a adquirir lo peorsito, que no tenemos con qué, y lanza afirmaciones ligeras tratando de equiparar la economía Colombiana a la Venezolana cuando no hay punto de comparación, Colombia fue de las economías relevantes de Latam la que más creció en 2015, y seguirá creciendo el otro año según la OCDE por lo menos al 3%, no como otras que se contraen. Y capacidad de gasto hay y va a haber mucha, en estos días se aprobó un cupo de endeudamiento de 13.000 millones de dolares, y es una carta blanca que puede ser invertida en lo que el gobierno quiera, este año se cierra con récord en recaudo tributario por parte de la DIAN muy por encima a las expectativas que se tenían, y el otro año la mentada reforma tributaria estructural hará que la capacidad de recaudo del gobierno sea aun mayor. 

    Allá está usted pidiendo en el thread de posible MBT para la caballlería Colombiana que se adquiera AMX-13 y M-60, acá dando por hecho con esos comentarios lo del Mirage 2000 para la FAC, yo sé que usted quisiera todo eso, es decir, un MBT inferior al T-72B, un caza inferior al SU-30 MK2 y una economía Colombiana con inflación de 2 o 3 dígitos, decreciendo, con reservas internacionales por el suelo, con un déficit fiscal insostenible, pero no hay tal.

    Ahora bien, hay muchos peligros que se ciernen sobre el futuro de las FFAA y la calidad de medios y sistemas que eventualmente se adquieran, la corrupción, la politiquería, el estado de opinión, el proceso de paz, las elecciones presidenciales del 2018, la estabilidad económica y política mundial son algunas de ellas. A nosotros, solo nos queda observar atentamente y esperar lo mejor.

  • guilrod
    guilrodForista Soldado
    Forista Soldado
    P_22 escribió:


    No entiendo la insistencia de algunos foristas, con excusar la compra de los M2000 con falta de tiempo, "como no hay tiempo volvamos a cometer el mismo error". Porque nos quedamos sin cazas, Hemos estado sin cazas durante todo el 2015, solo recientemente se ha comprobado que hay 8 en capacidad de volar. Si la FAc tiene una alta capacidad operativa con esos 8 quiere decir que estamos por el 25% de la capacidad total de lo que se adquirió en 2008. Por otro lado la amenaza madurista, en su riesgo mas critico paso. estamos un riesgo alto, que va a hasta abril de 2016, después vienen tantos golpes al chavismo que no tendrá la fuerza para intentar algo externo. asi que el riesgo es ahora, y ahora no hay capacidad. Si firman por el M2000 antes de acabar el año, los aviones no llegan sino hasta 2017 (entre mas dilaten mas demora) tiempo para el cual la tensión habrá bajado. Esa del tiempo lo usa la FAC y el ministro para justificarse en sus incoherencias, si de verdad estuvieran tratando de responder a la crisis, usarían ese dinero para comprar SAMs para proteger los puntos críticos, para que sea mas productivo el intento de mantener los kfir en vuelo. Osea eso de que no hay tiempo no es excusa, ya tenemos los pantalones abajo y no hay nada que pueda remediarlo, si seguimos buscando cazas de ultima hora, porque ninguno puede hacerlo, ni M2000, ni gripen, ni Typhoon, todos llegarían después de que cualquier cosa no deseada ya haya terminado. Entonces ¿para que insistir en errores del pasado en lugar de buscar la reestructuracion que realmente se necesita

    De acuerdo, cualquer compra seraya para que llegue por pronto en el 2017 eso ya apara que, es mejor ir apuntando sobre un buen caza noM2000 y que el contrato incluya unos leasing iniciales para que se vayan haciendo las transiciones

  • Daniel_Manrique
    Daniel_ManriqueForista Soldado
    Forista Soldado

    La cuestión es que el M-2000 es el avión en primera instancia y es el que esta punteando en caso de compra directa y rápida y en caso de que pase algún problema de tensión internacional en estos momentos no se puede ver un avión que de su compra hasta después de cinco años por eso es que el M-2000 es uno de los favoritos pero en caso de que el riesgo se reduzca hay si tomaran otras cartas en el asunto y hasta de pronto cambiar el proyecto de compra por otro caza diferente

  • Repulse
    RepulseForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Sat, 19 December 2015 #11059

    De todas formas es un contrasentido y una posición absurda, así todos los M2K estén en Colombia mañana, pasarán al menos dos o tres años antes de tener tripulaciones lo suficientemente entrenadas como para entrar en combate con opciones de supervivencia realistas, no digamos ya opciones de éxito...

    Ahora, gastarse 3 años entrenando tripulaciones para volar otros dos años y comenzar a remplazar los aparatos es una pérdida de tiempo y dinero impresionante, yo realmente dudo demaciado que la faC piense adquirir un aparato de transición, lo que se compre durará siglos, y si lo que compremos es basura obsoleta, pues no hay que ser un genio para imaginar cómo estarán esas porquerías en 40 años...

  • Daniel_Manrique
    Daniel_ManriqueForista Soldado
    Forista Soldado

    Recordemos que el Kfir es una copia de el Mirage-2000y los pilotos de la FAC les será fácil aprender a pilotearlos y ya que en un pasado la FAC contó con aviones Mirage 

  • Ezehl
    EzehlForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Sat, 19 December 2015 #11061

    Claramente, no hay forma de justificar la compra del Mirage2000. Y desde ya hay que presentarlo de forma correcta al público, es decir, si se adquiere el M-2000 se presentará como el principal vector de combate de la FAC por las próximas dos décadas y tal vez tres, para nada será algo transitorio o de urgencia.

    Editado por Ezehl on
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