Ciertamente acá varios viven sorprendiendose a cada rato por las adquisiciones de las fuerzas armadas venezolanas,y eso se debe por su corta visión :según alguno,noríbamos a comprar más nada,ni siquiera poder mantener los equipos actuales porque "estamos arruinados",y resulta que se ha adquirido y se están adquiriendo diversos sistemas,aereos,navales y terrestres y los mantenimientos programados prosiguen su cronograma.
Yo no trataré de convencer a nadie,pero el rafale aporta algunas tecnologías no presentes en el su-30,y eso es lo que lo mantiene en lid.
El tiempo ha ido colocando cada cosa en su lugar:¿donde están los cuentos de sukois oxidados y con baja disponibilidad?,¿donde las pamplinas de la "chatarra rusa"?,¿que decir de los fantásticos ataques en profundidad de los paticortos kfires ?,¿donde están los que decían que no recibiríamos los anfibios chinos por razones de recortes presupuestarios,etc...?,
Estimados co-foristas,existe gran diferencia entre anhelos personales y "buenos deseos",y lo que la realidad vá demostrando cada día,y a ello les invito a ceñirse.
Con más aciertos que desaciertos,el equipamiento y entrenamiento de nuestras unidades militares,se está cumpliendo cabalmente.
Con respecto al JF-17,no gustó,y ni remotamente hay posibilidades de que se adquiera,la AMBV solo mira aviones de alta gama que aportan nuevas capacidades,y se sabe ya a lo que miran.
En parte es cierto lo que dices, en Venezuela desde hace muchas decadas se ha mantenido unas FAN modernas, y siempre han habido factores internos y externos que sin saber de lo que hablan dicen que seguro tal o cual material quedara en el suelo, o seguro no podremos operarlo por que son equipos muy modernos y tecnologicos etc etc, eso se vivio en 1980 cuando se compraron las Lupo mucha gente dijo que Venezuela no podria operar esos buques, y ni te cuento en el 83 cuando llegaron los F-16 tambien se dijo que seguro cuando el petroleo bajara esos aviones se perderian, que eso era muy moderno para Venezuela, y en el 2006 se diji algo parecido con los Sukhoi, en definitiva pura habladera de paja, pero eso si te digo Bachaquero olvidate de Rafale en la FAV, este Gobierno esta de manitos agarradas con rusos y con los chinos, y esa gente solo comprara ruso y chino, asi que acá Rafale no vas a ver, ellos compraran Sukhoi
Lo que hay que leer, Venezuela comprando Rafael! Y eso como con que plata, si ni para comprar papel para limpiarc la cola tienen, seguirán comprando su de segunda mano rusos, como en época de la colonia les venden espejitos por oro, jaja la pobre Venezuela potencia........ Pobre gente dan pena ajena
Lo que hay que leer, Venezuela comprando Rafael! Y eso como con que plata, si ni para comprar papel para limpiarc la cola tienen, seguirán comprando su de segunda mano rusos, como en época de la colonia les venden espejitos por oro, jaja la pobre Venezuela potencia........ Pobre gente dan pena ajena
Nunca falta el frustrado que aparece para postear la primera sandez que se le viene a la cabeza!!!
Con todo respeto si parece algo descabellado que vayan por Rafales, con tanto problema economico que tienen, y mas teniendo aun muchas opciones, en Rusia y en China.
Con todo respeto si parece algo descabellado que vayan por Rafales, con tanto problema economico que tienen, y mas teniendo aun muchas opciones, en Rusia y en China.
Olvidate de eso amigo P_22, acá no van a comprar Rafale, pero no por falta de plata, el Gobierno tiene dinero y muchisimo, la vaina es que se lo roban, pero acá no se comprara Rafale por razones financieras, sino por razones politicas, los chavistas compraran ruso y chino, y de comprar mas cazas sera Sukhoi, ya Maburro lo dijo 12 Sukhoi mas, lo que aun no se sabe es que modelo de Sukhoi compraran. Rafale aunque la FAV lo quiera el Gobierno NO lo comprara
El tema sr rafale1972 es la FAV no para ofender ni descalificar x o menos diciendo que tienen para comprar o no lo invito a continuar en el foro con intervenciones de altura que aporten al mismo y mantener la calidad del foro seriedad y credibilidad
Los 3 cazas que evalúa la FAV como sustitutos de nuestros F-16, sin embargo insisto, estoy bastante seguro que este Gobierno terminara comprando mas Sukhoi, aunque a la FAV le gusto el Rafale
Los 3 cazas que evalúa la FAV como sustitutos de nuestros F-16, sin embargo insisto, estoy bastante seguro que este Gobierno terminara comprando mas Sukhoi, aunque a la FAV le gusto el Rafale
No se en lo personal el JF-17 no me gusta para nada
Rafales en Venezuelaa 200 millones de dólares la unidad, disculpen pero hay un thread de humor...
no se si se va a reir pero egipto compro 24 rafales (16 biplazas y 8 monoplazas ) por 3000 millones de euros no se creo que 3000 entre 24 son 125 millones de euros por unidad.
Yo no trataré de convencer a nadie,pero el rafale aporta algunas tecnologías no presentes en el su-30,y eso es lo que lo mantiene en lid.
el asunto no se trata de aporte tecnologico es decir cual es mas avanzado, se trata que en el resultado final ya tienes 36 aviones que hacen lo mismo que haria un rafale en la ambv
Con respecto al JF-17,no gustó,y ni remotamente hay posibilidades de que se adquiera,la AMBV solo mira aviones de alta gama que aportan nuevas capacidades,y se sabe ya a lo que miran.
no gusto ? tienes eviencia de lo que dices o es oto chisme ?? que es segun usted un avion de alta gama?? el k-8 es acaso un avion de alta gama ?? cual es la nueva capacidad que aporta el rafale digame usted si esta tan claro
Ah mira que bien!! el Grupo Aereo de Caza Nº16 formando nuevos Comandantes de Misión!! bueno no y que los F-16 no volaban??
el g-16 esta activo y seguira activo mas alla d que vuele f-16 o lo que venga es por ello que asi solo tengan 1 f-16 volando deben de seguir formando a su personal
Lo que hay que leer, Venezuela comprando Rafael! Y eso como con que plata, si ni para comprar papel para limpiarc la cola tienen, seguirán comprando su de segunda mano rusos, como en época de la colonia les venden espejitos por oro, jaja la pobre Venezuela potencia........ Pobre gente dan pena ajena
imaginate tu y con eso ya hemos pagado nuestros compromisos de deuda hasta el primer semestre del 2016, como seria si en verdad tenemo plata , estos acomplejados dioss
Respetando tu opiniòn y la de otros escepticos ,te comento,porque sè que te llenará de fé en nuestras instituciones,que la AMBV es una institución muy competente y seria ,y en el GAC-16 ,grupo élite y en la comandancia general del componente ;están muy claros en cuanto a las capacidades a mantener,ojo,yo SE que el rafale es uno de los modelos que se mandaron a evaluar (reevaluar),lo que significa que "está en la pelea" ,los otros modelos incluyen:J-10AV(incluye modificaciones para la AMBV),y un modelo de SU-30"X"(?),y esa reevaluación concluirà en 2016,y es en 2018 cuando se verá al nuevo cazador del GAC 16...que ,personalmente dudo que sea otro que no sea el rafale.
el rafale se ofrecio o se ofrece como parte de una estartegia bien agresiva que esta haciendo el fabricante por el mundo (vemos los ultimasventas luego de tener 2 decadas sin poder colocar este avion egipto (24) india (36) qatar (32) eau(no se cuantos ) ) como pasa en cualquiert otra fa del mundo los proveedores te ofrecen la diferencia es que no vemos mas modelos porque hay aun un veto que limita nuestras posibilidades, a la final de verdad yo no se que se va a comprar o si ya se tomo una eleccion solo veo que teniendo en el futuro 36 aviones bimotores nada barato de operar y ante la salida de los f-16 monomotor y el que en teoria salia mas barato de operar, necesitas un avion que te de esas horas de vuelo economicamente rentablke que te haga las labores de policia aerea, que pueda realizar tareas de patrullaje e intercepcion y es mas barato hacerlo en un monomotor, ahora cuales son las opciones ?? yo solo veo que existen 2 jf-17 que catic el mismo de los L-15 lo esta ofreciendo y j-10B que segun china no lo exporta, ( no recuerdo cual fue el modelo que china ofrecio a paquistane que no se concreto por tener motores rusos y estos sabotearan el negocio )
que el spectra es algo triarrechi/&%% ok excelente que el damocle es un lujo (ni te cuento el nuevo pod ) pero no es un plus para decir que un avion como este sea necesario porque si, ahora la cosa cambiaria si me dicen que solo se tendriamos 24 su-30mk2 y se planean un 2do modelo como el rafale en un numero no mayor de 24, que aunque igual sigue siendo oneroso, suena menos descabellado que tener 24 mk2 mas 12 su-35/ Ms u otro modelo de la familia flanker
pero eso si te digo Bachaquero olvidate de Rafale en la FAV, este Gobierno esta de manitos agarradas con rusos y con los chinos, y esa gente solo comprara ruso y chino, asi que acá Rafale no vas a ver, ellos compraran Sukhoi
y es que hay otro aspecto que no se puede dejar de lado, como compras ese avion sea cual sea, si es ruso ya existen mecanismo de financiamiento establecidos entre rusia y veenzuela, incluso aun existe parte del ultimo credito que no se utilizo de rusia (creo que eran alrededor de 1500 millones ) si es con los chinos tambien la misma historia incluso hay linea s de credito en $ y moneda china, si vas por el rafale, solo te queda el endeudamiento externo via la banca privada como cuando se compraron los f-16 por ejemplo, hay que ir al banco de paris a pedir los churupos , cual crees que sea mas facil, mas expedito y sobre todo con el que este regimen se sienta mas agusto ??
bachaquero 1 dijo: Ciertamente acá varios viven sorprendiendose a cada rato por las adquisiciones de las fuerzas armadas venezolanas,y eso se debe por su corta visión :según alguno,noríbamos a comprar más nada,ni siquiera poder mantener los equipos actuales porque "estamos arruinados",y resulta que se ha adquirido y se están adquiriendo diversos sistemas,aereos,navales y terrestres y los mantenimientos programados prosiguen su cronograma.
Es que una cosa es hacer compras conforme a unas necesidades básicas de disuasión y otra es ser un acumulador compulsivo de material bélico, que luego se les volverá en elefantes blancos, ¿corta visión?, si usted no se da cuenta a lo mejor se queden un buen tiempo con ese material sin usar y para mantenerlo operativo van a necesitar mas que ganas y soberbia para mantenerlos a punto.
venir a entrar y crear un post solo para genera off topic?? por dios
El rafale es un avión LO con un rcs bastante discreto,posee un sistema de EW de última tecnología,radar AESA,con LPI,posee capacidad de ataque de precisión merced al uso de pods designadores y de reconocimiento de última generación,y honestamente,esa tecnología no la posee el su-30 mk2 de la AMBV.
creo q no entendiste mi post, yo no he dicho que el rafale no sea uno de los top en materia de caza, solo dije y vuelvo a repetir que este avion no hace nada que no haga los su-30 o su-35, para su costo,no se trata de que uno sea mejor que otro o que la tecnologia del rafale sea x y el otro Y; se trata de que si tienes flanker no tiene sentido comprar rafale o si tienes rafale no tendria sentido comprar flanker, me explique ??
No soy persona que gusta de chismes:el JF-17 es un cazabombardero de prestaciones modestas,con una velocidad máxima de 1,78 macht,con lo cual ya se le haría difícil interceptar hasta a un antediluviano kfir,su motor RD-93 es un refrito del RD-33 del mig-29,bien conocido por su muy escasa vida útil.Esa planta motriz determina en el jf-17 ,escasa potencia,escasa aceleración,lenta velocidad ascencional ,y baja carga bélica con respecto a cualquier otra opción.
si ya sabemos que el jf-17 no es mas que un refrito modernizado del f-7m aha y cual es el problema rd-33 ?? acaso aqui se vuela 300 horas por año !! por cierto se esta probando si ya no se concreto el ws-13 con miras a la venta en ese avion, este fue un avion que nacio con el objetivo de sustituir cazas como el mirage III/V el f-7, etec y en el caso paquistanie como complemento a la flota de f-16, baja carga belica?? claro si lo comparas con un rafale o flanker si pero estamos hablando de un avion que su dicha es que seria muy adaptable (lleva tanto sensores occidentales como chinos) y barato de adquiri y operar, pero si te parece 3000 kg de carag belica, con 7 puntos de anclaje, velocidad max mach 1.6 y mas de 1300 klm de alcance en combate poca cosa buehh sera
La evidencia que tengo ,me consta amí,y como la conozco la informo,pues no es secreto militar,ahora si se refiere a videos del comandante general llamando al avión chino de alguna manera despectiva,no lo mostraría ni que lo tuviese,que no lo tengo.
La FAV es una Fuerza Aerea que proveedores toman muy en cuenta, y no solo rusos y chinos, ahora tenemos aca a los alemanes.
Arriba a la Base Aérea Escuela Mariscal Sucre el Avión de enteramiento
Aleman Grob 120TP de la empresa alemana Grob Aire Raft para entrenamiento del GEA N°14 el cual será sometido a evaluación por parte del Estado Mayor de la AMB (Fotos Cortesía @BasucreAMB)
La FAV desea aumentar la cantidad de aviones de entrenamiento, y es logico pues si se van a adquiri mas cazas y un avión LIFT se necesitaran obviamente mas pilotos, creo que la FAV obra bien e inteligentemente con esto, los aviones de entrenamiento son un activo muy pero muy redituable.
Comentarios
Rafales en Venezuelaa 200 millones de dólares la unidad, disculpen pero hay un thread de humor...
Ah mira que bien!! el Grupo Aereo de Caza Nº16 formando nuevos Comandantes de Misión!! bueno no y que los F-16 no volaban??
En parte es cierto lo que dices, en Venezuela desde hace muchas decadas se ha mantenido unas FAN modernas, y siempre han habido factores internos y externos que sin saber de lo que hablan dicen que seguro tal o cual material quedara en el suelo, o seguro no podremos operarlo por que son equipos muy modernos y tecnologicos etc etc, eso se vivio en 1980 cuando se compraron las Lupo mucha gente dijo que Venezuela no podria operar esos buques, y ni te cuento en el 83 cuando llegaron los F-16 tambien se dijo que seguro cuando el petroleo bajara esos aviones se perderian, que eso era muy moderno para Venezuela, y en el 2006 se diji algo parecido con los Sukhoi, en definitiva pura habladera de paja, pero eso si te digo Bachaquero olvidate de Rafale en la FAV, este Gobierno esta de manitos agarradas con rusos y con los chinos, y esa gente solo comprara ruso y chino, asi que acá Rafale no vas a ver, ellos compraran Sukhoi
Lo que hay que leer, Venezuela comprando Rafael! Y eso como con que plata, si ni para comprar papel para limpiarc la cola tienen, seguirán comprando su de segunda mano rusos, como en época de la colonia les venden espejitos por oro, jaja la pobre Venezuela potencia........ Pobre gente dan pena ajena
Nunca falta el frustrado que aparece para postear la primera sandez que se le viene a la cabeza!!!
:capedeh
Con todo respeto si parece algo descabellado que vayan por Rafales, con tanto problema economico que tienen, y mas teniendo aun muchas opciones, en Rusia y en China.
Olvidate de eso amigo P_22, acá no van a comprar Rafale, pero no por falta de plata, el Gobierno tiene dinero y muchisimo, la vaina es que se lo roban, pero acá no se comprara Rafale por razones financieras, sino por razones politicas, los chavistas compraran ruso y chino, y de comprar mas cazas sera Sukhoi, ya Maburro lo dijo 12 Sukhoi mas, lo que aun no se sabe es que modelo de Sukhoi compraran. Rafale aunque la FAV lo quiera el Gobierno NO lo comprara
El tema sr rafale1972 es la FAV no para ofender ni descalificar x o menos diciendo que tienen para comprar o no lo invito a continuar en el foro con intervenciones de altura que aporten al mismo y mantener la calidad del foro seriedad y credibilidad
Los 3 cazas que evalúa la FAV como sustitutos de nuestros F-16, sin embargo insisto, estoy bastante seguro que este Gobierno terminara comprando mas Sukhoi, aunque a la FAV le gusto el Rafale
No se en lo personal el JF-17 no me gusta para nada
no se si se va a reir pero egipto compro 24 rafales (16 biplazas y 8 monoplazas ) por 3000 millones de euros no se creo que 3000 entre 24 son 125 millones de euros por unidad.
el asunto no se trata de aporte tecnologico es decir cual es mas avanzado, se trata que en el resultado final ya tienes 36 aviones que hacen lo mismo que haria un rafale en la ambv
no gusto ? tienes eviencia de lo que dices o es oto chisme ?? que es segun usted un avion de alta gama?? el k-8 es acaso un avion de alta gama ?? cual es la nueva capacidad que aporta el rafale digame usted si esta tan claro
Ah mira que bien!! el Grupo Aereo de Caza Nº16 formando nuevos Comandantes de Misión!! bueno no y que los F-16 no volaban??
el g-16 esta activo y seguira activo mas alla d que vuele f-16 o lo que venga es por ello que asi solo tengan 1 f-16 volando deben de seguir formando a su personal
imaginate tu y con eso ya hemos pagado nuestros compromisos de deuda hasta el primer semestre del 2016, como seria si en verdad tenemo plata , estos acomplejados dioss
el rafale se ofrecio o se ofrece como parte de una estartegia bien agresiva que esta haciendo el fabricante por el mundo (vemos los ultimasventas luego de tener 2 decadas sin poder colocar este avion egipto (24) india (36) qatar (32) eau(no se cuantos ) ) como pasa en cualquiert otra fa del mundo los proveedores te ofrecen la diferencia es que no vemos mas modelos porque hay aun un veto que limita nuestras posibilidades, a la final de verdad yo no se que se va a comprar o si ya se tomo una eleccion solo veo que teniendo en el futuro 36 aviones bimotores nada barato de operar y ante la salida de los f-16 monomotor y el que en teoria salia mas barato de operar, necesitas un avion que te de esas horas de vuelo economicamente rentablke que te haga las labores de policia aerea, que pueda realizar tareas de patrullaje e intercepcion y es mas barato hacerlo en un monomotor, ahora cuales son las opciones ?? yo solo veo que existen 2 jf-17 que catic el mismo de los L-15 lo esta ofreciendo y j-10B que segun china no lo exporta, ( no recuerdo cual fue el modelo que china ofrecio a paquistane que no se concreto por tener motores rusos y estos sabotearan el negocio )
que el spectra es algo triarrechi/&%% ok excelente que el damocle es un lujo (ni te cuento el nuevo pod ) pero no es un plus para decir que un avion como este sea necesario porque si, ahora la cosa cambiaria si me dicen que solo se tendriamos 24 su-30mk2 y se planean un 2do modelo como el rafale en un numero no mayor de 24, que aunque igual sigue siendo oneroso, suena menos descabellado que tener 24 mk2 mas 12 su-35/ Ms u otro modelo de la familia flanker
y es que hay otro aspecto que no se puede dejar de lado, como compras ese avion sea cual sea, si es ruso ya existen mecanismo de financiamiento establecidos entre rusia y veenzuela, incluso aun existe parte del ultimo credito que no se utilizo de rusia (creo que eran alrededor de 1500 millones ) si es con los chinos tambien la misma historia incluso hay linea s de credito en $ y moneda china, si vas por el rafale, solo te queda el endeudamiento externo via la banca privada como cuando se compraron los f-16 por ejemplo, hay que ir al banco de paris a pedir los churupos , cual crees que sea mas facil, mas expedito y sobre todo con el que este regimen se sienta mas agusto ??
Es que una cosa es hacer compras conforme a unas necesidades básicas de disuasión y otra es ser un acumulador compulsivo de material bélico, que luego se les volverá en elefantes blancos, ¿corta visión?, si usted no se da cuenta a lo mejor se queden un buen tiempo con ese material sin usar y para mantenerlo operativo van a necesitar mas que ganas y soberbia para mantenerlos a punto.
venir a entrar y crear un post solo para genera off topic?? por dios
creo q no entendiste mi post, yo no he dicho que el rafale no sea uno de los top en materia de caza, solo dije y vuelvo a repetir que este avion no hace nada que no haga los su-30 o su-35, para su costo,no se trata de que uno sea mejor que otro o que la tecnologia del rafale sea x y el otro Y; se trata de que si tienes flanker no tiene sentido comprar rafale o si tienes rafale no tendria sentido comprar flanker, me explique ??
si ya sabemos que el jf-17 no es mas que un refrito modernizado del f-7m aha y cual es el problema rd-33 ?? acaso aqui se vuela 300 horas por año !! por cierto se esta probando si ya no se concreto el ws-13 con miras a la venta en ese avion, este fue un avion que nacio con el objetivo de sustituir cazas como el mirage III/V el f-7, etec y en el caso paquistanie como complemento a la flota de f-16, baja carga belica?? claro si lo comparas con un rafale o flanker si pero estamos hablando de un avion que su dicha es que seria muy adaptable (lleva tanto sensores occidentales como chinos) y barato de adquiri y operar, pero si te parece 3000 kg de carag belica, con 7 puntos de anclaje, velocidad max mach 1.6 y mas de 1300 klm de alcance en combate poca cosa buehh sera
ok que bueno que te siga constando solo a ti
:mantap
y todo eso por 30 millones por aparato y unos 4mil dolares la hora
y para que otra cosa lo querias ?? para lo demas tienes o tendrias 36 cazas pesados
La FAV es una Fuerza Aerea que proveedores toman muy en cuenta, y no solo rusos y chinos, ahora tenemos aca a los alemanes.
Arriba a la Base Aérea Escuela Mariscal Sucre el Avión de enteramiento
Aleman Grob 120TP de la empresa alemana Grob Aire Raft para entrenamiento del GEA N°14 el cual será sometido a evaluación por parte del Estado Mayor de la AMB (Fotos Cortesía @BasucreAMB)
pero esta como que tarde esa demostracion, con el numero de avions que se acaban de comprar, no veo como seria esto viable, de cuando son esas fotos
De hoy Topo, llegaron hoy, al parecer la FAV los quiere como sustitutos de los Aermacchi
La FAV desea aumentar la cantidad de aviones de entrenamiento, y es logico pues si se van a adquiri mas cazas y un avión LIFT se necesitaran obviamente mas pilotos, creo que la FAV obra bien e inteligentemente con esto, los aviones de entrenamiento son un activo muy pero muy redituable.
Howdy, Stranger!
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