F-35 para Colombia

TOLEDO
TOLEDOSargento Mayor
Sargento Mayor


En esta ocasión hemos realizado un análisis sobre la realidad de este caza de quinta generación para Colombia, será que realmente estamos en la capacidad de operarlo, acá lo debatimos y ustedes podra sacar sus propias conclusiones.

Espero sea del agrado de todos ustedes.

No duden en hacer comentarios al respecto.
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Comentarios

  • cesar
    cesarTécnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    Técnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
  • luis_correa
    luis_correaSoldado
    EMC, Canal Informativo
    Soldado
    EMC, Canal Informativo
    En mi opinión es un caza demasiado caro para mantener. La FAC tendría que adquirir muchísimas capacidades para siquiera considerar al F35.
  • LEON
    LEONSoldado
    Forista
    Soldado
    Forista
    Editado Sun, 31 May #4

    La FAC no tiene la capacidad de operar o mantener un avión como el F-35, Además mientras subsidiemos a las farc en el congreso y en el monte, Estados Unidos no nos ofrecerá un material tan moderno. Primero lo ofrecen a Chile.
  • Tavo89
    Tavo89
    Forista
    Forista
    El otro día estuve leyendo que bajo su precio de adquisición, pero que subió su precio de operación.
  • TOLEDO
    TOLEDOSargento Mayor
    Sargento Mayor
    Tavo89 escribió:
    El otro día estuve leyendo que bajo su precio de adquisición, pero que subió su precio de operación.
    Debes d ever el video para que entiendas que no solo es que bajo el precio del avión, eso en cierto modo es solo una triquiñuela del pentagono y de las FFMM de EEUU para decir que no es tan costoso, los adicionales son lo que hace imposible comprar este avión.
  • Tavo89
    Tavo89
    Forista
    Forista
    TOLEDO escribió:
    Tavo89 escribió:
    El otro día estuve leyendo que bajo su precio de adquisición, pero que subió su precio de operación.
    Debes d ever el video para que entiendas que no solo es que bajo el precio del avión, eso en cierto modo es solo una triquiñuela del pentagono y de las FFMM de EEUU para decir que no es tan costoso, los adicionales son lo que hace imposible comprar este avión.
    Aún no veo el vídeo, pero voy a verlo.
  • TOLEDO
    TOLEDOSargento Mayor
    Sargento Mayor
    El F-35 es como un caballo de paso fino, puede costar solo 20 millones, pero toca hacerle pesebrera, toca pagarle montador, toca que comprar un remolque para transportarlo, no lo vas  a echar en un camión, toca no ponerle herraduras de varilla de hierro corrugado, toca comprarle herraduras forjadas, toca ponerle chip, toca darle comida especial para que no le den colicos,  toca toca toca etc etc etc.
  • AndresK
    AndresKSubteniente
    EMC
    Subteniente
    EMC
    El F-35 es como Linux. O es gratis o es de bajísimo costo, pero lo caro viene cuando usted va a pedir soporte o mantenimientos. Ahí viene lo caro de esos sistemas.
    El F-35 es un soberbio caza, pero no tenemos el presupuesto para mantenerlo, para comprarlo nos puede alcanzar, lo duro viene después...
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANSargento Mayor
    EMC
    Sargento Mayor
    EMC
    Editado Sun, 31 May #10
    Hola a todos.

    Cuando debatíamos sobre el Futuro Caza para la FAC, y sabíamos del F-16 Block 70 como opcionable para la FAC (short list), y al calcular valores, yo me pregunté si era viable que considerásemos al F-35. La última versión del F-16 puede costar por unidad unos 150- 160 Millones de dólares la unidad...entonces ¿Por que no abrigar la posibilidad de un F-35? Prácticamente NADIE recogió el guante y lo descartaron para el debate....Entonces, ¿Ahora si vale la pena considerarlo? ¿Acaso, No han dicho varios de ustedes que nos tendríamos que olvidar de adquisiciones importantes durante esta administración Duque, entre otras razones, porque la tal "pandemia" golpeó las arcas de la nación, considerablemente? Me, NO entender.

    Auf Wiedersehen.
  • TOLEDO
    TOLEDOSargento Mayor
    Sargento Mayor
    SPIDERMAN escribió:
    Hola a todos.

    Cuando debatíamos sobre el Futuro Caza para la FAC, y sabíamos del F-16 Block 70 como opcionable para la FAC (short list), y al calcular valores, yo me pregunté si era viable que considerásemos al F-35. La última versión del F-16 puede costar por unidad unos 150- 160 Millones de dólares la unidad...entonces ¿Por que no abrigar la posibilidad de un F-35? Prácticamente NADIE recogió el guante y lo descartaron para el debate....Entonces, ¿Ahora si vale la pena considerarlo? ¿Acaso, No han dicho varios de ustedes que nos tendríamos que olvidar de adquisiciones importantes durante esta administración Duque, entre otras razones, porque la tal "pandemia" golpeó las arcas de la nación, considerablemente? Me, NO entender.

    Auf Wiedersehen.
    Uno hace un video para que lo vean y no lo ven, ME, NO ENTENDER.
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANSargento Mayor
    EMC
    Sargento Mayor
    EMC
    Editado Sun, 31 May #12
    Hola a todos.

    Aahh, disculpas TOLEDO, antes de verlo y escuchar el video simplemente estaba opinando sobre los otros conceptos de los foristas hasta ahora, ahora lo veré.

    Auf Wiedersehen.
  • AndresK
    AndresKSubteniente
    EMC
    Subteniente
    EMC
    SPIDERMAN escribió:
    Hola a todos.

    Cuando debatíamos sobre el Futuro Caza para la FAC, y sabíamos del F-16 Block 70 como opcionable para la FAC (short list), y al calcular valores, yo me pregunté si era viable que considerásemos al F-35. La última versión del F-16 puede costar por unidad unos 150- 160 Millones de dólares la unidad...entonces ¿Por que no abrigar la posibilidad de un F-35? Prácticamente NADIE recogió el guante y lo descartaron para el debate....Entonces, ¿Ahora si vale la pena considerarlo? ¿Acaso, No han dicho varios de ustedes que nos tendríamos que olvidar de adquisiciones importantes durante esta administración Duque, entre otras razones, porque la tal "pandemia" golpeó las arcas de la nación, considerablemente? Me, NO entender.

    Auf Wiedersehen.
    Por qué no se pasa por el tema de las futuras FFG y allí compartí la respuesta que le dieron a Erich sobre ese eso. Duque por ese lado sigue decepcionando, claro que ahora sí tendrá una excusa...

  • SPIDERMAN
    SPIDERMANSargento Mayor
    EMC
    Sargento Mayor
    EMC
    Editado Sun, 31 May #14
    Hola a todos.

    AndresK escribió:
    Por qué no se pasa por el tema de las futuras FFG y allí compartí la respuesta que le dieron a Erich sobre ese eso. Duque por ese lado sigue decepcionando, claro que ahora sí tendrá una excusa...


    Si estimado AndresK ya respondí allá.

    Hace un rato vengo escuchando el video/Audio de youtube hecho por Luis Correa, TOLEDO y césar. Algunas cosillas que decir hasta el momento.

    1) Me causa sorpresa que TOLEDO haya tocado el valor que se maneja por unidad (para EEUU) del F-35...¿69 Millones de Dólares? Cifra, muy, muy inferior a lo calculado para el Block 70 del F-16.

    2) Comentan largo y tendido sobre el sistema ALIS, TOLEDO destaca que el F-35 más que un simple avión es tecnología novedosa. César reitera que ALIS es una red, y hace hincapié en sus bondades incluso en la RAF, pero....¿Acaso dicho Sistema no iba a ser remplazado por la red ODIN (Operational Date Integrated Network)?

    Auf Wiedersehen.
  • TOLEDO
    TOLEDOSargento Mayor
    Sargento Mayor
    SPIDERMAN escribió:
    Hola a todos.

    AndresK escribió:
    Por qué no se pasa por el tema de las futuras FFG y allí compartí la respuesta que le dieron a Erich sobre ese eso. Duque por ese lado sigue decepcionando, claro que ahora sí tendrá una excusa...


    Si estimado AndresK ya respondí allá.

    Hace un rato vengo escuchando el video/Audio de youtube hecho por Luis Correa, TOLEDO y césar. Algunas cosillas que decir hasta el momento.

    1) Me causa sorpresa que TOLEDO haya tocado el valor que se maneja por unidad (para EEUU) del F-35...¿69 Millones de Dólares? Cifra, muy, muy inferior a lo calculado para el Block 70 del F-16.

    2) Comentan largo y tendido sobre el sistema ALIS, TOLEDO destaca que el F-35 más que un simple avión es tecnología novedosa. César reitera que ALIS es una red, y hace hincapié en sus bondades incluso en la RAF, pero....¿Acaso dicho Sistema no iba a ser remplazado por la red ODIN (Operational Date Integrated Network)?

    Auf Wiedersehen.
    Es 79 millones, digo 79 pero parece que se dijera 69.
  • Tavo89
    Tavo89
    Forista
    Forista
    Editado Sun, 31 May #16
    Buen vídeo con buena información, se nota que están informados en el tema del F-35. Con el F-35 cualquier país quedaría a la vanguardia en sur y centro américa, yo a un caza como el F-35 lo coloco un escalafón por arriba de cualquier avión caza existente en la short list, ese caza bien utilizado es una pesadilla para el enemigo y un sueño para sus pilotos, lastimosamente es una aeronave con varios factores a tener en cuenta para poder operarla.  

    Pd: Curioso, vi un piloto de pruebas del F-35 en un documental hace como 10 años, ese mismo piloto de pruebas aparece en una de las imágenes junto a uno de esos cazas B).
  • TOLEDO
    TOLEDOSargento Mayor
    Sargento Mayor
    A polinoa le costaron  87.3 millones cada avión, pero les toco hacer ese desglose para justificar los 4.600 millones que costo finalmente la adquisicion.

    Pero OJO ahi hay un detalle, el valor era 1,900 millones mas caro, pero ahi como que EEUU se bajo los pantalones y les rebajo esos 1.900 millones, tengan en cuenta que Polonia es clave para EEUU y la OTAN.

    Eso lo hablamos con Cesar despues de terminado el audio.

    La verdad es que sobre ese avion hay mucho mas por hablar, no  nos alcanzo 40 minutos para contar todo.


  • TOLEDO
    TOLEDOSargento Mayor
    Sargento Mayor
    Tavo89 escribió:
    Buen vídeo con buena información, se nota que están informados en el tema del F-35. Con el F-35 cualquier país quedaría a la vanguardia en sur y centro américa, yo a un caza como el F-35 lo coloco un escalafón por arriba de cualquier avión caza existente en la short list, ese caza bien utilizado es una pesadilla para el enemigo y un sueño para sus pilotos, lastimosamente es una aeronave con varios factores a tener en cuenta para poder operarla.  

    Pd: Curioso, vi un piloto de pruebas del F-35 en un documental hace como 10 años, ese mismo piloto de pruebas aparece en una de las imágenes junto a uno de esos cazas B).
    Es que como digo, eso no es un avión, es un programa tecnológico que ningún país en el mundo esta metido, es el que va a remplazar a los A-10, F-16, F-15, F-18, Harrier, por eso sus tres variantes.

    EEUU le va a apostar todo a ese avión, se piensan hacer unos 3.000 de los que EEUU piensa tener  el 66% de estos, más de 1.800 aviones.


  • Jimmy_S
    Jimmy_STécnico de Quinto Grado
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
    Forista
    Editado Sun, 31 May #19
    1.No olvidar.... la IAF si concibió F35 BIPLAZA...
    2.ojo que lo más delicado del F35 .. el recubrimiento antiradar, es un guevo repararlo. El F22 es otro material.
    3.el sólo casco del piloto cuesta a hoy poco más de 2000 millones de pesos cada uno.
  • DOMACO11
    DOMACO11Soldado de Primera
    Forista
    Soldado de Primera
    Forista
    Ese avión no es lo indicado para Colombia , nosotros con el Gripen o el EF tenemos de sobra por nuestra historia y actualidad geopolítica , pienso que ese avión es para países de avanzada , nosotros por ahora no lo somos .
  • AndresK
    AndresKSubteniente
    EMC
    Subteniente
    EMC
    Mmm... no diga eso que para países de avanzada, porque el Typhoon y el Gripen E/F no son aviones de la era jurásica, también son aviones muy avanzados y con muchos sistemas encima...
  • DOMACO11
    DOMACO11Soldado de Primera
    Forista
    Soldado de Primera
    Forista
    No , esos aviones no le dan la talla al F35 , mira Israel , ellos tienen de todo , F16 , F15 y puedo seguir , perooo saben que esos aviones no son suficientes , y le apuestas a otro nivel , el F35 es ese tipo de aviones para un grupo de países que le apuestan a la investigación , al desarrollo . Nosotros no estamos en esa lista , mira lo que nos van a traer , más Kfir y si nos va bien F16 ruletiados . No estamos en ese piso todavia
  • AndresK
    AndresKSubteniente
    EMC
    Subteniente
    EMC
    Yo no estoy escribiendo que le den la talla, porque es claramente que están en otro segmento. No más que el F-35 es stealth, los que mencioné no. Pero el Typhoon y el Gripen E/F no son aviones anticuados o menos capaces que el gordito, incluso le superan en algunos apartes; son aviones también muy avanzados y con años y años de desarrollo para estar en el club de los mejores...
    A esos sólo les falta tener la "invisibilidad" del F-35...
  • DOMACO11
    DOMACO11Soldado de Primera
    Forista
    Soldado de Primera
    Forista
    Yo nunca dije que fueran aviones anticuados , para Colombia son adecuados ,  si lees lo que dije , te darás cuenta de eso , pero no están en el piso del F35 que a mí concepto está fuera de las posibilidades de nuestro país . 
  • luis_correa
    luis_correaSoldado
    EMC, Canal Informativo
    Soldado
    EMC, Canal Informativo
    La tecnología de detección, creo yo, avanza rápido también. Una vez que haya disponibilidad de un radar confiable con capacidad de hacerle tracking al F35, hasta ahí le llega la única ventaja que tiene. En este momento puede que sea lo último en guarachas pero en 5 o 10 años seguro que habrán otros sistemas que lo superen, por lo que habrá que meterle una actualizada que seguro no será barata.
  • TOLEDO
    TOLEDOSargento Mayor
    Sargento Mayor
    Luis, recuerda que una de las virtudes del F-35 esta en no estar dentro del rango de detección de sistemas de radar, es que la invisibilidad del avión en cierto modo no se basa en su recubrimiento, obvio es parte de su capacidad furtiva, pero el trata de evitar las ondas radar, en la guerra del golfo los F-117 volaron por los espacios sin cobertura que dejaba el tupido sistema de radares iraqui.
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