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Conflicto China-Taiwan.

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Comentarios

  • Yahoo22
    Yahoo22Forista
    Forista
    LEON escribió:
    "Caravanas" 4 carros?

    Menos mal no están en China continental donde cualquier manifestación termina como ya sabemos.

    No entiendo su duda... Cuantos vehículos tienen que movilizarse para considerarse caravana, 1000, 2000 o 500.000?

    En todo caso no es nada extraño, hay un movimiento amplio en Taiwan a favor de la reunificacion, que no representan a la mayoría de los habitantes en Taiwan, puede ser, pero no es algo que pueda sorprender a alguien medianamente interesado en el tema






  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Cuando se dice que hay un movimiento amplio y sale una caravana de 4 carros eso lo que dice es que NO es tan amplio.

    Ademas es muy probable que China haga sus jugadas con algunos pobladores en Taiwán para ponerlos de su parte, por la plata baila el mono.
  • Yahoo22
    Yahoo22Forista
    Forista
    Todos los años el día nacional de China, se manifiestan en Taiwan... Y es amplio, por lo menos va más gente que la que puede reunir Guaido, y a este último algunos países los consideran "presidente"
  • Elian117
    Elian117Forista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió:
    Cuando se dice que hay un movimiento amplio y sale una caravana de 4 carros eso lo que dice es que NO es tan amplio.

    Ademas es muy probable que China haga sus jugadas con algunos pobladores en Taiwán para ponerlos de su parte, por la plata baila el mono.
    Suelditos de 1 Milloncito al año pueden corromper a mas de uno
  • matrix
    matrixForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Sun, 31 July 2022 #86
  • angelfast7
    angelfast7Forista Soldado
    Forista Soldado
    Yahoo22 escribió:
    Todos los años el día nacional de China, se manifiestan en Taiwan... Y es amplio, por lo menos va más gente que la que puede reunir Guaido, y a este último algunos países los consideran "presidente"
    ¿Cuántos por Taiwán, pro libertades en Hong Kong, pro Uigures se pueden reunir en china sin que les caiga todo el peso del partido? La pequeña diferencia. Y eso sin contar la censura. Pero bueno, la atención la desvían con otros temas. 
  • Yahoo22
    Yahoo22Forista
    Forista
    angelfast7 escribió:
    ¿Cuántos por Taiwán, pro libertades en Hong Kong, pro Uigures se pueden reunir en china sin que les caiga todo el peso del partido? La pequeña diferencia. Y eso sin contar la censura. Pero bueno, la atención la desvían con otros temas.

    China no es una democracia, por lo que no hay movilizaciones masivas de grupos independentistas, además que esos grupos muchas veces son considerado traidores, como en otros países

    Pero estamos hablando que Taiwaneses, un grupo significativo, que viven en democracia, apoyan el principio de una sola China y la Unificación con el continente...

    Se que es muy difícil de comprender, pero es algo tan real, como que muchos Taiwaneses se van a vivir y estudiar a el continente (RPCH)...

    Hay movimientos y partidos en pro de la reunificacion, y aunque son satanizados por el gobierno, es una democracia, y se les permite actuar... Solo el CUPP tiene una membresía de 30.000 inscritos, pero no es el único colectivo que se dedica a impulsar la Unificación dentro de Taiwan

    Es solo cultura, para que algunos entiendan el contexto, ya que, ignoran estas cosas.... Así culminó este tema, para pasar al tema actual que es Pelosy y su visita a Asia, que oficialmente no ha incluido a Taiwan. 
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Yo no veo nada de raro que salgan taiwaneses a marchar a favor de la unificación, Taiwán es un estado democrático. Vaya uno a ver si Beijing permitiría que saliesen chinos continentales a marchar a favor de la total independencia de Taiwán o que Hong Kong arme rancho aparte...
    Eso no lo vamos a ver nunca. Y la última vez que vimos algo parecido, en 1989, terminó con muchos muertos y todo el movimiento aplastado a cañonazos...
  • Yahoo22
    Yahoo22Forista
    Forista
    AndresK escribió: Vaya uno a ver si Beijing permitiría que saliesen chinos continentales a marchar a favor de la total independencia de Taiwán o que Hong Kong arme rancho aparte...
    Eso no lo vamos a ver nunca. Y la última vez que vimos algo parecido, en 1989, terminó con muchos muertos y todo el movimiento aplastado a cañonazos...
    Amigo primero infórmese de que se trataba la marcha que dio paso a los sucesos de la plaza de tianamen, y se dará cuenta que no era nada, ni siquiera cerca, referente a temas de independencias....

    Además hay muchas protestas en China, los Chinos generalmente son obstinados con sus autoridades, actualmente hay protestas contra el sistema de bancario

  • Centauro
    CentauroForista Soldado
    Forista Soldado
    Taiwan debería expulsar a esos pro-chinos y que se vayan a disfrutar de las mieles comunistas.
  • kryon
    kryonForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Sun, 31 July 2022 #92
    Centauro escribió:
    Taiwan debería expulsar a esos pro-chinos y que se vayan a disfrutar de las mieles comunistas.
    Joder, lo que hay que leer. China hace 30 años le creo, pero la China actual tiene un nivel de vida brutal en todo sentido y muy abierto en el sentido que los jóvenes se desarrollan como cualquier otro país, y también protestan como en otros paises. La vida política poco toca a la gente del comun y si es cierto que hay conflicto de asimilación con poblaciones del norte que no son etnia han (los taiwaneses son etnia han)

    Cuando dice que se vayan a disfrutar de las mieles del comunismo es chistoso, porque un solo distrito de una de las ciudades Chinas más potentes fácilmente tiene una economía más fuerte que toda la isla de Taiwan sumada.



    Y la política de una china dos sistemas se ha ganado mucha de la población de Hong Kong y Macau, porque han visto que siguen siendo prósperos, están en un país que es potencia y siguen teniendo un nivel de independencia alto.  Pensar que todo Hong Kong está inconforme o que no existe gente en Taiwan que ve todo lo que ha avanzado china es absurdo. 

    se puede ver un precedente, mucha población y élite de Hong Kong  abraza la reunificación.  Por ejemplo,  la personalidad más famosa de Hong Kong es Jackie chan, un prochino hasta los tuetanos, miembro del partido comunista, a la vez que de los mas millonarios de la ciudad, con muy buenas relaciones en Hollywood, y occidentalizado al haber crecido en Hong Kong,.  Pero que sea de Hong Kong no significa que odie a China continental.  Y que jóvenes salgan a protestar no significa que no haya gente que defiende el modelo actual. Ejemplos de eso muchos, empezando por la misma Colombia . 





    En china la gente no vive diferente a otros países, tecnología, comercio por doquier, la gente disfrutando de sus sueldos y el ocio, porque es donde más clase media hay. De hecho cada vez viven mejor y tienen la clase media que más crece y la más grande del mundo.  Que por lo que veo algunos creen que es Corea del Norte lleno de escasez y pobreza.



    Editado por kryon on
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Yahoo22 escribió:
    AndresK escribió: Vaya uno a ver si Beijing permitiría que saliesen chinos continentales a marchar a favor de la total independencia de Taiwán o que Hong Kong arme rancho aparte...
    Eso no lo vamos a ver nunca. Y la última vez que vimos algo parecido, en 1989, terminó con muchos muertos y todo el movimiento aplastado a cañonazos...
    Amigo primero infórmese de que se trataba la marcha que dio paso a los sucesos de la plaza de tianamen, y se dará cuenta que no era nada, ni siquiera cerca, referente a temas de independencias....

    Además hay muchas protestas en China, los Chinos generalmente son obstinados con sus autoridades, actualmente hay protestas contra el sistema de bancario
    Para empezar, no sólo infórmese bien, sino que le meta mejor comprensión de lectura a lo que lee. ¿Quién habló de independencias? Mi texto se basa en una comparación de un hecho hipotético, y claramente sé que lo de 1989 no tuvo que ver nada con la independencia de nadie, de nuevo es una suposición de comparación. Un "¿Qué pasaría sí o qué hubiera pasado si esto?" En ningún momento es una afirmación de hecho consumado.
    En serio que andamos mal, remal, en comprensión de lectura. Ahora sí cómo se extrañan los profesores de antaño en nuestro país...

  • Yahoo22
    Yahoo22Forista
    Forista
    Editado Sun, 31 July 2022 #94
    Andrés entonces aprenda a expresarse

    AndresK escribió:
    Vaya uno a ver si Beijing permitiría que saliesen chinos continentales a marchar a favor de la total independencia de Taiwán o que Hong Kong arme rancho aparte...
    Esto de arriba es claramente un texto referente temas de independentismos

    Eso no lo vamos a ver nunca.
    Aquí se esta refiriendo a el mismo tema de independentismo, que "nunca veremos" 

    Y la última vez que vimos algo parecido, en 1989, terminó con muchos muertos y todo el movimiento aplastado a cañonazos...

    Y aquí usted asegura que la última vez que se vio algo parecido (se supone que es parecido a las marchas independentistas de las que se está refiriendo anteriormente) fue en 1989

    Como vera, no le ha atinado a nada.. Porque ese ejemplo no tiene nada ni parecido al independentismo al que usted se ha referido anteriormente... y si su intencion era decir que desde entonces no han habido protestas, es porque evidentemente tiene que informarse, debido a que si hay muchas protestas en China, solo que no llegan al nivel de violencia con la que estamos acostumbrados en Latinoamérica, que las protestas generalmente deben terminar en enfrentamientos policiales... 

    Ahora sí cómo se extrañan los profesores de antaño en nuestro país...

    Exacto... Saber expresarse es fundamental en la educación académica 

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    ¿En serio?
    Andrés entonces aprenda a expresarse

    AndresK escribió:
    Vaya uno a ver si Beijing permitiría que saliesen chinos continentales a marchar a favor de la total independencia de Taiwán o que Hong Kong arme rancho aparte...
    Esto de arriba es claramente un texto referente temas de independentismos

    ¿Sí lee lo resaltado? Ahí claramente hace referencia a una suposición, no a un hecho realizado o consumado. Si bien está el verbo permitir, todo lo anterior le hace antagonismo condicional al verbo, que está en modo de futuro o de posibilidad. En resumen, es una de las tantas formas de hacer ironía elegante.

    Eso no lo vamos a ver nunca.
    Aquí se esta refiriendo a el mismo tema de independentismo, que "nunca veremos"
    Es la confirmación de la ironía de arriba. Beijing jamás va a permitir una marcha o movimiento en tal sentido. Eso es obvio. Pero en realidad, el Partido Comunista Chino no va a permitir ningún tipo de marcha o movimiento por lo que sea y que vaya en contra de ellos o de sus intereses.
    Y la última vez que vimos algo parecido, en 1989, terminó con muchos muertos y todo el movimiento aplastado a cañonazos...

    Y aquí usted asegura que la última vez que se vio algo parecido (se supone que es parecido a las marchas independentistas de las que se está refiriendo anteriormente) fue en 1989
    La última vez que vimos algo parecido a una protesta, marcha o movilización en contra del gobierno chino fue en 1989. Esa fue la idea, no que ellos - los protestantes de Tiananmen - estuviese haciéndolo por la independencia de alguien. Usted está relacionando todo sin estarlo.
    Como vera, no le ha atinado a nada.. Porque ese ejemplo no tiene nada ni parecido al independentismo al que usted se ha referido anteriormente... y si su intencion era decir que desde entonces no han habido protestas, es porque evidentemente tiene que informarse, debido a que si hay muchas protestas en China, solo que no llegan al nivel de violencia con la que estamos acostumbrados en Latinoamérica, que las protestas generalmente deben terminar en enfrentamientos policiales... 

    Ahora sí cómo se extrañan los profesores de antaño en nuestro país...

    Exacto... Saber expresarse es fundamental en la educación académica

    Al contrario, le atine a todo, que usted no sepa usar la gramática española o no la entienda, no es mi culpa. Además, las únicas "protestas" que no son reprimidas por el gobierno chino son las que le respaldan todo, por ende, ya no son protestas. Así que además de saber expresarse, también hay que saber comprender lo que se lee, y lo mejor de todo es que hay que hacerlo con pocos párrafos, porque si siguen apareciendo personajes como usted que no cogen la idea con poco texto, pues habrá que hacerles tratados o enciclopedias ilustrativas de los temas para que entiendan las vainas. Y no creo que el cuadro de mensaje del foro aguante tanto texto.

  • Yahoo22
    Yahoo22Forista
    Forista
    Editado Sun, 31 July 2022 #96
    AndresKescribió:

    ¿Sí lee lo resaltado? Ahí claramente hace referencia a una suposición, no a un hecho realizado o consumado. Si bien está el verbo permitir, todo lo anterior le hace antagonismo condicional al verbo, que está en modo de futuro o de posibilidad. En resumen, es una de las tantas formas de hacer ironía elegante. 


    Si, una supocison referente al independentismo, como a todo lo demás que se ha referido en lo que cite

    De verdad su ego no le permite acotar que esta equivocado? .. Vaya..

    La última vez que vimos algo parecido a una protesta, marcha o movilización en contra del gobierno chino fue en 1989
     
    Es en serio? Eso lo debo tomar literal, sacarstico o como?

    Estas equivocado Andrés, probablemente en China existan más protestas al año que en Colombia... El hecho que no lo sepas, no quiere decir que no existan 

    A medida que la sociedad China ha mejorado su nivel de vida, han requerido más demanda a sus autoridades, y los estudios académicos al respecto, nos señalan que esto se ha traducido a más protestas y exigencias para con sus autoridades de gobierno

    Es una pena que usted ignorando un tema, se vuelva terco... Debería informarse un poco mejor si desea debatir un tema 
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Yahoo22 escribió:
    AndresK escribió: Vaya uno a ver si Beijing permitiría que saliesen chinos continentales a marchar a favor de la total independencia de Taiwán o que Hong Kong arme rancho aparte...
    Eso no lo vamos a ver nunca. Y la última vez que vimos algo parecido, en 1989, terminó con muchos muertos y todo el movimiento aplastado a cañonazos...
    Amigo primero infórmese de que se trataba la marcha que dio paso a los sucesos de la plaza de tianamen, y se dará cuenta que no era nada, ni siquiera cerca, referente a temas de independencias....

    Además hay muchas protestas en China, los Chinos generalmente son obstinados con sus autoridades, actualmente hay protestas contra el sistema de bancario
    Si que casualidad protestaron contra unos bancos que le quitaron sus ahorros y lo primero que mandaron fue tanques a proteger los bancos.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Es una pena que usted ignorando un tema, se vuelva terco... Debería informarse un poco mejor si desea debatir un tema

    El único ignorante es aquel que se cree sabio y viene a dar clases sin saber nada en realidad.

    Bien conocemos sus posiciones a favor de regímenes bastantes cuestionables y justificarlos a rajatabla. Yo sé lo que sé, y tonto no soy. Así que ahórrese sus enseñanzas y deje de ser tan soberbio y prepotente si desea debatir un tema.

  • Yahoo22
    Yahoo22Forista
    Forista
    JorgeGuajiro escribió:
    Si que casualidad protestaron contra unos bancos que le quitaron sus ahorros y lo primero que mandaron fue tanques a proteger los bancos.

    No amigo, usted se está refiriendo a un bulo de Internet como los que acostumbra...

    https://twitter.com/ElSabuesoAP/status/1553868106354892800?t=jCDkkzqDU7FrAIHoY9m-9A&s=19

    Yo me refiero las cosas que han sucedido en la vida real
  • Yahoo22
    Yahoo22Forista
    Forista
    Editado Sun, 31 July 2022 #100
    AndresK escribió:

    Yo sé lo que sé, y tonto no soy. Así que ahórrese sus enseñanzas 


    Estimado, prepotencia es volverse terco cuando se desconoce de algo

    Igual le voy a dejar este paper del instituto US-China de la universidad del sur de California, que es uno de los varios que han publicado instituciones Americanas u occidentales, para que se informe al respecto

    Sin acritud 

    https://china.usc.edu/looking-protesting-china
  • angelfast7
    angelfast7Forista Soldado
    Forista Soldado
    Yahoo22 escribió:
    AndresKescribió:

    ¿Sí lee lo resaltado? Ahí claramente hace referencia a una suposición, no a un hecho realizado o consumado. Si bien está el verbo permitir, todo lo anterior le hace antagonismo condicional al verbo, que está en modo de futuro o de posibilidad. En resumen, es una de las tantas formas de hacer ironía elegante. 


    Si, una supocison referente al independentismo, como a todo lo demás que se ha referido en lo que cite

    De verdad su ego no le permite acotar que esta equivocado? .. Vaya..

    La última vez que vimos algo parecido a una protesta, marcha o movilización en contra del gobierno chino fue en 1989
     
    Es en serio? Eso lo debo tomar literal, sacarstico o como?

    Estas equivocado Andrés, probablemente en China existan más protestas al año que en Colombia... El hecho que no lo sepas, no quiere decir que no existan 

    A medida que la sociedad China ha mejorado su nivel de vida, han requerido más demanda a sus autoridades, y los estudios académicos al respecto, nos señalan que esto se ha traducido a más protestas y exigencias para con sus autoridades de gobierno

    Es una pena que usted ignorando un tema, se vuelva terco... Debería informarse un poco mejor si desea debatir un tema 
    El solo hecho de que ni siquiera puedan acceder libremente a internet, ni leer noticias contra su país o su régimen dista mucho de todas las cosas que usted dice aquí. Nada más vea como trataron de ocultar la pandemia al mundo entero.  
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