Existe una gran diferencia entre el caso de Rusia a Ucrania y de China a Taiwán, la mitad de Asia tiene problemas limítrofes con China, la mitad de Asia le lleva ganas a China, la India no perdería semejante autogol de China si emprenden una invasión a Taiwán, inmediatamente comienzan avanzar hacia el Himalaya Chino, no se les olvide que hace dos años casi un centenar de soldados de ambos lados se mataron a golpes.
Filipinas, Tailandia, Vietnam, Malasia, emprenderían campañas políticas y de financiación de apoyo a Taiwán. Japón, Corea de Sur incluso podrían intervenir a favor de Taiwán nadie quiere un antecedente con China ganando una disputa territorial por medio de la fuerza.
El problema de Taiwán ,no es que sea una provincia rebelde como lo quiere hacer ver china y que tiene que recobrarla. El problema va de que china al tener el control de Taiwán ,tiene el control del mar de china. Eso dejaría a los demás países que tienen derechos en ese mar con muchas limitaciones.
si china quiere Taiwán tiene que enfrentarse a los Estados Unidos y sus aliados del Asia Pacífico y eso no es cualquier cosa , los Rusos estancados en Ucrania y así presumían de poder con la OTAN con una mano y con la otra Estados Unidos , China y Rusia tienen claro hasta donde pueden llegar , el factor sorpresa y el miedo de Ucrania ya se perdió
Hay un detalle que hará sí o sí, que Estados Unidos vaya a la guerra por defender a Taiwán, y no es el anhelo de independencia de la isla... Es algo más mundano...
O sea, usted está de acuerdo que China invada Taiwán, ¿cierto?
Te contesto con otra pregunta, si asomas el termino invasión, entonces eso significa que ya de por si asumes que toda la isla de Taiwan es un estado totalmente independiente de china.?
O sea, usted está de acuerdo que China invada Taiwán, ¿cierto?
Te contesto con otra pregunta, si asomas el termino invasión, entonces eso significa que ya de por si asumes que toda la isla de Taiwan es un estado totalmente independiente de china.?
O sea, usted está de acuerdo que China invada Taiwán, ¿cierto?
Te contesto con otra pregunta, si asomas el termino invasión, entonces eso significa que ya de por si asumes que toda la isla de Taiwan es un estado totalmente independiente de china.?
Lo es.
Sera que antes de responder leíste la historia o solo respondes, por elegir el bando mas conveniente según tus preferencias.
O sea, usted está de acuerdo que China invada Taiwán, ¿cierto?
Te contesto con otra pregunta, si asomas el termino invasión, entonces eso significa que ya de por si asumes que toda la isla de Taiwan es un estado totalmente independiente de china.?
Lo es.
Sera que antes de responder leíste la historia o solo respondes, por elegir el bando mas conveniente según tus preferencias.
Lo que tú prefieras creer. La realidad es que en la práctica Taiwan es un estado independiente, y no de ahora sino desde hace décadas.
O sea, usted está de acuerdo que China invada Taiwán, ¿cierto?
Te contesto con otra pregunta, si asomas el termino invasión, entonces eso significa que ya de por si asumes que toda la isla de Taiwan es un estado totalmente independiente de china.?
Lo es.
Sera que antes de responder leíste la historia o solo respondes, por elegir el bando mas conveniente según tus preferencias.
Lo que tú prefieras creer. La realidad es que en la práctica Taiwan es un estado independiente, y no de ahora sino desde hace décadas.
En cual practica..? un sistema ambiguo que solo ha buscado mantener un statu quo, con el nombre Republica de China. "Taiwan"
Desde 1971 los países miembros de la ONU, sin embargo, reconocieron la legitimidad de la República Popular China, incluyendo su asiento permanente en el Consejo de Seguridad, que hasta entonces ocupaba Taipei.
Por lo tanto mi apreciación de acuerdo a la historia y no por basamentos impulsados por preferencias personales.
“Hay una sola China y el gobierno de la República Popular es el único legítimo y Taiwán es parte de China”
Pero el mire detalle que usted trae: Taiwán, desde que se creó la ONU hasta 1971, tuvo un asiento, fue reconocido como estado independiente, estatus que sigue manteniendo, por más que la hayan corrido de la ONU y le hayan dado su silla a la China Continental. Por consiguiente, Taiwán es un país aparte de China, y eso de que hay una sola China, es el argumento de Beijing para justificar una futura INVASIÓN.
O sea, usted está de acuerdo que China invada Taiwán, ¿cierto?
Te contesto con otra pregunta, si asomas el termino invasión, entonces eso significa que ya de por si asumes que toda la isla de Taiwan es un estado totalmente independiente de china.?
Lo es.
Sera que antes de responder leíste la historia o solo respondes, por elegir el bando mas conveniente según tus preferencias.
Lo que tú prefieras creer. La realidad es que en la práctica Taiwan es un estado independiente, y no de ahora sino desde hace décadas.
En cual practica..? un sistema ambiguo que solo ha buscado mantener un statu quo, con el nombre Republica de China. "Taiwan"
Desde 1971 los países miembros de la ONU, sin embargo, reconocieron la legitimidad de la República Popular China, incluyendo su asiento permanente en el Consejo de Seguridad, que hasta entonces ocupaba Taipei.
Por lo tanto mi apreciación de acuerdo a la historia y no por basamentos impulsados por preferencias personales.
“Hay una sola China y el gobierno de la República Popular es el único legítimo y Taiwán es parte de China”
En el mundo real hijo, o desde cuando Pekín rige los destinos de la isla? Taiwan se rige sola desde hace muchas décadas, y esa es la realidad, lo demás son apreciaciones políticas tuyas.
Pero el mire detalle que usted trae: Taiwán, desde que se creó la ONU hasta 1971, tuvo un asiento, fue reconocido como estado independiente, estatus que sigue manteniendo, por más que la hayan corrido de la ONU y le hayan dado su silla a la China Continental. Por consiguiente, Taiwán es un país aparte de China, y eso de que hay una sola China, es el argumento de Beijing para justificar una futura INVASIÓN.
Así de clara y simple es la vida.
Ya antes había comentado sobre este tema y claro que Taiwan tiene el derecho y es un país independiente de facto, en toda regla independiente. El tema es que curiosamente hasta hace tres días( es un decir, hasta que la expulsaron de la ONU) Taiwan sostenía lo mismo. Los dos sostenían la misma tesis. Mejor dicho, fue la misma Taiwan, el Kuomintang, la que se inventó el tema de una sola China. Pero como muchas cosas en la vida, crearon y promovieron politicas hasta que se les devolvió
Dentro de Taiwán, existe una distinción entre las posiciones del Kuomintang (KMT) y el Partido Democrático Progresista (DPP).
El Kuomintang sostiene el "principio de una sola China" y sostiene que, según la Constitución de la República de China (aprobada por el gobierno del Kuomintang en 1947 en Nanjing), la República de China tiene soberanía sobre la mayor parte de China, incluidas, según su interpretación, tanto la China continental como Taiwán. Después de que el Partido Comunista de China expulsó a la República de China en la Guerra Civil China de la mayor parte del territorio chino en 1949 y fundó la República Popular China, el gobierno nacionalista chino de la República de China, que todavía controlaba a Taiwán, continuó reclamando legitimidad como gobierno de toda China
Taiwan nunca reconoció China continental como la verdadera China y hasta hace poco seguía haciendo reclamos territoriales y pataleando por Hong Kong o Macau, cuando se las devolvieron a China continental y así, hasta que sus reclamos cayeron en oídos sordos porque es absurdo a todas luces que un país de 20 millones quiera mandar sobre uno de 1000 millones, así que al final ganó la razón y lo expulsaron porque los países ganadores de la segunda guerra solo reconocen una china, signataria de la creación de la ONU y con asiento en la misma. Que curiosamente fue la China, con hoy asiento en Taiwan, la que firmó y creo está política de una sola China.
Por cierto, a lo que se refiere Topol es a lo que firman los estados. No sé si AndresK sabe que para tener relaciones diplomáticas con China hay que firmar que en el mundo hay una sola China y es representada por la China continental que tiene su sede en Pekín. Es decir, el gobierno Colombiano por ejemplo, para poder tener relaciones con China tuvo que firmar esto y así todos los demás. A nivel legal es complicado, no es como a nivel de nosotros los ciudadanos que podemos reconocer por la fuerza de los hechos que son países diferentes.
Y algunos acá han perdido algo de perspectiva. China tiene un octavo de la población mundial, solo India tiene una población similar. China tiene material y soldados para sostener frente con todos los vecinos(excepto India) y aún así apabullarlos. Japón en su momento doblegó media asia sin ser mayoría, ahora China tiene PIB y gente pa tener frentes abiertos con todos sus vecinos si es necesario.
La US NAVY sigue dominando en su conjunto pero es que no toda la US NAVY se va a ir al mar de China a pelear, es que nisiquierq es realista una guerra. Lo más probable es que al igual que con Ucrania la OTAN y EEUU jure que se va a meter a darse duro pero si llegara a suceder al igual que con Ucrania no van a entrar, eso es iniciar la tercera guerra mundial. Por muy OTAN y estando en su propio suelo, no se puede meter directamente con Rusia, ahora en un territorio que no es el suyo poco va hacer la OTAN. AndresK, China no le come a EEUU de armada, se ha estado preparando y sigue preparándose meticulosamente para ocupar el puesto de potencia mundial hegemonica, y esperando su momento, sin forzar situaciones, ya que no hay forma que EEUU sostenga su puesto de potencia absoluta en las décadas venideras. Económicamente ya no hay forma de detener la inercia de China, y en cuanto a población tampoco y la mentalidad de ellos, confusionismo, taoísmo, zen, es diferencia de nosotros los occidentales, hijos de los romanos, que somos de acción. Si no ver las potencias europeas o EEUU a lo largo de la historia. Ellos son de esperar su momento y no se van a meter en un berenjenal a no ser que sea inevitable, pero llegado el momento no le van a comer a la US NAVY de barcos. Que crees que han estado haciendo todos estos años? Construir barcos como churros. Según cálculos de EEUU el plan actual de expansión de la armada China es doblar la armada de EEUU para 2030.
O sea, usted está de acuerdo que China invada Taiwán, ¿cierto?
Te contesto con otra pregunta, si asomas el termino invasión, entonces eso significa que ya de por si asumes que toda la isla de Taiwan es un estado totalmente independiente de china.?
Lo es.
Sera que antes de responder leíste la historia o solo respondes, por elegir el bando mas conveniente según tus preferencias.
https://www.roc-taiwan.org/co_es/index.html Oficina comercial de Taiwán en Bogotá, Podrán no tener relaciones diplomáticas, pero ahí están, hasta consulado móvil tiene Bogotá en Taipéi. Y no creo que un país pueda ir abriendo consulados en países que al menos de iure no reconoce, pero que de facto sí.
https://www.roc-taiwan.org/co_es/index.html Oficina comercial de Taiwán en Bogotá, Podrán no tener relaciones diplomáticas, pero ahí están, hasta consulado móvil tiene Bogotá en Taipéi. Y no creo que un país pueda ir abriendo consulados en países que al menos de iure no reconoce, pero que de facto sí.
Colombia estableció relaciones diplomáticas con la
República Popular China el 07 de febrero de 1980
adhiriéndose al principio de “Una Sola China”, es
decir que Colombia reconoce al Gobierno de Beijing
como el único y legítimo Gobierno legal de la República Popular China. Esta es la base de la relación
bilateral que ha permitido que se forje una amistad de
tres décadas, en donde ha primado el respeto mutuo.
Te lo dice la cancillería, pero bueno. Lo que hay en Bogota y en otros sitios son oficinas de negocio, que no embajadores o consules, pues no se puede acreditar representantes de ese nivel en un pais que no reconoces. En estas oficinas te hacen una gestion de intermediario para aplicar a una visa que es un proceso que se hace en ultimas por internet, no por representantes diplomaticos en Bogota
AndresK, China no le come a EEUU de armada, se ha estado preparando y
sigue preparándose meticulosamente para ocupar el puesto de potencia
mundial hegemonica, y esperando su momento, sin forzar situaciones, ya
que no hay forma que EEUU sostenga su puesto de potencia absoluta en las
décadas venideras.
¿Y usted cree que los gringos sí le comen a China?
Además que en ese conflicto, si se desata, no sería sólo USA vs China. En esa zona del mundo, los chinos se han levantado un poco de enemistades que no dudarán en aprovechar para también pegarse a la plomacera. Empezando por estos...
Y ese es el problema que tiene China: podrá haber crecido todo lo que usted dice, hacer buques como panes, sacar aviones como hongos, pero es que está sola, y los que le tienen su guardado pendiente son demasiados. China es tal vez el único país en el mundo que tiene peloteras con todos sus vecinos en estos momentos...
Y quien está hablando de eso? .Yo sé muy bien que es de iure y de facto, tuve un off topic de eso precisamente por Taiwan hace poco. Que de nuevo, Taiwan antes era el acosador y el que decía que existía una sola China. Hasta que se le cambiaron las tornas.
Para nosotros como un ciudadano que puede tener su opinión y para el sentido común es claro que Taiwan es independiente de facto. A nivel diplomático, para los países signatarios de acuerdos y que no reconocen a Taiwan, entre esos Colombia, no es tan así, y por eso declarar la guerra a China por entrar en conflicto con lo que otros países reconocen como parte de China, no es algo tan sencillo.
Iniciando que si hay una guerra, primero la ONU poco puede hacer pues Taiwan para ellos no es un país y segundo China tiene poder de veto sobre cualquier decisión. Todas las acciones que de tomen son por libre y en caso hipotético que estalle un conflicto y USA vaya a la guerra China no le va a comer de armada . Así veían lo de Ucrania y decían que la OTAN entraría en guerra, que EEUU entraría en guerra directa etc. Una cosa es lo que se dice otra lo que se hace. Dicho eso, para mí Taiwan tiene el derecho de ser independiente, pero que empiecen por abandonar las pretenciones que ellos mismos tienen por la China continental.
Comentarios
https://twitter.com/MarielaILopez/status/1552684332094959617
https://twitter.com/jjbmachi/status/1552693701142519814
Ahora, no olvidemos cómo se ha iniciado esta nueva "crisis" porque con el paso del tiempo muchos tienen mala memoria sobre cómo empezaron las cosas. Aquí no había tensiones a este grado hasta que alguien decidió provocar anunciando una acción que todo el que conoce el tema sabeque iba a traducirse en una reacción contundente de Pekín. Y eso es lo que se ha planteado. Nadie puede asombrarse de lo que está ocurriendo y sólo queda ver cómo termina.
Filipinas, Tailandia, Vietnam, Malasia, emprenderían campañas políticas y de financiación de apoyo a Taiwán. Japón, Corea de Sur incluso podrían intervenir a favor de Taiwán nadie quiere un antecedente con China ganando una disputa territorial por medio de la fuerza.
El problema va de que china al tener el control de Taiwán ,tiene el control del mar de china.
Eso dejaría a los demás países que tienen derechos en ese mar con muchas limitaciones.
Lo es.
Lo que tú prefieras creer. La realidad es que en la práctica Taiwan es un estado independiente, y no de ahora sino desde hace décadas.
En cual practica..? un sistema ambiguo que solo ha buscado mantener un statu quo, con el nombre Republica de China. "Taiwan"
Desde 1971 los países miembros de la ONU, sin embargo, reconocieron la legitimidad de la República Popular China, incluyendo su asiento permanente en el Consejo de Seguridad, que hasta entonces ocupaba Taipei.
Por lo tanto mi apreciación de acuerdo a la historia y no por basamentos impulsados por preferencias personales.
“Hay una sola China y el gobierno de la República Popular es el único legítimo y Taiwán es parte de China”
El tema es que curiosamente hasta hace tres días( es un decir, hasta que la expulsaron de la ONU) Taiwan sostenía lo mismo. Los dos sostenían la misma tesis. Mejor dicho, fue la misma Taiwan, el Kuomintang, la que se inventó el tema de una sola China. Pero como muchas cosas en la vida, crearon y promovieron politicas hasta que se les devolvió
Taiwan nunca reconoció China continental como la verdadera China y hasta hace poco seguía haciendo reclamos territoriales y pataleando por Hong Kong o Macau, cuando se las devolvieron a China continental y así, hasta que sus reclamos cayeron en oídos sordos porque es absurdo a todas luces que un país de 20 millones quiera mandar sobre uno de 1000 millones, así que al final ganó la razón y lo expulsaron porque los países ganadores de la segunda guerra solo reconocen una china, signataria de la creación de la ONU y con asiento en la misma. Que curiosamente fue la China, con hoy asiento en Taiwan, la que firmó y creo está política de una sola China.
Por cierto, a lo que se refiere Topol es a lo que firman los estados. No sé si AndresK sabe que para tener relaciones diplomáticas con China hay que firmar que en el mundo hay una sola China y es representada por la China continental que tiene su sede en Pekín. Es decir, el gobierno Colombiano por ejemplo, para poder tener relaciones con China tuvo que firmar esto y así todos los demás. A nivel legal es complicado, no es como a nivel de nosotros los ciudadanos que podemos reconocer por la fuerza de los hechos que son países diferentes.
Y algunos acá han perdido algo de perspectiva. China tiene un octavo de la población mundial, solo India tiene una población similar. China tiene material y soldados para sostener frente con todos los vecinos(excepto India) y aún así apabullarlos. Japón en su momento doblegó media asia sin ser mayoría, ahora China tiene PIB y gente pa tener frentes abiertos con todos sus vecinos si es necesario.
La US NAVY sigue dominando en su conjunto pero es que no toda la US NAVY se va a ir al mar de China a pelear, es que nisiquierq es realista una guerra. Lo más probable es que al igual que con Ucrania la OTAN y EEUU jure que se va a meter a darse duro pero si llegara a suceder al igual que con Ucrania no van a entrar, eso es iniciar la tercera guerra mundial. Por muy OTAN y estando en su propio suelo, no se puede meter directamente con Rusia, ahora en un territorio que no es el suyo poco va hacer la OTAN.
AndresK, China no le come a EEUU de armada, se ha estado preparando y sigue preparándose meticulosamente para ocupar el puesto de potencia mundial hegemonica, y esperando su momento, sin forzar situaciones, ya que no hay forma que EEUU sostenga su puesto de potencia absoluta en las décadas venideras. Económicamente ya no hay forma de detener la inercia de China, y en cuanto a población tampoco y la mentalidad de ellos, confusionismo, taoísmo, zen, es diferencia de nosotros los occidentales, hijos de los romanos, que somos de acción. Si no ver las potencias europeas o EEUU a lo largo de la historia. Ellos son de esperar su momento y no se van a meter en un berenjenal a no ser que sea inevitable, pero llegado el momento no le van a comer a la US NAVY de barcos. Que crees que han estado haciendo todos estos años? Construir barcos como churros. Según cálculos de EEUU el plan actual de expansión de la armada China es doblar la armada de EEUU para 2030.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-44284609.amp
https://www.roc-taiwan.org/co_es/index.html Oficina comercial de Taiwán en Bogotá, Podrán no tener relaciones diplomáticas, pero ahí están, hasta consulado móvil tiene Bogotá en Taipéi. Y no creo que un país pueda ir abriendo consulados en países que al menos de iure no reconoce, pero que de facto sí.
chinacolombia_web.pdf (cancilleria.gov.co)
Te lo dice la cancillería, pero bueno. Lo que hay en Bogota y en otros sitios son oficinas de negocio, que no embajadores o consules, pues no se puede acreditar representantes de ese nivel en un pais que no reconoces. En estas oficinas te hacen una gestion de intermediario para aplicar a una visa que es un proceso que se hace en ultimas por internet, no por representantes diplomaticos en Bogota
¿Y usted cree que los gringos sí le comen a China?
Además que en ese conflicto, si se desata, no sería sólo USA vs China. En esa zona del mundo, los chinos se han levantado un poco de enemistades que no dudarán en aprovechar para también pegarse a la plomacera. Empezando por estos...
Y ese es el problema que tiene China: podrá haber crecido todo lo que usted dice, hacer buques como panes, sacar aviones como hongos, pero es que está sola, y los que le tienen su guardado pendiente son demasiados. China es tal vez el único país en el mundo que tiene peloteras con todos sus vecinos en estos momentos...
Para nosotros como un ciudadano que puede tener su opinión y para el sentido común es claro que Taiwan es independiente de facto. A nivel diplomático, para los países signatarios de acuerdos y que no reconocen a Taiwan, entre esos Colombia, no es tan así, y por eso declarar la guerra a China por entrar en conflicto con lo que otros países reconocen como parte de China, no es algo tan sencillo.
Iniciando que si hay una guerra, primero la ONU poco puede hacer pues Taiwan para ellos no es un país y segundo China tiene poder de veto sobre cualquier decisión. Todas las acciones que de tomen son por libre y en caso hipotético que estalle un conflicto y USA vaya a la guerra China no le va a comer de armada . Así veían lo de Ucrania y decían que la OTAN entraría en guerra, que EEUU entraría en guerra directa etc. Una cosa es lo que se dice otra lo que se hace. Dicho eso, para mí Taiwan tiene el derecho de ser independiente, pero que empiecen por abandonar las pretenciones que ellos mismos tienen por la China continental.
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