Me iba ilusionando, pero todos sabemos la situacion actual, ademas que desde hace rato no se encuentra ninguna novedad en las páginas de contratación que visito.
Como lo dije en el tema sobre las fragatas usadas, echemos globos sobre si son las L chilenas o las Bremen alemanas
Sencillamente no va a poder. Si antes, en sus primeros años, no hizo nada, ahora sí que menos con coronavirus atacando y más ahora que parece que hemos entrado a nuestras semanas difíciles. Hoy fallecieron 49 personas, siendo el registro más alto hasta ahora...
Andrés, pero es que por más que él quiera la situación para él no ha sido nada fácil, ha tenido tremendos temas, los paros orquestados por potencias para joder a Occidente, la oposición aquí le respira en la nuca y ahora esta pandemia que se ha tragado el poco efectivo que dejó el traidor.
Pienso que dadas las circurnstancias en la región, todos o casi todos, nos veríamos abocados, a irnos por buques de segunda, para tapar el bache. Y esperar, que las economías mejoren, para proyectar y ejecutar, construcciones navales en nuestros astilleros.
Entonces que por lo menos les compren un sistema antiaereo decente a cada F1500, y que la naves coreanas también las letalicen y ahí tienen fuerza disuasiva mientras tanto con estos retoques atendemos mejor a los sukos que es lo más bravo porque por el lado de la armada vecina nada que ver.
Bueno es noticia... No sólo por la llegada, sino porque muchos pensábamos que le quitarían un 76mm y un bitubo de 40mm al parecer no según la nota del Sr Vanegas!
Ojalá se hubiesen animado por un lote más de C-star y que parte de ellos vinieran en la nueva Boyacá, para reemplazar los Harpoon, aunque con el parche caliente del vecino el permiso no debería ser mayor cosa.
No Toledo no es por eso esa patrullera fluvial esta con base siempre en Tumaco y entra alla al Rio Mira y tambien a la desembocaduras mas no patrulla por todo el pacifico fue por el entrenamiento
No Toledo no es por eso esa patrullera fluvial esta con base siempre en Tumaco y entra alla al Rio Mira y tambien a la desembocaduras mas no patrulla por todo el pacifico fue por el entrenamiento
Esa PAF patrulla las costas cuando se le requiere...
Interesante Post aclaratorio sobre modelos de C star que adquiro Colombia .
El crédito es para al amigo Alex C, con su plena autorización ( además) " Bueno señores, hace un par de días Andres me comentaba en este mismo tema, que había una imagen del canister del C-Star que opera la ARC en el cual se podía ver información sobre el serial, el lote, nombre ..etc. del misil…. La imagen no tiene marca de agua, pero la fuente corresponde al forista RicardoAve de Americamilitar y la pueden ver en el siguiente artículo que publico Erich en Infodefensa:
Después de leer el articulo de Erich y de hablar con Andres por MP, me quedo la duda de saber, cuál de los datos que se pueden ver en esa imagen del canister del misil, indica que el C-Star que adquirió la ARC es efectivamente la versión de 180Km y no la de 150 Km … el dato más relevante que se cita en el artículo es el del del peso (1067 kg) y el de la letra “E” que va después de la abreviación SSM, que daría entender que correspondería a la versión de 180km del misil, pero no hay un solo documento oficial de la empresa LIG NEXT (empresa fabricante del misil), que muestre versiones del C-STAR con designaciones previas con letras A,B,C o D , para pensar que la “E” corresponde a la designación de una versión del misil… no existe en la nomenclatura oficial de este misil versiones anteriores con letras anteriores a la “E” y solo se puede encontrar una designación con letra la “K”, que es la designación que le da la ROK NAVY a este misil ( SSM-700 K Hae Sung I ) así que creo que valía la pena investigar para saber que representa cada letra y cada numero que se ven en esa imagen, para saber si efectivamente la ARC opera la versión de 180 km.
Me puse a investigar entonces sobre los números y letras que se pueden ver en esa imagen ya que tienen que tener un significado y no es cuestión de adivinar o solo especular que representa cada letra o numero a ver “si le atino” y aquí esta lo que investigue, pero primero empecemos por donde se debe empezar… por el principio: el registro del contrato de este misil que por primera vez se comparte en un foro, el cual se firmo el 28 de diciembre de 2012 y cubría 4 vigencias ( 2012- 2013-2014-2015)… se pagó un poco más de 196.000 mil millones de pesos por 16 misiles:
Por la fecha del contrato se debe asumir que los misiles fueron fabricados en alguna de esas vigencias y por ende son nuevos fabricados bajo pedido y deberían ser de la versión de mayor rango del C-star de 180 km y no el de 150 km, pero en realidad no había data oficial - hasta ahora- que mostrara la fecha de fabricación de los misiles y como estamos en el país del sagrado corazón, pues uno nunca sabe y más cuando uno lee el numero 006 al final del numero del Lote, lo cual me llevo a pensar al principio, que este debía ser el año que se fabricaron los misiles, lo cual lo deja a uno preocupado porque entonces significa que la ARC adquirió misiles del primer lote ( para el 2005 ya había un lote de 150 misiles de la primera versión del C-Star/ SSM-700K Hae sung I):
[b][size=150]Lot No: LIG14J023-006[/size][/b]
¿Qué rayos significa todos esos números y letras que se ven en esa imagen ?.... como dije no es cuestión de solo especular para ver si le “atino” ya que en el mundo de los sistemas militares nada se deja a la suerte y todo tiene un procedimiento establecido y esta no es la excepción así que investigando encontré que Korea aplica normas MIL-STAND para la marcación y almacenamiento de sus municiones y en específico la MIL-STAND 1168 , la cual dicta los requisitos para la numeración de los lotes de munición de todo tipo, desde calibres menores, proyectiles de artillería, hasta misiles y la norma indica lo siguiente:
Siguiendo la MIL-STAND-1168 tendríamos que los números y letras del lote significan:
(a) Fabricante: LIG NEXT
(b) Año de producción: 2014
(c) Mes de producción: Septiembre ( la letra “J” es la que esta designada para ese mes)
(d) Lote numero: 023
(e) Secuencia de fabricación o numero del misil : 006
(f) Ese carácter de una o dos letras en mayúscula, se marca cuando la munición ha tenido alguna actualización, reparación, revisión y otra serie de procedimientos que indicarían que la munición es de segunda o es experimental para pruebas, y al no aparecer en la imagen, pues indica que el misil no ha pasado por ninguno de esos procedimientos y no es experimental.
Entonces, la imagen del Canister del C-star de la ARC nos revela que ese misil fue fabricado por LIG NEXT, el mes de septiembre del año 2014 y pertenece al lote 023 y es el misil numero 006 de ese lote y que es un misil completamente nuevo.
Ya teniendo claro lo del número del lote, pasemos al numero del serial:
[b][size=150]SERIAL No: SSM E 14 020[/size][/b]
Lo que mas me genera dudas es la letra “E”… ya sabemos que SSM es la abreviatura de Surface to Surface Missile pero el significado de la letra “E” la verdad no encontré data solida que me indique que representa, porque se puede intuir que es la versión “E” del misil, pero como les dije no hay una designación oficial de versiones anteriores con otras letras ( A, B, C, D) y la otra letra que se ha puesto es la “K” ( SSM-700 K) que para mí representa la abreviación de Korea pero la verdad aquí estoy especulando porque no tengo data solida para soportar esa afirmación.
El único dato que encontré que de alguna forma explicaría el significado de la letra “E”, es un articulo de 2008 de un blog coreano, que explica que las primeras versiones del misil fueron catalogadas con la letra A y B por el tipo de buscador (seeker) que se le integro a los misiles donde al principio esos Seeker eran de tecnología extranjera, lo que indicaría que la “E” correspondería a la secuencia del Seeker pero esto no es un dato oficial así que :sm: … aquí el articulo coreano que hace una crónica del desarrollo de este misil:
El otro dato que se lee en la imagen del canister es el peso:
[b][size=150]Weight: 1067.0 Kg[/size][/b]
Si revisamos el brochure oficial de la empresa LIG NEXT, nos damos cuenta que la versión de 180 km pesa 792 Kg lo que indicaría que el peso de 1067 Kg estaría acorde a la versión de 180 Km, ya que los 75 kilos restantes corresponderían al peso del Canister:
1. El misil que se le vendió a Colombia, es una versión mejorada de este misil con mayor rango lo que indicaría que es la versión de 180 Km
2. Para el 2018 en Korea ya se había publicado la noticia del fallo de dos misiles C-star en una prueba realizada por la ARC, lo cual origino el despliegue de técnicos de LIG a Colombia… desafortunadamente esta nota nunca fue publicada en los foros a pesar que es de 2018 y solo conocimos de esos fallos por Erich… el resto de la historia ya lo conocen.
En conclusión y por la data que les he presentado, se puede decir que la versión que opera la ARC del C-STAR es la de 180 Km lo cual deja la puerta abierta para un debate interesante sobre las capacidades de esta versión, incluyendo la capacidad de atacar objetivos en tierra.. ¿ que tan adentro de la costa??... la respuesta a esa pregunta estaría en su capacidad de Waypoint :cool2: … pero ese debate ya lo dejo para otro dia."
Traduccion todo lo que ya se habia dicho aqui rango extendido , lo dije YO y ojo que Alex C dio a entender que podian ser de segunda , y de donde sacaste los SERIAL NUMBERS de las fotos que yo traje , y tomadas por el companero ricardo a eso se te olvido nuestro que yo traje ahi si te quedas calladito , lo unico nuevo es el contrato ! y el que pillo el peso real en el canister fui Yo en fin NADA NUEVO !! NO FUSILES la info por que laas unicas fotos que se conocen de los serial numbers las he traido yo, aqui, el unico que ha hablado de extended range de 150 a 180 km he sido yo, y el que descubrio el peso he sido YO si nada de esto que yo he traido nadie supiera de seriales y peso ok ni tu ni Alex C ,,,tanto que hablas ,, da creditos ....
Y aqui el que se ha equivocado fue Alex C Andres escribio!
Vuelvo a traer ésta foto por unos detalles que me comenta Alexc en el FMG, por privado.
> Él cree que "SSM E" no corresponde a Extendido sino a Exportación.
> Que le parece interesante lo del peso, ya que es mayor al que se informa inicialmente.
> Y que le preocupa es el Lote, ya que los 3 últimos números indican la fecha de fabricación, es decir, sería de 2006, y si se tiene en cuenta que se adquirieron en 2012...
A ver. Si bien no se hizo ningún documento técnico por parte de Camik, él desde el comienzo sí detectó o sospechó que el misil no era de los normales y que podría ser de alcance extendido. Y eso también merece todo el mérito, porque hay que tener conocimiento para determinar que ese misil no es como los demás ni cómo nosotros lo creíamos.
Además, en el foro, entre varios junto a él, también indagamos por nuestro lado sobre esa posibilidad y al igual que Alexc allá en el FMG, llegamos a la misma conclusión: misil de nueva generación de alcance extendido.
Así que no veo asidero alguno para recriminaciones o envidias tontas.
Más bien recojamos la idea de Alexc y ampliemos la búsqueda: ¿El misil también tiene capacidad residual de ataque a tierra?
DavidRec fue el que nos saco de la duda de manera empírica y gracias a sus años por no decir décadas de lectura en sistemas de armas.
Yo al ver un LAV lll puedo decir que es un 8x8 y en el caso de ver el arma de los colombianos decir que es de calibre .50, no necesito soportarme documentalmente y con pruebas notariadas
DavidRec fue el que nos saco de la duda de manera empírica y gracias a sus años por no decir décadas de lectura en sistemas de armas.
Yo al ver un LAV lll puedo decir que es un 8x8 y en el caso de ver el arma de los colombianos decir que es de calibre .50, no necesito soportarme documentalmente y con pruebas notariadas
TOTAL correcto tambien ya que el tiene mucha experiencia por su trabajo internacional , codigos para el no es nada!
No empiecen con la vaina otra vez. Aquí lo que queda destacar es que por caminos diferentes, con versiones diferentes, se logra confirmar y llegar el mismo resultado: los misiles son de alcance extendido, cómo lo detectó Camik en su momento. No empiecen a pelear por nimiedades, más bien celebren que por otra fuente se confirma lo que ya se sabía acá.
Joder que se agarran por cualquier cosa...
Yo no vengo a desacreditar a nadie ! lo que pasa es como lleva las cosas un ejemplo Ricardo tomo las fotos !! esas quedaron ahi...........Quien descubrio lo que estaba ahi ???? Igual con los Misiles NLOS de 30km !! o no? eso se lo calla por que O LO OMITE ???
Dismule su disgusto un poquito, ya se esta descomponiendo de nuevo por no poder traer el articulo , porque esta bastante bueno . Ud no encontro la fecha exacta del misil ni el el numero de lote y numero de misil : Septiembre de 2014 lote 023 misil numero OO6 como si lo hizo Aleex y lo mas importante, que no lo adivino sino que encontro esos datos y los soporto citando un documento tecnico como la MIL-STAND.
Segundo: que ud no hizo un post tecnico busando cual norma militar se aplica para la marcacion de las municiones como si lo hizo Alex … Deje ese ego desemsurado de que ud es el único y el mejor .
No voltee la torta, de el credito de lo que traiga ! ok despues que no se lo den o a ALEX C no se queje Ok El que descubrio simplemtente fue David Rec !! si tanta vaina !! ok simple , no tengo ningun disgusto !! esas son sus su palabras tipico de usted !
Que despues el busco los datos bien por el ,,,Perooo ya se habia descubierto por David Rec, bajo lo que yo habia conseguido !!
Adres yo me limité a traer un articulo de Alex. El tipo este empieza a botar babasa por la boca ( como acostumbra cuando algo no le gusta ) porque no lo trajo el , eso es todo .
A mi lo uq ee causa curiosidad son las reiteradas veces que Alexc dice que el hizo una investigación sin especulaciones, cuando el mismo, dentro d elo que tu trajiste decia que los ultimos 3 numeros correspondian al año de fabricacion de los misiles,, osea en el 2006, entonces si el especulo porque lanza indirectas contra los que aqui especulamos.
Hasta yo mismo "especule" y le "atine" a que el 006 era el numero del misil dentro del lote.
Ese es el punto ! Si lo dice uno o cualquiera de aqui son al tanteo , especulaciones o inventos, no importa que documento, foto, detalle lo apoye en fin no tiene validez
Comentarios
Como lo dije en el tema sobre las fragatas usadas, echemos globos sobre si son las L chilenas o las Bremen alemanas
Conformémonos con los M113 y una que otra cosita.
Ojalá se hubiesen animado por un lote más de C-star y que parte de ellos vinieran en la nueva Boyacá, para reemplazar los Harpoon, aunque con el parche caliente del vecino el permiso no debería ser mayor cosa.
https://www.defensa.com/colombia/armada-colombia-prepara-para-recibir-corbeta-arc-boyaca-donada
El crédito es para al amigo Alex C, con su plena autorización ( además)
"
Bueno señores, hace un par de días Andres me comentaba en este mismo tema, que había una imagen del canister del C-Star que opera la ARC en el cual se podía ver información sobre el serial, el lote, nombre ..etc. del misil…. La imagen no tiene marca de agua, pero la fuente corresponde al forista RicardoAve de Americamilitar y la pueden ver en el siguiente artículo que publico Erich en Infodefensa:
2012
https://i.ibb.co/QXSGS1J/CONTRATO-2012-C-STAR.png
https://i.ibb.co/cQ8V15L/CONTRATO-2013-C-STAR.png
https://i.ibb.co/nBqQfvY/CONTRATRO-2014-C-STAR.png
https://i.ibb.co/d7Bb94X/CONTRTO-2015-C-STAR.png
(a) Fabricante: LIG NEXT
… pero ese debate ya lo dejo para otro dia."
Y aqui el que se ha equivocado fue Alex C
Andres escribio!
Yo al ver un LAV lll puedo decir que es un 8x8 y en el caso de ver el arma de los colombianos decir que es de calibre .50, no necesito soportarme documentalmente y con pruebas notariadas
El que descubrio simplemtente fue David Rec !! si tanta vaina !!
ok simple , no tengo ningun disgusto !! esas son sus su palabras tipico de usted !
Que despues el busco los datos bien por el ,,,Perooo ya se habia descubierto por David Rec, bajo lo que yo habia conseguido !!
Hasta yo mismo "especule" y le "atine" a que el 006 era el numero del misil dentro del lote.
Howdy, Stranger!
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