Estimado ERICH, sigo pensando que todos los navíos de la ARC deberían montar algo cómo esto pero diseñado por THOR y CODALTEC pues tiene uso dual puede defender la nave de un ataque con misiles o drones ya la vez puede atacar a otra nave de mismas características.
Jimmy_S dijo: sigo pensando que todos los navíos de la ARC deberían montar algo cómo esto pero diseñado por THOR y CODALTEC pues tiene uso dual puede defender la nave de un ataque con misiles o drones
Estimado Jimmy: La ARC solo deberiaautomatizar sus misiles Mistral (Que ya los tiene) y listo estos misiles pueden hacer perfectamente lo que Ud dice.(Defender la nave de ataques de misiles y drones)
Jimmy_S dijo: ya la vez puede atacar a otra nave de mismas características.
Es muy poco probable que naves de las mismas caracteristicas se puedan atacar con un CIWS ,pues si tienen iguales caracteristicas,primero se agarraran a cañonazos con la pieza de artilleria principal,en este caso el cañon de proa,el cual les da mas poder de fuego y alcance.
Osea que seguimos el ejemplo de quienes, laos, mongolia, nepal, bolivia?
Se supone que uno toma el ejemplo de alguien con mas experiencia, y quiera o no esos son dos referencias en armadas
No señor, es que usted no necesita de descargar una frustración comparando a unas fuerzas incipientes en doctrina de combate convencional a unas mas curtidas y con mayor músculo de inversion, si usted va a compararnos con las grandes potencias, pues sencillamente no tiene ningun sentido, pero si usted compara lo que hay en el vecindario es mas equiparable:
1) Porque Colombia no es superpotencia.
2) Porque nuestros hipotéticos enemigos estanen nuestras fronteras (Venezuela-Nicaragua).
3) Es en esos dos paises donde Colombia se tiene que equiparar y acortar la brecha que se tiene al respecto.
4) Colombia no tiene el capital para invertir lo que invierten las potencias en sus ejércitos, apenas somos incipientes para lograr tener un modestas capacidades mínimas de disuasión.
compañero nadie esta comparando, comparar es medir fuerzas y eso si esta mal, ahora si me voy a comparar con a HC con mis vecinos debo tener una referencia mejor que la de ellos para al menos plantar pie y enfrentar.
Estimado ERICH, sigo pensando que todos los navíos de la ARC deberían montar algo cómo esto pero diseñado por THOR y CODALTEC pues tiene uso dual puede defender la nave de un ataque con misiles o drones ya la vez puede atacar a otra nave de mismas características.
Recuerden que los CIWS como el Phalanx, los Millenium o Goalkeeper son eso, de defensa cercana (como hasta 3 o 4 Km) y son el último anillo de defensa. Y para atacar otro buque similar pues... se podría usar más bien contra botes suicidas o amenazas muy cercanas, ejemplo: la fragata saudí hace poco en Yemen....
Shogun23 dijo: que pasar por imbécil e ingnorante como UD ¡
Tipica salida Shoguniana:
Como se vio des enmascarado,solo recurre a la ofensa del otro forista,ese es lo unico que le quedo para darle fuerza a su argumento.
Ud dijo que era RIDICULO comparar a la ARC con la US NAVY,pero fúe precisamente lo que Ud hizo,es decir cuando le conviene dice que(A) es valido y cuando no le conviene y quiere controvertir o negar algo dice que (A) no es valido y encima ofende diciendo que ahora el que diga que(A) es valido es un ridiculo.
Shogun23 dijo: entiendase como aquella persona que a pesar de intentar razonar y darle argumentos solo atina a rebuznar.
Aqui el unico al que se le cayo la mascar y rebuzna es Ud.
Shogun23 dijo: pero a mi me parece que hay aqui mas de uno en el papel de lambon de las FF.MM de patriotero transnochado , algun cargaladrillos de alguien en la FAC o la ARC o el EJC que lo mandan aqui a monitorizar a hacer propaganda barata ,
No eche a perder el tema,ni la reputación de este buen foro con su lenguaje chavacan y con esa falta a la dignidad de las personas,Ud campantemente viola los derechos constitucionales de la comunidad.Me permito recordarle que el trabajo dignifica y le pregunto Ud halla em España,no es carga ladrillos de su jefe,Ud no tiene que cuidar y defender su puestico?
slurn dijo: compañero nadie esta comparando, comparar es medir fuerzas y eso si esta mal, ahora si me voy a comparar con a HC con mis vecinos debo tener una referencia mejor que la de ellos para al menos plantar pie y enfrentar.
Pues la verdad si leo a varios haciendo ese tipo de comparaciones, tener mejores referencias que el vecindarios aumenta mas la brecha, pero sobre todo de la frustraciónde muchos, porque nunca vamos a llegar a nivelarnos a las grandes potencias, tan solo podemos aspirar a defender la soberania.
En todos los estados mayores se hace comparación con las posibles HDC,eso se llama Correlación de fuerzas y sirve para planear las estrategias de defensa.
Estimado ERICH, sigo pensando que todos los navíos de la ARC deberían montar algo cómo esto pero diseñado por THOR y CODALTEC pues tiene uso dual puede defender la nave de un ataque con misiles o drones ya la vez puede atacar a otra nave de mismas características.
en la actualidad THOR y CODALTEC estan lejos de diseñar un sistema como el phalanx, diseñar una RWS no es los mismo que un CIWS que requiere de una electronica bastante avanzada que en el pais no se ha desarrollado. que se podría hacer? claro! CON DINERO todo es posible. pero invertir tal cantidad de dinero para vender a quien? porque todos sabemos que la ARC no es que le invierta mucho a la defensa AA de sus barcos y desarrollar algo costoso y sin potenciales clientes es receta para el desastre....
Obviamente eso es algo que no sale de la noche a la mañana. Pero pongámoslo en éste perspectiva.
Hasta hace unos añitos, no existía una empresa que produjese innovación en armas del sector privado.
Hasta hace poco, apareció una empresa en Medellín que se le midió al reto: Thor.
Nadie producía algo parecido ni remotamente a un RCWS, pero el DARET y Thor aceptaron ese reto.
Y ahora, gracias a ese esfuerzo y ganas, tenemos esto:
Luego esto...
Pasando a esto...
Y tenemos esto...
Hasta hace unos años nadie daba un centavo por predecir o mencionar siquiera que Colombia podría producir éste tipo de armamento, pero ahí están, lo lograron contra todo pronóstico.
Así que un sistema CIWS sólo es cuestión de más esfuerzo, obviamente más inversión, más ingenio y que alguien que dé la asesoría adecuada y verán que en unos años las PES podrían montar CIWS nacionales...
para eso tendrían que asociarse con el fabricante delradar, con el fabricante del arma y con el fabricante del barco. estamos hablando de una inversión millonaria para que estas empresas compartan secretos industriales. THOR es una empresa que funciona bien y ha logrado importantes avances pero es poco probable que tenga el músculo financiero para un proyecto de estos...
silverback dijo: para eso tendrían que asociarse con el fabricante delradar, con el fabricante del arma y con el fabricante del barco. estamos hablando de una inversión millonaria para que estas empresas compartan secretos industriales. THOR es una empresa que funciona bien y ha logrado importantes avances pero es poco probable que tenga el músculo financiero para un proyecto de estos...
No ha descubierto nada que la ARC, COTECMAR, DARET e Industrias THOR no sepan, no se trata que una sola empresa se vuelva "Gomelina Productions", para ello se hacen sinergias entre socios que participen en capital e intelecto, que es lo mismo que esta pasando con el desarrollo en fabricación de drones colombianos, se supone que asi es que se desarrollan las capacidades en ciencia y tecnología de un país emergente.
AndresK dijo: Hasta hace unos años nadie daba un centavo por predecir o mencionar siquiera que Colombia podría producir éste tipo de armamento, pero ahí están, lo lograron contra todo pronóstico.
De ahí que no me coma de a mucho el cuentico con el que salieron de COTECMAR.
josh dijo: No ha descubierto nada que la ARC, COTECMAR, DARET e Industrias THOR no sepan, no se trata que una sola empresa se vuelva "Gomelina Productions", para ello se hacen sinergias entre socios que participen en capital e intelecto, que es lo mismo que esta pasando con el desarrollo en fabricación de drones colombianos, se supone que asi es que se desarrollan las capacidades en ciencia y tecnología de un país emergente.
Un sistema de esos es bastante difícil de construir, no más ver el radar y la electrónica necesaria para que los cañones sigan y abatan el objetivo.
Empresas del calibre de YUGOIMPORT hasta ahora están iniciando en sistemas muy similares al PHALANX, por ahí vi un video veré si lo encuentro. Sin embargo, ellos ya fabrican algo como esto, que puede ser bastante útil para embarcaciones tipo CPV de la ARC o hasta OPVs.
Naval AD 20mm M71/08 weapon system with fire control system
Shipborne gun 20mm M71/08 is intended for close AD protection of small ships against attacks of the following aircraft: low-flying, low-speed craft and helicopters. In addition to its main purpose, this weapon can be successfully used in day and night conditions against other sea, land and aerial targets, such as: small ships, patrol boats, different facilities on land, motor vehicles, troops, parachuters etc.
cEn los últimos renglones puede verse que, con algunas modificaciones, aplicaría para vehículos blindados terrestres tipo LAV.
para eso tendrían que asociarse con el fabricante delradar, con el fabricante del arma y con el fabricante del barco. estamos hablando de una inversión millonaria para que estas empresas compartan secretos industriales. THOR es una empresa que funciona bien y ha logrado importantes avances pero es poco probable que tenga el músculo financiero para un proyecto de estos...
Claro, por supuesto, todo eso no sale de un caldero de brebaje de bruja. Pero mire una cosa y es que por lo menos ya están las empresas que podrían participar en dicho desarrollo, que para mí, es lo más complicado: tener empresas o entes que se midan al reto. A saber:
> Thor
> Daret
> COTECMAR
> CODALTEC
> INDUMIL.
Si todos esos se unen y se ponen de acuerdo, generan un adecuado plan de producción y repartición de tareas del proyecto CIWS, el bicho sale adelante.
Es más, si empezaran ahora a forjar esas alianzas y buscan el socio asesor extranjero, que de seguro no faltará, tendríamos un CIWS para la primera PES....
Comentarios
Arriban a Cartagena dos buques de la Guardia Costera de EEUU
http://www.infodefensa.com/latam/2017/02/24/noticia-colombia-buques-guardia-costera-estadounidense-visitan-colombia.html
Y pueden apreciar la galería de fotos del Uscgc James, entre ellas, la pieza de 57 mm y el Cwis:
http://www.infodefensa.com/servicios/galerias.php?galeria=188&=1#prettyPhoto
Estimado ERICH, sigo pensando que todos los navíos de la ARC deberían montar algo cómo esto pero diseñado por THOR y CODALTEC pues tiene uso dual puede defender la nave de un ataque con misiles o drones ya la vez puede atacar a otra nave de mismas características.
Estimado Jimmy: La ARC solo deberiaautomatizar sus misiles Mistral (Que ya los tiene) y listo estos misiles pueden hacer perfectamente lo que Ud dice.(Defender la nave de ataques de misiles y drones)
Es muy poco probable que naves de las mismas caracteristicas se puedan atacar con un CIWS ,pues si tienen iguales caracteristicas,primero se agarraran a cañonazos con la pieza de artilleria principal,en este caso el cañon de proa,el cual les da mas poder de fuego y alcance.
Slds.
No señor, es que usted no necesita de descargar una frustración comparando a unas fuerzas incipientes en doctrina de combate convencional a unas mas curtidas y con mayor músculo de inversion, si usted va a compararnos con las grandes potencias, pues sencillamente no tiene ningun sentido, pero si usted compara lo que hay en el vecindario es mas equiparable:
1) Porque Colombia no es superpotencia.
2) Porque nuestros hipotéticos enemigos estanen nuestras fronteras (Venezuela-Nicaragua).
3) Es en esos dos paises donde Colombia se tiene que equiparar y acortar la brecha que se tiene al respecto.
4) Colombia no tiene el capital para invertir lo que invierten las potencias en sus ejércitos, apenas somos incipientes para lograr tener un modestas capacidades mínimas de disuasión.
compañero nadie esta comparando, comparar es medir fuerzas y eso si esta mal, ahora si me voy a comparar con a HC con mis vecinos debo tener una referencia mejor que la de ellos para al menos plantar pie y enfrentar.
Recuerden que los CIWS como el Phalanx, los Millenium o Goalkeeper son eso, de defensa cercana (como hasta 3 o 4 Km) y son el último anillo de defensa. Y para atacar otro buque similar pues... se podría usar más bien contra botes suicidas o amenazas muy cercanas, ejemplo: la fragata saudí hace poco en Yemen....
Tipica salida Shoguniana:
Como se vio des enmascarado,solo recurre a la ofensa del otro forista,ese es lo unico que le quedo para darle fuerza a su argumento.
Ud dijo que era RIDICULO comparar a la ARC con la US NAVY,pero fúe precisamente lo que Ud hizo,es decir cuando le conviene dice que(A) es valido y cuando no le conviene y quiere controvertir o negar algo dice que (A) no es valido y encima ofende diciendo que ahora el que diga que(A) es valido es un ridiculo.
Aqui el unico al que se le cayo la mascar y rebuzna es Ud.
No eche a perder el tema,ni la reputación de este buen foro con su lenguaje chavacan y con esa falta a la dignidad de las personas,Ud campantemente viola los derechos constitucionales de la comunidad.Me permito recordarle que el trabajo dignifica y le pregunto Ud halla em España,no es carga ladrillos de su jefe,Ud no tiene que cuidar y defender su puestico?
Pues la verdad si leo a varios haciendo ese tipo de comparaciones, tener mejores referencias que el vecindarios aumenta mas la brecha, pero sobre todo de la frustraciónde muchos, porque nunca vamos a llegar a nivelarnos a las grandes potencias, tan solo podemos aspirar a defender la soberania.
En todos los estados mayores se hace comparación con las posibles HDC,eso se llama Correlación de fuerzas y sirve para planear las estrategias de defensa.
Slds.
en la actualidad THOR y CODALTEC estan lejos de diseñar un sistema como el phalanx, diseñar una RWS no es los mismo que un CIWS que requiere de una electronica bastante avanzada que en el pais no se ha desarrollado. que se podría hacer? claro! CON DINERO todo es posible. pero invertir tal cantidad de dinero para vender a quien? porque todos sabemos que la ARC no es que le invierta mucho a la defensa AA de sus barcos y desarrollar algo costoso y sin potenciales clientes es receta para el desastre....
Obviamente eso es algo que no sale de la noche a la mañana. Pero pongámoslo en éste perspectiva.
Hasta hace unos añitos, no existía una empresa que produjese innovación en armas del sector privado.
Hasta hace poco, apareció una empresa en Medellín que se le midió al reto: Thor.
Nadie producía algo parecido ni remotamente a un RCWS, pero el DARET y Thor aceptaron ese reto.
Y ahora, gracias a ese esfuerzo y ganas, tenemos esto:
Luego esto...
Pasando a esto...
Y tenemos esto...
Hasta hace unos años nadie daba un centavo por predecir o mencionar siquiera que Colombia podría producir éste tipo de armamento, pero ahí están, lo lograron contra todo pronóstico.
Así que un sistema CIWS sólo es cuestión de más esfuerzo, obviamente más inversión, más ingenio y que alguien que dé la asesoría adecuada y verán que en unos años las PES podrían montar CIWS nacionales...
para eso tendrían que asociarse con el fabricante delradar, con el fabricante del arma y con el fabricante del barco. estamos hablando de una inversión millonaria para que estas empresas compartan secretos industriales. THOR es una empresa que funciona bien y ha logrado importantes avances pero es poco probable que tenga el músculo financiero para un proyecto de estos...
que este bicho no es cualquier cosa...
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_Phalanx.php
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/90/1e/6a/901e6a84eb45f7043e5d3c9f66c0ecb3.png
No ha descubierto nada que la ARC, COTECMAR, DARET e Industrias THOR no sepan, no se trata que una sola empresa se vuelva "Gomelina Productions", para ello se hacen sinergias entre socios que participen en capital e intelecto, que es lo mismo que esta pasando con el desarrollo en fabricación de drones colombianos, se supone que asi es que se desarrollan las capacidades en ciencia y tecnología de un país emergente.
De ahí que no me coma de a mucho el cuentico con el que salieron de COTECMAR.
Un sistema de esos es bastante difícil de construir, no más ver el radar y la electrónica necesaria para que los cañones sigan y abatan el objetivo.
Empresas del calibre de YUGOIMPORT hasta ahora están iniciando en sistemas muy similares al PHALANX, por ahí vi un video veré si lo encuentro. Sin embargo, ellos ya fabrican algo como esto, que puede ser bastante útil para embarcaciones tipo CPV de la ARC o hasta OPVs.
Naval AD 20mm M71/08 weapon system with fire control system
Shipborne gun 20mm M71/08 is intended for close AD protection of small ships against attacks of the following aircraft: low-flying, low-speed craft and helicopters. In addition to its main purpose, this weapon can be successfully used in day and night conditions against other sea, land and aerial targets, such as: small ships, patrol boats, different facilities on land, motor vehicles, troops, parachuters etc.
cEn los últimos renglones puede verse que, con algunas modificaciones, aplicaría para vehículos blindados terrestres tipo LAV.
El link: http://www.yugoimport.com/en/proizvodi/naval-ad-20mm-m7108-weapon-system-fire-control-system
Eso no es CIWSes más parecido a una RWS. En eso Thor si tiene desarrollos similares
Edwin de hecho THOR ya tiene la T-20.
https://www.google.com.co/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiByrbBn6zSAhWIKiYKHaLOAkcQjRwIBw&url=http://www.thorint.com/thorintnewsite/productos/thor-defensa/torretas/myolnir-t20.php&psig=AFQjCNFIoh7iMyC0-nJ6DPwaliIuSAMdwQ&ust=1488146384838803
Nada que envidiar al de Yugoimport, aqui un link:
http://www.thorint.com/thorintnewsite/productos/thor-defensa/torretas/myolnir-t20.php
pero se puede acanzar en calibre y cadencia pueden hacer una doble de 0.25 mm o de 30. y despues como los españoles en el meroca no creen?
Viendo el catálogo de productos, estos han producido un RCWS para vehículos...
La Thor Myolnir LT...
Sería bueno apostar a qué vehículos (si del EJC o de la ARC) los veremos montados primero...
Claro, por supuesto, todo eso no sale de un caldero de brebaje de bruja. Pero mire una cosa y es que por lo menos ya están las empresas que podrían participar en dicho desarrollo, que para mí, es lo más complicado: tener empresas o entes que se midan al reto. A saber:
> Thor
> Daret
> COTECMAR
> CODALTEC
> INDUMIL.
Si todos esos se unen y se ponen de acuerdo, generan un adecuado plan de producción y repartición de tareas del proyecto CIWS, el bicho sale adelante.
Es más, si empezaran ahora a forjar esas alianzas y buscan el socio asesor extranjero, que de seguro no faltará, tendríamos un CIWS para la primera PES....
Howdy, Stranger!
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