Pero si sonflechas Kh-31... igual el CAMM-ER, muy interesante por cierto (aunque seguro cuesta lo mismo que un MICA-VL) tampoco consigue poner en peligro al arquero. El CAMM(M) y su alcance de 25km aprox. al menos permite ir tras algunas flechas desde mucho antes de que lleguen a los 6 o 7km en los que defiende el Strales... estando menos lejano presupuestalmente. Tal vez contra 4 misiles Kh-31, 4 CAMM consigan interceptar 1, o 2, pero eso con el 1 o 2 que logra el Strales... es mucho decir. El Umkhonto es un sistema que ha sido mejorado igualmente en sus capacidades anti-misil, el block 2 tiene un alcance de 20km.
Jc65, en lo que sabes sobre el mercado de defensa, es posible integrar de un sistema e instalar incluso afustes/soportes para el mismo, sin tener que comprar el arma en sí misma -?-, o las firmas no hacen algo asi sino para plataformas nuevas (como con los F-16 chilenos -algunos- que tienen las conexiones y la capacidad instalada para lanzar el AGM-84 Harpoon, que no tiene Chile). Por otro lado, ves algún impedimento para integrar RAM en las Padilla si se quisiera hacer?
Definitivamente contra muchas armas, 45 Km no es suficiente contra el vector atacante, pero contra otras si, por ejemplo KH-29, bombas de guiado laser, algunas planeadoras, y en general armas de menor costo que los misiles antibuque especializados. Sobre todo por el techo, pues los sistemas de defensa de punto ya nombrados en el hilo tienen un techo inferior a los 10.000 mts, por lo que un avión a 12000 mts pudiera sobre-volar a los buques impunemente.
Sobre las conexiones en aviones modernos se hace a través de un bus denominado mil-std-1553 de origen norteamericano, pero que ha sido adoptado hasta por los rusos, sobre todo por motivos comerciales. Este estandariza las conexiones mecánicas y electricas, quedando entonces solo el problema de software para poder integrar algún arma en particular.
Hay algunas misiles que requieren de adaptadores especiales, por ejemplo los de guia IR que requieren botellas de nitrógeno para enfriamiento.
Sobre el RAM en las Padilla, no veo ningún inconveniente técnico pues el TACTICOS ya lo prevee. El problema allí es económico, pues es muy costoso para sus prestaciones.
La plata de la venta de ISAGENpor ley va a ser destinada a las carreteras 4G, si es que la venden porque hay fuertes voces en contra.
Me gustaría ver que la ARC se haga con las Gepard class: dos cascos para patrullas costeras/interceptoras pesadas con motores diesel en vez de turbinas de gas, dos cañones de 76mm para ponerselos a las OPV-2G y los RAM a ver si se los dejan caer a un par de FS-1500.
si mucho vendrían con el cañon de 76mm porque además de que casi nadie vende un buque armado menos podría hacerlo cuando no es armamento propio. para traspasar los RAM hay que pedir permiso a USA y la mayoría de lasveces estos prohiben la venta a terceros de sus equipos (F16, apaches, cobras, harpoon) sin su expreso conocimiento y mas si se trata de armamento tecnológicamente avanzado ya que los estadounidenses son muy celosos con su tecnologia
A los chilenos les vendieron los harpon y a los ecuatorianos les llegaron con el phalax, así que difícil o imposible no lo es.
no estoy hablando de equipos nuevos si no de restricciones de venta de armamanento con tecnologia estadounidense a terceros países(o de segunda mano que llaman) no digo que sea imposible pero en todos los casos hay que tener autorización del gobierno de USA
PD: en que equipos tienen instalado los ecuatorianos el Phalanx?
A los chilenos les vendieron los harpon y a los ecuatorianos les llegaron con el phalax, así que difícil o imposible no lo es.
no estoy hablando de equipos nuevos si no de restricciones de venta de armamanento con tecnologia estadounidense a terceros países(o de segunda mano que llaman) no digo que se imposible pero en todos los casos hay que tener autorización del gobierno de USA
Por eso, las fragatas usadas que llegaron a Chile tienen misiles de USA, y las que ellos les vendieron a precio de gallina espichada al Ecuador tienen el phalanx, yo creo que el problema como siempre es que aca para las FFMM son materiales exóticos.
es que ese es problema de que tenemos en Colombia que si no no las entregan totalmente armadas las seguimos operando tal cual vienen hasta que las dan de baja. un pais puede comprar un buque y amarlo como quiera desde que tenga voluntad y dinero.
pero pensar que los Alemanes no vas a vender lanchas armadas hasta los dientes con armamento made in USA me parece un "poco demasiado optimista"
Pero es que comprar asi como hizo Chile es lo mejor, con armamento incluido, armar de forma independienteuna sola de esas fragatas con lo que traen las Chilenas es mas cosotos que lo que costaron con todo lo que trajeron.
Yo siempre me he preguntado, debido a los casi 15 años o mas que le quedan a las FS-1500, no seria viable encontrar un SAM en el mercado de segunda mano, para mi seria lo mejor. yo estoy seguro que si le pedimos VENDER el RAM de segunda a USA, ellos lo sueltan, y saldrían baratos.
puede ser, pero no decían que incluso habían negado la venta del Phalanxpara las PES y que por eso se manejaba la opcion del Goalkeeper? y eso que seria nuevo! yo no digo que sea imposible , pero USA tienen su historial negando venta de equipos o reduiciendo sus capacidades incluso a aquellos países que se sueñan que son sus "aliados estrategicos"
Eso si es muy cierto.. el $$$US manda.. y con la economiica de EEUUapenas recuperandose .. hay veremos!
Además si nos se los vetaron a estos gobiernos que son de izquierda! .. yo creo que es hora de no depender tanto de EEUU hay que mirar opciones similares o iguales en otros países porque no lo chino o surcoreano, o holandes es mas economico a ellos no les interesa esa M... de vetos!
La plata de la venta de ISAGENpor ley va a ser destinada a las carreteras 4G, si es que la venden porque hay fuertes voces en contra.
Me gustaría ver que la ARC se haga con las Gepard class: dos cascos para patrullas costeras/interceptoras pesadas con motores diesel en vez de turbinas de gas, dos cañones de 76mm para ponerselos a las OPV-2G y los RAM a ver si se los dejan caer a un par de FS-1500.
pues si esperemos primero a que la vendan pero yo como que no creo mucho eso de que estrictamente por ley para las 4G cuando hay partes donde no van ni por la 1ra G
Y yo las compraría y las dejaria tal cual y pal pacífico de una
Primero, una imagen a propósito de lo que ha dicho Silverback;las dos fragatas clase Leander de la Armada ecuatoriana con sus respectivos CIWS Phalanx (por cierto, Ecuador tiene 11 plataformas con capacidad ASuW contra 4 de Colombia).
La peor diligencia es la que no se hace. Y si hay un país que tenga buenas posibilidades para hacerse a las 'Gepard' decomisionadas por la Deutsche Marine en diciembre, si su Armada lo quisiera, es Colombia.
Y Connor, lastimosamente no es posible ubicar un RAM en donde hoy se ubican los montajes Simbad por su peso fundamentalmente, que es como de 12.000 lb, casi 6 toneladas. Aunque sinceramente el dinero con el que se adquiere unos RAM de segunda y misiles RIM-116 (unos US 13 millones) es sólo un poco menos del que se necesita para un SAM de medio alcance (unos US 16m, calculo, dependiendo del número de misiles). Pero que NO se diga que no hay opciones asequibles, pues es menos de lo que cuesta un Blackhawk y puede no hacerse en las 4 FS-1500. Lo necesario es desarrollar el conocimiento en el manejo de estos sistemas, que nunca ha tenido la ARC.
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Pero si sonflechas Kh-31... igual el CAMM-ER, muy interesante por cierto (aunque seguro cuesta lo mismo que un MICA-VL) tampoco consigue poner en peligro al arquero. El CAMM(M) y su alcance de 25km aprox. al menos permite ir tras algunas flechas desde mucho antes de que lleguen a los 6 o 7km en los que defiende el Strales... estando menos lejano presupuestalmente. Tal vez contra 4 misiles Kh-31, 4 CAMM consigan interceptar 1, o 2, pero eso con el 1 o 2 que logra el Strales... es mucho decir. El Umkhonto es un sistema que ha sido mejorado igualmente en sus capacidades anti-misil, el block 2 tiene un alcance de 20km.
Jc65, en lo que sabes sobre el mercado de defensa, es posible integrar de un sistema e instalar incluso afustes/soportes para el mismo, sin tener que comprar el arma en sí misma -?-, o las firmas no hacen algo asi sino para plataformas nuevas (como con los F-16 chilenos -algunos- que tienen las conexiones y la capacidad instalada para lanzar el AGM-84 Harpoon, que no tiene Chile). Por otro lado, ves algún impedimento para integrar RAM en las Padilla si se quisiera hacer?
Definitivamente contra muchas armas, 45 Km no es suficiente contra el vector atacante, pero contra otras si, por ejemplo KH-29, bombas de guiado laser, algunas planeadoras, y en general armas de menor costo que los misiles antibuque especializados. Sobre todo por el techo, pues los sistemas de defensa de punto ya nombrados en el hilo tienen un techo inferior a los 10.000 mts, por lo que un avión a 12000 mts pudiera sobre-volar a los buques impunemente.
Sobre las conexiones en aviones modernos se hace a través de un bus denominado mil-std-1553 de origen norteamericano, pero que ha sido adoptado hasta por los rusos, sobre todo por motivos comerciales. Este estandariza las conexiones mecánicas y electricas, quedando entonces solo el problema de software para poder integrar algún arma en particular.
Hay algunas misiles que requieren de adaptadores especiales, por ejemplo los de guia IR que requieren botellas de nitrógeno para enfriamiento.
Sobre el RAM en las Padilla, no veo ningún inconveniente técnico pues el TACTICOS ya lo prevee. El problema allí es económico, pues es muy costoso para sus prestaciones.
la plata no creo sea el problema y si no para que estan vendiendo isagen entonces saquen un poquito de hay y listo
:capedeh
La plata de la venta de ISAGENpor ley va a ser destinada a las carreteras 4G, si es que la venden porque hay fuertes voces en contra.
Me gustaría ver que la ARC se haga con las Gepard class: dos cascos para patrullas costeras/interceptoras pesadas con motores diesel en vez de turbinas de gas, dos cañones de 76mm para ponerselos a las OPV-2G y los RAM a ver si se los dejan caer a un par de FS-1500.
si mucho vendrían con el cañon de 76mm porque además de que casi nadie vende un buque armado menos podría hacerlo cuando no es armamento propio. para traspasar los RAM hay que pedir permiso a USA y la mayoría de lasveces estos prohiben la venta a terceros de sus equipos (F16, apaches, cobras, harpoon) sin su expreso conocimiento y mas si se trata de armamento tecnológicamente avanzado ya que los estadounidenses son muy celosos con su tecnologia
A los chilenos les vendieron los harpon y a los ecuatorianos les llegaron con el phalax, así que difícil o imposible no lo es.
A cual Geparse refieren por q oto melara no es el único que fabrica cañones de 76mm
no estoy hablando de equipos nuevos si no de restricciones de venta de armamanento con tecnologia estadounidense a terceros países(o de segunda mano que llaman) no digo que sea imposible pero en todos los casos hay que tener autorización del gobierno de USA
PD: en que equipos tienen instalado los ecuatorianos el Phalanx?
Por eso, las fragatas usadas que llegaron a Chile tienen misiles de USA, y las que ellos les vendieron a precio de gallina espichada al Ecuador tienen el phalanx, yo creo que el problema como siempre es que aca para las FFMM son materiales exóticos.
es que ese es problema de que tenemos en Colombia que si no no las entregan totalmente armadas las seguimos operando tal cual vienen hasta que las dan de baja. un pais puede comprar un buque y amarlo como quiera desde que tenga voluntad y dinero.
pero pensar que los Alemanes no vas a vender lanchas armadas hasta los dientes con armamento made in USA me parece un "poco demasiado optimista"
Pero es que comprar asi como hizo Chile es lo mejor, con armamento incluido, armar de forma independienteuna sola de esas fragatas con lo que traen las Chilenas es mas cosotos que lo que costaron con todo lo que trajeron.
Yo siempre me he preguntado, debido a los casi 15 años o mas que le quedan a las FS-1500, no seria viable encontrar un SAM en el mercado de segunda mano, para mi seria lo mejor. yo estoy seguro que si le pedimos VENDER el RAM de segunda a USA, ellos lo sueltan, y saldrían baratos.
puede ser, pero no decían que incluso habían negado la venta del Phalanxpara las PES y que por eso se manejaba la opcion del Goalkeeper? y eso que seria nuevo! yo no digo que sea imposible , pero USA tienen su historial negando venta de equipos o reduiciendo sus capacidades incluso a aquellos países que se sueñan que son sus "aliados estrategicos"
Eso si es muy cierto.. el $$$US manda.. y con la economiica de EEUUapenas recuperandose .. hay veremos!
Además si nos se los vetaron a estos gobiernos que son de izquierda! .. yo creo que es hora de no depender tanto de EEUU hay que mirar opciones similares o iguales en otros países porque no lo chino o surcoreano, o holandes es mas economico a ellos no les interesa esa M... de vetos!
pues si esperemos primero a que la vendan pero yo como que no creo mucho eso de que estrictamente por ley para las 4G cuando hay partes donde no van ni por la 1ra G
Y yo las compraría y las dejaria tal cual y pal pacífico de una
Primero, una imagen a propósito de lo que ha dicho Silverback;las dos fragatas clase Leander de la Armada ecuatoriana con sus respectivos CIWS Phalanx (por cierto, Ecuador tiene 11 plataformas con capacidad ASuW contra 4 de Colombia).
La peor diligencia es la que no se hace. Y si hay un país que tenga buenas posibilidades para hacerse a las 'Gepard' decomisionadas por la Deutsche Marine en diciembre, si su Armada lo quisiera, es Colombia.
Y Connor, lastimosamente no es posible ubicar un RAM en donde hoy se ubican los montajes Simbad por su peso fundamentalmente, que es como de 12.000 lb, casi 6 toneladas. Aunque sinceramente el dinero con el que se adquiere unos RAM de segunda y misiles RIM-116 (unos US 13 millones) es sólo un poco menos del que se necesita para un SAM de medio alcance (unos US 16m, calculo, dependiendo del número de misiles). Pero que NO se diga que no hay opciones asequibles, pues es menos de lo que cuesta un Blackhawk y puede no hacerse en las 4 FS-1500. Lo necesario es desarrollar el conocimiento en el manejo de estos sistemas, que nunca ha tenido la ARC.
Hola a todos.
Klasse FS-1500 "ARC INDEPENDIENTE"
Auf Wiedersehen.
Alguien sabe que pasó con elMontaje doble de 40 mm de popa en el ARC Independiente?
¿Oiga, sí?, ¿dónde está?
asi es todo lo que hacen en este país a medias y a los trancazos
Vea pues, nunca había visto una FS sin su artillería completa, ¿Mantenimiento?
Howdy, Stranger!
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