En dado caso de que se tratase del diseño español derivado del patrullero AVANTE, no tendría este problemas debido a la poca cantidad de celdas para el lanzamiento de misiles?.
Si la memoria no me falla, Colombia lo hizo el mismo noviembre de 2012, y en el actual pleito que Nicaragua nos quiere engatusar pues Colombia se defiende que ya la CIJ ya no es competente porque el país ya no forma parte de dicha convención. Y lo hizo de manera inmediata; mientras que Nicaragua alega que para que eso suceda tiene que pasar un año desde que se hizo el anuncio y en ese tiempo fue que metió la otra demanda...
Si tenia que pasar un año para que el retiro se hiciera efectivo, por eso nicaragua entablo una nueva demanda antes de que la CIJ perdiera la jusridiccion esa si la debe atender Colombia, pero lo que se venga, ya la }cij no tiene como aplicar nada
Por mucho que en lo personal me gusta el diseño de las clase 'FridtjofNansen', con AEGIS small, y eso (o un diseño similar) es por el lado de Navantia... el proyecto en manos españolas sería un mecanismo de presión. No es descabellado pensar entonces en el caso San José.
En lo personal prefiero los diseños de DAMEN. .. y no veo el problema de adecuar una plataforma existente a las condiciones de la ARC .. siempre do este modular!
sr foristas en la actualidad Colombia cuenta con una flota de 4 fragatas ligeras y 4 sub esas son nuestras unidades nw teniendo en cuenta que tenemos dos océanos por cuidar y en nuestras fronteras tenemos 1 H. C y posiblemente 2 países mas que le podrían apoyar en una aventura bélica en contra de Colombia nuestras unidades nw no darían abasto con lo que hoy en dia tiene el enemigo simplemente por que la H.C y sus aliados tienen unas 17 naves que pueden entregar mísiles
s y como 2 1\2 sub que pueden dar buena batalla sin contar de que el gran oso decida votar un par de viejas molnia
en las caribeñas aguas Centroamérica que nuestro poco buen vecino experto en licores logre comprar un par de misiles nos pondría en un serio aprieto mucho mas grande del que ya tenemos lo único contrapeso seria enviar u a Padilla a patrullar por los lados del m82 solo quedan 7 nw para el resto de descomunal territorio lógicamente esto empezaría a cambiar dentro de 10 años con el ingreso de la P.E.S . El lio es que los años turbulentos justamente serian los próximos 10 años un poco menos o mas puede variar a que voy con esto que dentro de ese tiempo con lo que tenemos es muy poco para defender todo que se podría hacer según mi forma de ver las cosas calcelar las ultimas 3 OPV por que buenas naves si, pero solo son una policía marítima contra una molnia no tendrían nada que hacer al igual que contra lanchas misileras como las de ecuador que propuesta hago yo que la ARC Y el gobiernos se metieran en la tarea de hacer 6 corvetas en los próximos 10 años tendríamos unidades que pondrían a raya cualquier molnia, lancha misilera o POV que se le apareciese hay muchos modelos de corvetas con un desplazamiento equiparable al de las OPV pero con buena entrega de armas ejemplos avante 1800, avante 2200 fincantieri ofrece pero proyectos de naves con buen perfil como la mosaic
1.7 o la 2.0 tambien esta dame con la corbeta 9113 y otras que se me pasan en el instante, otra cosa su precio ocila de los 100 a los 140 millones de dólares según con lo que se armen se podría hacer los mismo que con la ovp comprar diseño y conseguir transferencia tecnológica para mi modo de ver este seria un muy buen plan puente . Ahora algunos diran
que mejor retomar el plan puente original comprar fragatas usadas eso podría ser un paño tibio por el instante pero estas unidades por lo general con vida corta por delante nos servirían por 10 o tal vez 15,años y volveríamos al mismo punto pocas unidades nw para tanto mar ademas la fragatas usadas tienen un alto coste de mantenimiento según lo que lei hace unos dias
las hermosas.
type 23 chilenas se comen en año de manutención la bobadita de 25 millones de euros cada unidad , con esto difiero que si la ARC compra fragatas usadas con el alto costo de operatividad derivado de estas se podría mejor estar construyendo unidades nuevas con buen despliegue de armamento y con una larga vida en la ARC . muchas gracias al que lo leyó , este es mi punto de vista con el cual quiero aportar mi punto de vista no descalifico a nadie que piense asimetralmente opuesto a lo mio ps cada cabeza es un mundo diferente y nuevamente gracias por permitirme estar en el mejor y único foro militar de colombia
A mi me da risa algunos dizque defendiendo la titularidad de un pecio del cual no van ni a oler la humedad jajaja, aquí la gente no le da la mínima importancia a esas memeces, si navantía da la mejor oferta para las PES lo menos que debería importar es un asunto cultural o diplomático sobre un galeon del cual yanse ha dicho que no afectara las relaciones , buscando problemas donde no los hay entre naciones que son socios comerciales , políticos, históricos, lingüísticos etc , recuerden que ha sido España la que les hizo el favor de quitarles la visa no fue Alemania u Holanda o Francia , de hecho se oponían y uds de lambones les quieren comprar barcos a gente que no los quería por acá ni por equivocación, en fin , algunos deben dejar de una vez el indio en casa dan pena ajena además de los OT de siempre
Estimados.. Yo estoy de acuerdo con nuestro compañero shogun... Eso del galeón es tema cortina...y si fue España quien abogó por nosotros ante Europa... Pues el sentido común nos diría que es el socio ideal de las PES... Además son buques estéticamente bonitos y diseños prácticos y eficientes
Siempre me han gustado los diseños de DAMEN, pregunta para los que han tratado este tema viajando a sus fábricas ej: el señor E. S. Posibilidades de alianza DAMEN -NAVANTIA -COTECMAR! ????
Se podría valdría la pena, y lo más importante ayudaría esto a la pronta construcción de las PES y su transferencia de tecnologías hacia la industria nacional para optimizar aun más sus recursos??
Y si la idea es seguir con la tradición alemana (ThyssenKrupp Marine Systems)esta es una de las Meko A200 argelinas, en éste caso el desplazamiento es de 3.500 ton. que es lo que busca la ARC (la Sigma de Damen desplazan 2.500 tn.)
a veces el tamaño no importa, no creo que laARC se case solo con el desplazamiento y descarte modelos solo por este factor, si la sigma es capaz de acomodar todo lo que pide la ARC y con un desplazamiento menor (que se traduce en economia de funcionamiento) no creo que la ARC sea tan ciega de descartar al modelo. pero algunos creen que el desplazamiento lo es todo. la CORBETAS israelies estan bastante bien armadas y son corbetas y las usan sin ningun complejo
Camik pues deberias pujar por las de Navantia, recuerda que el cableado lo hace INDRA esa empresa que tanto te gusta , hay gente tan cepillera con los Alemanes y los Holandeses pero de gratis y no les dan ni la mano y que se oponian a la quitada de la Visa a los Colombianos ; la mejor opcion para Colombia por donde se le mire es la de Navantia , lo demas es puro resentimiento social , esas FFG Alemanas y Holandesas podran ser muy buenas pero la FFG que ofrece Navantia es igual o mejor y asi se le da trabajo a una empresa de un pais aliado , que habla nuestro mismo idioma y en la cual trabajan muchos Colombianos para que sepan , sino que lo diga Camik que estuvo trabajando en una empresa subsidiaria de ellos Indra , asi de ese enpantajopismo ya aburre
Yo creo que en el caso de un buque de guerra sí, tomando en cuenta que esos aparatos van a servir por unos treinta años, habrá que mejorarlas, potenciarlas modificarlas, etc, y para eso necesitas espacio, el debate sobre un sistema antiaéreo en ellimitado espacio de las Padilla es un ejemplo de lo que no se puede repetir.
Pero si vemos, las tecnologías de hoy apuntan a que los elementos y componentes sean lo menos invasivos posibles en las estructuras, más compactos y pequeños.
Miren es éste punto el tema del tamaño no es solo por espacio...
Las dimensiones del buque influyen también en aspectos claves para la supervivencia de los buques, el más importante de ellos para mí es la autonomía del mismo, el poder permanecer por mayor tiempo fuera de puerto, realizar operaciones prolongadas, cubrir mayores distancias etc... eso es proporcional a las dimensiones del buque.
También está la respuesta del buque al navegar en escenarios complejos por oleajes fuertes etc. Es obvio también que entre más grande el buque sus costos son mayores... ahí prima entonces lo que la ARC crea que necesita para cumplir con su misión institucional (y por supuesto que se ajuste a las migajas que dan en inversión para defensa los gobiernos colombianos).
Comentarios
Ve, no lo sabia.
Si la memoria no me falla, Colombia lo hizo el mismo noviembre de 2012, y en el actual pleito que Nicaragua nos quiere engatusar pues Colombia se defiende que ya la CIJ ya no es competente porque el país ya no forma parte de dicha convención. Y lo hizo de manera inmediata; mientras que Nicaragua alega que para que eso suceda tiene que pasar un año desde que se hizo el anuncio y en ese tiempo fue que metió la otra demanda...
Si tenia que pasar un año para que el retiro se hiciera efectivo, por eso nicaragua entablo una nueva demanda antes de que la CIJ perdiera la jusridiccion esa si la debe atender Colombia, pero lo que se venga, ya la }cij no tiene como aplicar nada
Por mucho que en lo personal me gusta el diseño de las clase 'FridtjofNansen', con AEGIS small, y eso (o un diseño similar) es por el lado de Navantia... el proyecto en manos españolas sería un mecanismo de presión. No es descabellado pensar entonces en el caso San José.
Me inclino por el lado de los alemanes.
https://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/de/blohmvoss-klasse-mekor-a-200.html
En lo personal prefiero los diseños de DAMEN. .. y no veo el problema de adecuar una plataforma existente a las condiciones de la ARC .. siempre do este modular!
--.. .- .-.. / . . -. / -. . -.. . .-. .-.. .- -. -.. ... / -.. . ... .. --. -. .-.-.
sr foristas en la actualidad Colombia cuenta con una flota de 4 fragatas ligeras y 4 sub esas son nuestras unidades nw teniendo en cuenta que tenemos dos océanos por cuidar y en nuestras fronteras tenemos 1 H. C y posiblemente 2 países mas que le podrían apoyar en una aventura bélica en contra de Colombia nuestras unidades nw no darían abasto con lo que hoy en dia tiene el enemigo simplemente por que la H.C y sus aliados tienen unas 17 naves que pueden entregar mísiles
s y como 2 1\2 sub que pueden dar buena batalla sin contar de que el gran oso decida votar un par de viejas molnia
en las caribeñas aguas Centroamérica que nuestro poco buen vecino experto en licores logre comprar un par de misiles nos pondría en un serio aprieto mucho mas grande del que ya tenemos lo único contrapeso seria enviar u a Padilla a patrullar por los lados del m82 solo quedan 7 nw para el resto de descomunal territorio lógicamente esto empezaría a cambiar dentro de 10 años con el ingreso de la P.E.S . El lio es que los años turbulentos justamente serian los próximos 10 años un poco menos o mas puede variar a que voy con esto que dentro de ese tiempo con lo que tenemos es muy poco para defender todo que se podría hacer según mi forma de ver las cosas calcelar las ultimas 3 OPV por que buenas naves si, pero solo son una policía marítima contra una molnia no tendrían nada que hacer al igual que contra lanchas misileras como las de ecuador que propuesta hago yo que la ARC Y el gobiernos se metieran en la tarea de hacer 6 corvetas en los próximos 10 años tendríamos unidades que pondrían a raya cualquier molnia, lancha misilera o POV que se le apareciese hay muchos modelos de corvetas con un desplazamiento equiparable al de las OPV pero con buena entrega de armas ejemplos avante 1800, avante 2200 fincantieri ofrece pero proyectos de naves con buen perfil como la mosaic
1.7 o la 2.0 tambien esta dame con la corbeta 9113 y otras que se me pasan en el instante, otra cosa su precio ocila de los 100 a los 140 millones de dólares según con lo que se armen se podría hacer los mismo que con la ovp comprar diseño y conseguir transferencia tecnológica para mi modo de ver este seria un muy buen plan puente . Ahora algunos diran
que mejor retomar el plan puente original comprar fragatas usadas eso podría ser un paño tibio por el instante pero estas unidades por lo general con vida corta por delante nos servirían por 10 o tal vez 15,años y volveríamos al mismo punto pocas unidades nw para tanto mar ademas la fragatas usadas tienen un alto coste de mantenimiento según lo que lei hace unos dias
las hermosas.
type 23 chilenas se comen en año de manutención la bobadita de 25 millones de euros cada unidad , con esto difiero que si la ARC compra fragatas usadas con el alto costo de operatividad derivado de estas se podría mejor estar construyendo unidades nuevas con buen despliegue de armamento y con una larga vida en la ARC . muchas gracias al que lo leyó , este es mi punto de vista con el cual quiero aportar mi punto de vista no descalifico a nadie que piense asimetralmente opuesto a lo mio ps cada cabeza es un mundo diferente y nuevamente gracias por permitirme estar en el mejor y único foro militar de colombia
A mi me da risa algunos dizque defendiendo la titularidad de un pecio del cual no van ni a oler la humedad jajaja, aquí la gente no le da la mínima importancia a esas memeces, si navantía da la mejor oferta para las PES lo menos que debería importar es un asunto cultural o diplomático sobre un galeon del cual yanse ha dicho que no afectara las relaciones , buscando problemas donde no los hay entre naciones que son socios comerciales , políticos, históricos, lingüísticos etc , recuerden que ha sido España la que les hizo el favor de quitarles la visa no fue Alemania u Holanda o Francia , de hecho se oponían y uds de lambones les quieren comprar barcos a gente que no los quería por acá ni por equivocación, en fin , algunos deben dejar de una vez el indio en casa dan pena ajena además de los OT de siempre
Estimados.. Yo estoy de acuerdo con nuestro compañero shogun... Eso del galeón es tema cortina...y si fue España quien abogó por nosotros ante Europa... Pues el sentido común nos diría que es el socio ideal de las PES... Además son buques estéticamente bonitos y diseños prácticos y eficientes
Si no es de una empresa francesa ni una española...
Concuerdo en que una de las más opcionadas sería la SIGMA:
Siempre me han gustado los diseños de DAMEN, pregunta para los que han tratado este tema viajando a sus fábricas ej: el señor E. S. Posibilidades de alianza DAMEN -NAVANTIA -COTECMAR! ????
Se podría valdría la pena, y lo más importante ayudaría esto a la pronta construcción de las PES y su transferencia de tecnologías hacia la industria nacional para optimizar aun más sus recursos??
Y si la idea es seguir con la tradición alemana (ThyssenKrupp Marine Systems)esta es una de las Meko A200 argelinas, en éste caso el desplazamiento es de 3.500 ton. que es lo que busca la ARC (la Sigma de Damen desplazan 2.500 tn.)
Y aquí una sudafricana
Pues la MEKOA200 cumple sobradamente los requisitos para las PES, además que está muy por encima de las SIGMA.
a veces el tamaño no importa, no creo que laARC se case solo con el desplazamiento y descarte modelos solo por este factor, si la sigma es capaz de acomodar todo lo que pide la ARC y con un desplazamiento menor (que se traduce en economia de funcionamiento) no creo que la ARC sea tan ciega de descartar al modelo. pero algunos creen que el desplazamiento lo es todo. la CORBETAS israelies estan bastante bien armadas y son corbetas y las usan sin ningun complejo
Camik pues deberias pujar por las de Navantia, recuerda que el cableado lo hace INDRA esa empresa que tanto te gusta , hay gente tan cepillera con los Alemanes y los Holandeses pero de gratis y no les dan ni la mano y que se oponian a la quitada de la Visa a los Colombianos ; la mejor opcion para Colombia por donde se le mire es la de Navantia , lo demas es puro resentimiento social , esas FFG Alemanas y Holandesas podran ser muy buenas pero la FFG que ofrece Navantia es igual o mejor y asi se le da trabajo a una empresa de un pais aliado , que habla nuestro mismo idioma y en la cual trabajan muchos Colombianos para que sepan , sino que lo diga Camik que estuvo trabajando en una empresa subsidiaria de ellos Indra , asi de ese enpantajopismo ya aburre
Aquí lo que verdaderamente cuenta ademàs de la versatilidad de la plataforma a escogerse, es la transferencia de tecnologìa; quièn da màs?...
Yo creo que en el caso de un buque de guerra sí, tomando en cuenta que esos aparatos van a servir por unos treinta años, habrá que mejorarlas, potenciarlas modificarlas, etc, y para eso necesitas espacio, el debate sobre un sistema antiaéreo en ellimitado espacio de las Padilla es un ejemplo de lo que no se puede repetir.
Saludos,
Pero si vemos, las tecnologías de hoy apuntan a que los elementos y componentes sean lo menos invasivos posibles en las estructuras, más compactos y pequeños.
Miren es éste punto el tema del tamaño no es solo por espacio...
Las dimensiones del buque influyen también en aspectos claves para la supervivencia de los buques, el más importante de ellos para mí es la autonomía del mismo, el poder permanecer por mayor tiempo fuera de puerto, realizar operaciones prolongadas, cubrir mayores distancias etc... eso es proporcional a las dimensiones del buque.
También está la respuesta del buque al navegar en escenarios complejos por oleajes fuertes etc. Es obvio también que entre más grande el buque sus costos son mayores... ahí prima entonces lo que la ARC crea que necesita para cumplir con su misión institucional (y por supuesto que se ajuste a las migajas que dan en inversión para defensa los gobiernos colombianos).
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