Si, hasta chevere sería que contraten a un politólogo que los ayude a identificar cuáles son los HachePes que obtendrían réditos políticos y electorales por aprobar un proyecto que beneficie a las industrias de sus regiones y de sus votantes/patrocinadores. Ahí no más de entrada, la bancada costeña creo que vota SI en bloque.
Y los del Eje Cafetero y Antioquia, que andan pegados y metidos a la PES, ya que beneficiaría de forma importante sus industrias metalúrgicas y siderúrgicas.
COLONIA, Alemania - El gobierno rumano ha elegido al Grupo Naval para construir cuatro corbetas Gowind para la nación del Mar Negro en un acuerdo por un valor de € 1.200 millones (US $ 1.400 millones).
El contrato también incluye la modernización de las dos fragatas T-22 del país y la construcción de un centro de mantenimiento y capacitación, según un comunicado del constructor naval francés.El astillero local Santierul Naval Constanta se asoció con Naval Group para la licitación.
Las corbetas multimisión de Gowind vienen con el sistema de manejo de combate Setis del Grupo Naval, anunciado en el sitio web de la compañía como adecuado para "combatientes de superficie fuertemente armados". Además, las corbetas contarán con misiles fabricados por MBDA y un radar hecho por Thales, informó Reuters el miércoles.
Me encanta esta noticia, porque veo que naval group, ya le tiene precio, es una corbeta que para nosotros sería una corbeta!
Y todo por 1.400 millones de dolares,es decir descontando lo del
astillero y la modernizacion de las T22,cada corbeta Gowind estaria en
325-335 millones cada una. que para mi me parece un precio bastante aceptable y quedaria unos 200 millones sobrante creo porque son 500 mil por fragata no ?
Y todo por 1.400 millones de dolares,es decir descontando lo del
astillero y la modernizacion de las T22,cada corbeta Gowind estaria en
325-335 millones cada una. que para mi me parece un precio bastante aceptable y quedaria unos 200 millones sobrante creo porque son 500 mil por fragata no ?
Bien ahora solo llevala hasta la autonomia de 5000-6000 mn que es lo que necesita la ARC Eso te redondearia a 400+/- pones 100 mas y tienes astillero y producto propio para vender
Y todo por 1.400 millones de dolares,es decir descontando lo del
astillero y la modernizacion de las T22,cada corbeta Gowind estaria en
325-335 millones cada una. que para mi me parece un precio bastante aceptable y quedaria unos 200 millones sobrante creo porque son 500 mil por fragata no ?
Bien ahora solo llevala hasta la autonomia de 5000-6000 mn que es lo que necesita la ARC Eso te redondearia a 400+/- pones 100 mas y tienes astillero y producto propio para vender
¿Fragata Gowind de más de 3000tn de desplazamiento, y con más alcance?...
Y todo por 1.400 millones de dolares,es decir descontando lo del
astillero y la modernizacion de las T22,cada corbeta Gowind estaria en
325-335 millones cada una. que para mi me parece un precio bastante aceptable y quedaria unos 200 millones sobrante creo porque son 500 mil por fragata no ?
Bien ahora solo llevala hasta la autonomia de 5000-6000 mn que es lo que necesita la ARC Eso te redondearia a 400+/- pones 100 mas y tienes astillero y producto propio para vender
¿Fragata Gowind de más de 3000tn de desplazamiento, y con más alcance?...
Y todo por 1.400 millones de dolares,es decir descontando lo del
astillero y la modernizacion de las T22,cada corbeta Gowind estaria en
325-335 millones cada una. que para mi me parece un precio bastante aceptable y quedaria unos 200 millones sobrante creo porque son 500 mil por fragata no ?
Bien ahora solo llevala hasta la autonomia de 5000-6000 mn que es lo que necesita la ARC Eso te redondearia a 400+/- pones 100 mas y tienes astillero y producto propio para vender
¿Fragata Gowind de más de 3000tn de desplazamiento, y con más alcance?...
Me parecen espectaculares , deben ser caritas , muyyyy caritas
Están dentro del rango, e incluso salieron más baratas que la POLA mexicana.
El detalle está en comprar en un solo paquete, en la nota de las Gowind 2500 la compra en combo hace que salgan a 350 millones por casco ¿Entonces?... Si el único pero a la oferta francesa es que la Gowind es paticorta pues ya con la Mahajara Lela class ese pero dejo de existir.
Ahora, se compraran algun dia estas fragatas, llevan como 10 años en esto!!!! igual que nuevo caza, la oferta francesa es espectacular 4 en el caribe y dos en el pacifico y listo mas los f16 70, serian los mas fuerte de la region sin dudas, los venezolano no tienen vida, bueno hace rato que no tienen vida en verdad..... estos no aguantan una semana de guerra con nadie, se les acaba la comida y listo.... mcho su30, pero con un ejercito pasando hambre tu me diras....
Este proyecto prácticamente se paro por completo. Se supone que la short list saliera a finales de verano y ya verano paso. Vi en un foro que el señor Erich había dicho que el proyecto se paro también por completo. Es una pena verdaderamente.
De acuerdo, la lista corta en COLOMBIAMAR del 2016 estaba para el segundo semestre de ese año. El cronograma se ha ido corriendo y no veo que la veremos en el 2019. El problema es a mi concepto de credibilidad; si se produce la lista corta y no se libera a los cuatro meses siguientes la RFP final, para escoger el ganador se perderá el interés de los astilleros. Esta selección final debe ser seguida inmediatamente de la negociación y firma del contrato para el diseño definitivo de la serie de buques y los cronogramas de construcción. Este contrato de diseño y desarrollo estimo tendría un costo de USD 30M.
Pero seria una inversión perdida si no se tienen los recursos para contratar el primer buque de la serie y una programación seria del estado de los recursos subsiguientes, para cuatro buques mas. En resumen para que arranque la PES vería el siguiente cronograma (Escenario optimista):
Lista corta y RFP final primer semestre 2020.
Contrato inicial con socio tecnológico y COTECMAR segundo semestre 2020 (USD 40M). Iniciar adecuación astillero (USD 30)
CONPES Estratégico PES vigencias futuras extraordinarias ( Vigencias 08 años) segundo semestre 2020.
Contrato primer buque segundo semestre 2021 (USD 400) y contratos desarrollo ILS USD 300M (En Base Naval nueva o la actual?).
Contrato siguientes cuatro buques para construcción en 07-08 años (USD 1.600M)segundo semestre 2022 (Nuevo gobierno y subsiguiente).
El programa finalizaría en el año 2030 a un valor presente de USD 2.370M.
En definitiva si el actual gobierno no se compromete con USD 470M para iniciar el programa y contratar el primer buque de serie el Proyecto PES se retardara al menos 03-04 años mas.
¿Hagan sus apuestas este gobierno se comprometerá en arrancar el año entrante? ¿El Ministro de Defensa anunciara el inicio del programa y 1.8 Billones de pesos de presupuesto inicial para el 2020-2023 y a la semana no reculara como paso con el cacareado billón de pesos de defensa antiaérea? ¿Tendremos el año entrante un nuevo ministro que sea capaz de manejar estos temas y con capacidad de convicción en Presidencia, Hacienda y Planeaciòn Nacional?
¿Que clase de mejoras hay que hacerle al astillero de Cotecmar para poder hacer las PES?... Hace falta ampliar los talleres alguna grúa pesada sobre rieles o sobre ruedas, pero para las PES no estoy seguro que haga falta modificar el sincroelevador o adquirir un dique flotante (aunque eso sí que se necesita para la oferta comercial de Cotecmar).
¿Que clase de mejoras hay que hacerle al astillero de Cotecmar para poder hacer las PES?... Hace falta ampliar los talleres alguna grúa pesada sobre rieles o sobre ruedas, pero para las PES no estoy seguro que haga falta modificar el sincroelevador o adquirir un dique flotante (aunque eso sí que se necesita para la oferta comercial de Cotecmar).
Cesar.
ILS = Integrated Logistic Support.
Tiene que ver con repuestos, almacenes, talleres y sus equipos comerciales y especiales por sistema, capacitación y documentación técnica para el mantenimiento, administración logística y varias cosas mas.
Mejoras COTECMAR:
Salir del sand blasting y pasar minimo a hidroblasting; el arenero actual afecta una construcción limpia. Hangares para construcción de bloques, puentes grúas móviles de mayor capacidad, potenciar software de diseño. Sistemas modernos de alineación por láser y varias cosas mas. Taller para ensamble de consolas y sistemas. Y sigue lista.......
Creo que se están acumulando todos los proyectos principales de todas las fuerzas. Al menos con Santos (NO soy santo de su devoción) la ARC logro presupuestos para finalizar modernización fragatas y submarinos, compra y puesta a punto de los 206A, compra de torpedos DM2A3, construcción de OPV 2 y 3, compra de los SSM C-STAR y varios mas.
A la fecha OPV 93 no arranca, PES no arranca y nada importante arranca. En la FAC y EJC creo que la situación es parecida. Se estan acumulando las necesidades y esto a futuro sera un problema mayusculo, la "TORMENTA PERFECTA". Al menos esperaría de este gobierno que apoye y tome decisiones para:
En la ARC arranque de la PES, construcción OPV 93 y mejorar las partidas de inversión en mantenimiento mayor. En la FAC aviones de superioridad aérea y sistemas SAAM, al menos en tres puntos del país. EJC no soy conocedor de este tema, algo urgente se necesitara.
El problema es de enfoque presupuestal; durante los gobiernos de Uribe se creó el "Impuesto al Patrimonio" destinado para seguridad y defensa exclusivamente, en el segundo gobierno de Santos se le cambió el nombre y la destinación. Se dejó a las FFMM solo con sus exiguos y mendicantes (Por decir lo menos) presupuestos de inversión ordinaria, los cuales solo alcanzan para el mantenimiento mínimo de lo existente en equipos y sistemas.
Adicionalmente en la época Uribe el dólar americano estaba a COP 1.600, hoy en dia a COP 3.400 y subiendo, por simple devaluación se ha perdido el 60% de la capacidad de compra exterior.
Con que solo le devolvieran a las FFMM el 40% de ese presupuesto se podría hacer algo.
Perdonen mi pesimismo, es realismo presupuestal puro y duro.
Comentarios
Si, hasta chevere sería que contraten a un politólogo que los ayude a identificar cuáles son los HachePes que obtendrían réditos políticos y electorales por aprobar un proyecto que beneficie a las industrias de sus regiones y de sus votantes/patrocinadores. Ahí no más de entrada, la bancada costeña creo que vota SI en bloque.
COLONIA, Alemania - El gobierno rumano ha elegido al Grupo Naval para construir cuatro corbetas Gowind para la nación del Mar Negro en un acuerdo por un valor de € 1.200 millones (US $ 1.400 millones).
El contrato también incluye la modernización de las dos fragatas T-22 del país y la construcción de un centro de mantenimiento y capacitación, según un comunicado del constructor naval francés.El astillero local Santierul Naval Constanta se asoció con Naval Group para la licitación.
Las corbetas multimisión de Gowind vienen con el sistema de manejo de combate Setis del Grupo Naval, anunciado en el sitio web de la compañía como adecuado para "combatientes de superficie fuertemente armados". Además, las corbetas contarán con misiles fabricados por MBDA y un radar hecho por Thales, informó Reuters el miércoles.
Me encanta esta noticia, porque veo que naval group, ya le tiene precio, es una corbeta que para nosotros sería una corbeta!
Me gusta también el tema de transferencias.
Eso te redondearia a 400+/- pones 100 mas y tienes astillero y producto propio para vender
¿Fragata Gowind de más de 3000tn de desplazamiento, y con más alcance?...
Se le tiene!
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Maharaja_Lela-class_frigate
La oferta francesa es la que más me gusta hasta ahora, y el paquete de apoyo para fabricar en un astillero propio me parece que es el más completo.
A como salen estas?
+/- 480 millones.
Están dentro del rango, e incluso salieron más baratas que la POLA mexicana.
El detalle está en comprar en un solo paquete, en la nota de las Gowind 2500 la compra en combo hace que salgan a 350 millones por casco ¿Entonces?... Si el único pero a la oferta francesa es que la Gowind es paticorta pues ya con la Mahajara Lela class ese pero dejo de existir.
Muy interesante...
Pero seria una inversión perdida si no se tienen los recursos para contratar el primer buque de la serie y una programación seria del estado de los recursos subsiguientes, para cuatro buques mas. En resumen para que arranque la PES vería el siguiente cronograma (Escenario optimista):
- Lista corta y RFP final primer semestre 2020.
- Contrato inicial con socio tecnológico y COTECMAR segundo semestre 2020 (USD 40M). Iniciar adecuación astillero (USD 30)
- CONPES Estratégico PES vigencias futuras extraordinarias ( Vigencias 08 años) segundo semestre 2020.
- Contrato primer buque segundo semestre 2021 (USD 400) y contratos desarrollo ILS USD 300M (En Base Naval nueva o la actual?).
- Contrato siguientes cuatro buques para construcción en 07-08 años (USD 1.600M)segundo semestre 2022 (Nuevo gobierno y subsiguiente).
- El programa finalizaría en el año 2030 a un valor presente de USD 2.370M.
- En definitiva si el actual gobierno no se compromete con USD 470M para iniciar el programa y contratar el primer buque de serie el Proyecto PES se retardara al menos 03-04 años mas.
¿Hagan sus apuestas este gobierno se comprometerá en arrancar el año entrante?¿El Ministro de Defensa anunciara el inicio del programa y 1.8 Billones de pesos de presupuesto inicial para el 2020-2023 y a la semana no reculara como paso con el cacareado billón de pesos de defensa antiaérea?
¿Tendremos el año entrante un nuevo ministro que sea capaz de manejar estos temas y con capacidad de convicción en Presidencia, Hacienda y Planeaciòn Nacional?
¿Que es un contrato ILS @torpedoman?
¿Que clase de mejoras hay que hacerle al astillero de Cotecmar para poder hacer las PES?... Hace falta ampliar los talleres alguna grúa pesada sobre rieles o sobre ruedas, pero para las PES no estoy seguro que haga falta modificar el sincroelevador o adquirir un dique flotante (aunque eso sí que se necesita para la oferta comercial de Cotecmar).
A la fecha OPV 93 no arranca, PES no arranca y nada importante arranca. En la FAC y EJC creo que la situación es parecida. Se estan acumulando las necesidades y esto a futuro sera un problema mayusculo, la "TORMENTA PERFECTA". Al menos esperaría de este gobierno que apoye y tome decisiones para:
En la ARC arranque de la PES, construcción OPV 93 y mejorar las partidas de inversión en mantenimiento mayor.
En la FAC aviones de superioridad aérea y sistemas SAAM, al menos en tres puntos del país.
EJC no soy conocedor de este tema, algo urgente se necesitara.
El problema es de enfoque presupuestal; durante los gobiernos de Uribe se creó el "Impuesto al Patrimonio" destinado para seguridad y defensa exclusivamente, en el segundo gobierno de Santos se le cambió el nombre y la destinación. Se dejó a las FFMM solo con sus exiguos y mendicantes (Por decir lo menos) presupuestos de inversión ordinaria, los cuales solo alcanzan para el mantenimiento mínimo de lo existente en equipos y sistemas.
Adicionalmente en la época Uribe el dólar americano estaba a COP 1.600, hoy en dia a COP 3.400 y subiendo, por simple devaluación se ha perdido el 60% de la capacidad de compra exterior.
Con que solo le devolvieran a las FFMM el 40% de ese presupuesto se podría hacer algo.
Perdonen mi pesimismo, es realismo presupuestal puro y duro.
Howdy, Stranger!
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