La fragata ideal seria la Meko 200 la version mas grande 3600 toneladas
Ahora para mí el tonelaje no tiene tanta importancia, recordemos que los israelíes y rusos arman patrulleros y corvetas con el mismo poder de fuego de una fragata de 4000 ton +, esto último es lo que a mi me interesa.
Ahora para mí el tonelaje no tiene tanta importancia, recordemos que los israelíes y rusos arman patrulleros y corvetas con el mismo poder de fuego de una fragata de 4000 ton +, esto último es lo que a mi me interesa.
Así es, el país siempre ha presentado problemas de soberanía porque no tiene medios suficientes para hacer presencia en amplios sectores de la geografía colombiana. Yo preferiría tener equipos menos poderosos individualmente pero más abundantes en número aunque con poder limitado y completo. Por ejemplo una PES derivada de la OPV93C con: cañon de 76mm, 8 celdas VLS, 2 RWS para flancos, 4 SSM, 4 torpedos, sonar de arrastre, cañon de 35mm millenium, bote rápido y helicoptero ASW ASuW completo por hasta 250 millones la unidad, me parece preferible a tener 1 fragata de 4000 Tn, que bien podría llevar el doble de armamento pero si te la echan al fondo del mar te acaba media flota. Entonces suponiendo que si los 4000 millones de dólares que se planean para 8 fragatas se invierten en buques de 250 millones cada uno, podrías tener 16 de esas "pequeñas" naves haciendo disuasión y soberanía en al menos 12 sitios a la vez por lógica de disponibilidad, en tanto que si son 8 serán sólo 4 o 5 operativas. Entonces yo prefiero presencia a poder, por ahora, en esta primera etapa.
Ahora para mí el tonelaje no tiene tanta importancia, recordemos que los israelíes y rusos arman patrulleros y corvetas con el mismo poder de fuego de una fragata de 4000 ton +, esto último es lo que a mi me interesa.
Así es, el país siempre ha presentado problemas de soberanía porque no tiene medios suficientes para hacer presencia en amplios sectores de la geografía colombiana. Yo preferiría tener equipos menos poderosos individualmente pero más abundantes en número aunque con poder limitado y completo. Por ejemplo una PES derivada de la OPV93C con: cañon de 76mm, 8 celdas VLS, 2 RWS para flancos, 4 SSM, 4 torpedos, sonar de arrastre, cañon de 35mm millenium, bote rápido y helicoptero ASW ASuW completo por hasta 250 millones la unidad, me parece preferible a tener 1 fragata de 4000 Tn, que bien podría llevar el doble de armamento pero si te la echan al fondo del mar te acaba media flota. Entonces suponiendo que si los 4000 millones de dólares que se planean para 8 fragatas se invierten en buques de 250 millones cada uno, podrías tener 16 de esas "pequeñas" naves haciendo disuasión y soberanía en al menos 12 sitios a la vez por lógica de disponibilidad, en tanto que si son 8 serán sólo 4 o 5 operativas. Entonces yo prefiero presencia a poder, por ahora, en esta primera etapa.
Estimado lo que se quiere son 8 fragatas y 8 opv ahi tienes tus 16 unidades fuera de las cpv
Creo que esas eran las cifras con que se llegó a soñar en algún momento. Pero la triste realidad económica ha demostrado que eran solo un sueño. Tanto el número de unidades como sus tonelajes (no más de 3.500 tns) serán inferiores a lo planteado inicialmente.
Ahora para mí el tonelaje no tiene tanta importancia, recordemos que los israelíes y rusos arman patrulleros y corvetas con el mismo poder de fuego de una fragata de 4000 ton +, esto último es lo que a mi me interesa.
Así es, el país siempre ha presentado problemas de soberanía porque no tiene medios suficientes para hacer presencia en amplios sectores de la geografía colombiana. Yo preferiría tener equipos menos poderosos individualmente pero más abundantes en número aunque con poder limitado y completo. Por ejemplo una PES derivada de la OPV93C con: cañon de 76mm, 8 celdas VLS, 2 RWS para flancos, 4 SSM, 4 torpedos, sonar de arrastre, cañon de 35mm millenium, bote rápido y helicoptero ASW ASuW completo por hasta 250 millones la unidad, me parece preferible a tener 1 fragata de 4000 Tn, que bien podría llevar el doble de armamento pero si te la echan al fondo del mar te acaba media flota. Entonces suponiendo que si los 4000 millones de dólares que se planean para 8 fragatas se invierten en buques de 250 millones cada uno, podrías tener 16 de esas "pequeñas" naves haciendo disuasión y soberanía en al menos 12 sitios a la vez por lógica de disponibilidad, en tanto que si son 8 serán sólo 4 o 5 operativas. Entonces yo prefiero presencia a poder, por ahora, en esta primera etapa.
Algo similar estuvimos comentando algunas páginas atras. No tener ni OPVs ni FFG, sino más bien una tercera clase parecida en concepto a las clase Floreal; osea tener fragatas de patrulla.
Yo las armaría con un VLS de 8-10 celdas (CAMM/C-Dome) 4 AShM, 2 lanzatorpedos dobles, 1 pieza L-76 Strales, 1 pieza Millenium o Marlin WS y dos RWS o ametralladoras por banda. A eso sumele un buen hangar y una pista de apontaje para un helicóptero medio y ARTs/USVs, más la electrónica respectiva y tendríamos un patrullero de largo alcance barato y capaz de enfrentarse a la mayoría de las amenazas probables que se lleguen a presentar durante su vida útil.
Además, si en ese combo de fragata de patrulla+ATR+bote rigido se le suma un helicoptero naval armado y drones submarinos; se tendría un buque capaz de moverse dentro de un enorme espectro de misiones. El problema está en que la ARC quiere una FFG bastante similar, sino igual, en capacidades a las de la OTAN; eso quedó claro cuando al principio se pretendía tener buques de 5000 toneladas de desplazamiento y se terminó perdiendo un valioso tiempo al tener que replantearse los planes basados en diseños de 3.500 toneladas de desplazamiento ¿Volverán otra vez a retroceder sobre sus pasos si la situación economica no lo permitiese? Ojalá que no, pero por si las moscas unos estudios y unos borradores de una fragata de patrulla basada en la OPV-93 no estarían de más.
Déjenme ver si entiendo No quieren diseñar una fragata pero si quieren debaratar una OPV para volverla fragata? Algo así como coger un policía ponerle un fusil y mandarlo a hacer contraguerrilla?
Yo, plantearia ante tanta indesicion de la nueva PES con espectoo al tonelaje-armas-cantidad-precio, adquirir algunas fragatas de segunda en buenas condiciones tipo 23 o Bremen o alguna otra mientras se dan estas tal ,cual las quiere la ARC, ademas de seguir con el proyecto OPV-93C armadas con misiles SSM.
No, solo va tocar que la fragata se mas pequeña como una Meko 200 de 3600 ton que es una exelenge fragata y la opv ponerle muy buenos dientes (corbeta)
Déjenme ver si entiendo No quieren diseñar una fragata pero si quieren debaratar una OPV para volverla fragata? Algo así como coger un policía ponerle un fusil y mandarlo a hacer contraguerrilla?
Ehhh... ya tuvimos o tenemos Policía Contraguerrilla...
Déjenme ver si entiendo No quieren diseñar una fragata pero si quieren debaratar una OPV para volverla fragata? Algo así como coger un policía ponerle un fusil y mandarlo a hacer contraguerrilla?
Ehhh... ya tuvimos o tenemos Policía Contraguerrilla...
Y que tocó hacer en ese caso? Les pusieron el fusil y ya son contraguerrilla?
Me extraña de ti AndresK sabes perfectamente a que me refiero, creación del programa ejecución y entrenamiento para ser policía contraguerrilla el cual tomo tiempo y dinero
Extrapolando eso nuevamente quieren gastar más tiempo y recurso en crear el desarrollo de una OPV con esteroide (corbeta) que es más práctico tener el desarrollo de la PES y llevarla a un tamaño más pequeño (modulares) las cuales si están capacitadas para lo que quieren no una OPV
Déjenme ver si entiendo No quieren diseñar una fragata pero si quieren debaratar una OPV para volverla fragata? Algo así como coger un policía ponerle un fusil y mandarlo a hacer contraguerrilla?
Ehhh... ya tuvimos o tenemos Policía Contraguerrilla...
Y que tocó hacer en ese caso? Les pusieron el fusil y ya son contraguerrilla?
Me extraña de ti AndresK sabes perfectamente a que me refiero, creación del programa ejecución y entrenamiento para ser policía contraguerrilla el cual tomo tiempo y dinero
Extrapolando eso nuevamente quieren gastar más tiempo y recurso en crear el desarrollo de una OPV con esteroide (corbeta) que es más práctico tener el desarrollo de la PES y llevarla a un tamaño más pequeño (modulares) las cuales si están capacitadas para lo que quieren no una OPV
Pero se hizo. Mi respuesta va en el sentido que usted parece opinar que eso es algo o fue algo hecho a la carrera.
Y sobre la PES, no sé por qué insisten en revolver cosas. Es claro que la ARC y COTECMAR están trabajando en una fragata y en una OPV más capaz, pero ambos casos son por aparte, no van de la mano. Son cosas diferentes.
Si algún día se complementan o se juntan esos proyectos, seguro nos enteraremos con un render muy llamativo de una OPV-93C con VLS y ASM/SSM y CIWS en él.
Por ahora, las cosas nos indican otra cosa: cada quién por su camino.
@AndresK No era este solo le faltaria los Asm/Ssm?
Noten el modelo: OPV-93E. Es la versión de exportación. Configurable al gusto del cliente. Pero es claro que hay que abrir un buen espacio para el VLS y para los ASM/SSM...
Las type 26 de BAE ya fueron elegidas por Canadá y Australia para reemplazar sus fragatas, este diseño será construido por Reino Unido, Canadá y Australia y serán más de 20 unidades entre todas estas armadas, no se podrá sumar Colombia?
Comentarios
Ahora para mí el tonelaje no tiene tanta importancia, recordemos que los israelíes y rusos arman patrulleros y corvetas con el mismo poder de fuego de una fragata de 4000 ton +, esto último es lo que a mi me interesa.
Yo las armaría con un VLS de 8-10 celdas (CAMM/C-Dome) 4 AShM, 2 lanzatorpedos dobles, 1 pieza L-76 Strales, 1 pieza Millenium o Marlin WS y dos RWS o ametralladoras por banda. A eso sumele un buen hangar y una pista de apontaje para un helicóptero medio y ARTs/USVs, más la electrónica respectiva y tendríamos un patrullero de largo alcance barato y capaz de enfrentarse a la mayoría de las amenazas probables que se lleguen a presentar durante su vida útil.
Además, si en ese combo de fragata de patrulla+ATR+bote rigido se le suma un helicoptero naval armado y drones submarinos; se tendría un buque capaz de moverse dentro de un enorme espectro de misiones. El problema está en que la ARC quiere una FFG bastante similar, sino igual, en capacidades a las de la OTAN; eso quedó claro cuando al principio se pretendía tener buques de 5000 toneladas de desplazamiento y se terminó perdiendo un valioso tiempo al tener que replantearse los planes basados en diseños de 3.500 toneladas de desplazamiento ¿Volverán otra vez a retroceder sobre sus pasos si la situación economica no lo permitiese? Ojalá que no, pero por si las moscas unos estudios y unos borradores de una fragata de patrulla basada en la OPV-93 no estarían de más.
No quieren diseñar una fragata pero si quieren debaratar una OPV para volverla fragata?
Algo así como coger un policía ponerle un fusil y mandarlo a hacer contraguerrilla?
Y que tocó hacer en ese caso?
Les pusieron el fusil y ya son contraguerrilla?
Me extraña de ti AndresK sabes perfectamente a que me refiero, creación del programa ejecución y entrenamiento para ser policía contraguerrilla el cual tomo tiempo y dinero
Extrapolando eso nuevamente quieren gastar más tiempo y recurso en crear el desarrollo de una OPV con esteroide (corbeta) que es más práctico tener el desarrollo de la PES y llevarla a un tamaño más pequeño (modulares) las cuales si están capacitadas para lo que quieren no una OPV
8 fragatas y 8 corbetas no lo veo a menos que el precio del petróleo suba y mucho, o se encuentren otro campo rubiales.
Howdy, Stranger!
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