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Aviación Militar Bolivariana de Venezuela

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Comentarios

  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    Esos son unos Burritos han rendido muy bien.
  • Yare
    YareForista
    Forista
    Me sorprende sus capacidades, no son despreciables me encontré leyendo varios artículos y comentan que su velocidad maxima es de 800 km/H, pero que a baja altura (muy importante para evadir sistemas de radares) es su mayor ventaja, tiene la capacidad de entrar a la zona hostil atacar y regresar, incluso pudiera ir en combinación anti-helicopteros, esta seria perfecta para dar caza por ejemplo a el sistema ArpiaV de la FAC, que en mi criterio deberia utilizarse un escuadron para esta tarea, son rapidos, tienen el armamento idoneo para derribar un escurridizo helicoptero, pudiera ser a punta del 23mm ventral o los misiles AA, PL5, no encontre datos de estos misiles, solo imagenes de lo que me parecen misiles de entrenamiento o fogueo, pero me surge una duda, si estan esos misiles de entrenamiento es porque obviamente deberian existir los reales, a menos de que esos sean los reales y esten pintados asi de alguna forma; porque para ser misiles de fogueo se ven muy completos, es decir, hay sistemas de msiles de entrenamiento que tienen el color de los reales o vivos, pero que carecen de alguna caracteristicam por ejemplo los misiles PIV o Sidewinder de la FAV, los de entrenamiento caercen de las aletas posteriores y en otros casos solo es el cilindro con especei de antenas que infiero son para que la computadora haga los calculos operativos de aciertos, digo yo, en todo caso sin misiles tambien pudiera darles cazas con lo que tiene, su pod con cañon de 23mm y sus coheteras de 70mm si mal no recuerdo.

    Saludos!
  • Yare escribió:
    Me sorprende sus capacidades, no son despreciables me encontré leyendo varios artículos y comentan que su velocidad maxima es de 800 km/H, pero que a baja altura (muy importante para evadir sistemas de radares) es su mayor ventaja, tiene la capacidad de entrar a la zona hostil atacar y regresar, incluso pudiera ir en combinación anti-helicopteros, esta seria perfecta para dar caza por ejemplo a el sistema ArpiaV de la FAC, que en mi criterio deberia utilizarse un escuadron para esta tarea, son rapidos, tienen el armamento idoneo para derribar un escurridizo helicoptero, pudiera ser a punta del 23mm ventral o los misiles AA, PL5, no encontre datos de estos misiles, solo imagenes de lo que me parecen misiles de entrenamiento o fogueo, pero me surge una duda, si estan esos misiles de entrenamiento es porque obviamente deberian existir los reales, a menos de que esos sean los reales y esten pintados asi de alguna forma; porque para ser misiles de fogueo se ven muy completos, es decir, hay sistemas de msiles de entrenamiento que tienen el color de los reales o vivos, pero que carecen de alguna caracteristicam por ejemplo los misiles PIV o Sidewinder de la FAV, los de entrenamiento caercen de las aletas posteriores y en otros casos solo es el cilindro con especei de antenas que infiero son para que la computadora haga los calculos operativos de aciertos, digo yo, en todo caso sin misiles tambien pudiera darles cazas con lo que tiene, su pod con cañon de 23mm y sus coheteras de 70mm si mal no recuerdo.

    Saludos!

    Yare deja el nacionalismo por favor entrar y sin ser visto y los ArpiaIV sin escolta acaso no hay super tucanos y A-37 y tucabos ?muestra un misil real en esos k-8 puedes ordeñar toda fav-club y solo creo que hay fotos inertes
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    La principal preocupación del K-8 no es tanto ser o no ser visto por nuestro SISDAN, la principal preocupación del K-8 será cómo pillar al Arpía, porque ese avión no tiene radar.
    Así que Topeka, el asunto no es nacionalismo, sino de cuestiones técnicas y de habilidad. ¿Un K-8 puede entrar a nuestro territorio volando bajo? Claro que puede, si al mando hay un hábil piloto. Igual que de aquí para allá. Ya el problema será estando en el meollo de la misión, que sería derribar al Arpía. Al no contar con radar, el K-8 necesita la guía de un controlador terrestre que le indique dónde está su objetivo, el problema es que estando entre las montañas de nuestro lado, lo que al principio le benefició para colarse también será su peor enemigo, puesto que el radar que le guía no podrá ayudarle en nada entre las montañas, así que volaría a ciegas y buscando el Arpía visualmente. Cosa que es particularmente complicada cuando se trata de pillar un helicóptero en dicho ambiente y no resulte siendo el K-8 el emboscado.
    Y obviamente para mandarle A-29B o A-37B a interceptarlo pues hay que pillarlo primero. Ahí toca que cometa un error o se eleve para atacar su objetivo o que el Arpía que busca lo vea primero y avise su posición.
  • Yare
    YareForista
    Forista
    Nacionalismo? porque nacionalismo, si el que entra agresivamente como siempre eres tu! ese es tu mismo nacionalismo ridículo proyectado en mi compañero, bajele dos a su guardia, voy a tomar solo tu argumento pues tienes razon, los Arpias V tienen que tener una escolta o "paraguas", pero si leiste mi post completo sin flojera te acabo de decir que los K-8 pueden configurarse de varias formas (incluso si no se tiene confirmacion de la existencia de misiles) si buscas en la web y lees podras encontrar por cierto, que uno de los misiles que pudiera integrarse a el sistema K-8 son los Sidewinder`s (no digo que los nuestros lo tengan) pero es una posibilidad, ya que tenemos experiencias y datos de dichas homologaciones, tanto en el sistema F-16 con los P4 y los Sidewinder`s, y en el sistema K-8 con bombas de procedencia occidental, y recordad que los sistemas de misiles chinos especialmente el PL5 es una copia del occidental PIII, solo es una posibilidad, que muy bien pudiera estar en nuestros inventarios, aunque son solo especulaciones mias.

    Ahora bien, considerando que ningun sistema se mueve en solitario como acabo de ver que los militares o no se quien en Colombia, realizaron un video demostrativo como atacaria un "enjambre" de vehiculos ligeros Cobra a unos solitarios T-72 (me parecio absurdo por demas), es de suponer que si una brigada blindada o cualquier unidad blindada se movilice, esta tendria que hacerlo bajo parametros que puedan asegurar un porcentaje alto para su supervivencia, en nuestro caso considero que su supervivencia exige la utilizacion de francotiradores "pesados" o antimaterial, las brigadas de artilleria de defensa AA con unos muy moviles misiles Iglas S en motos o vehiculos tacticos que pudieran adelantarse y crear una especia de anillo, por encima de ese moviemiento deberian estar sistemas de helos de ataque y/o asalto, por ejemplo los Mi-35 tiene la capacidad de defensa aerea, sigo suponiendo por encima de estos deberia estar una escuadrilla de apoyo aereo cercano o PAC conformado por K8, que dirigidos pudieran cazar al Arpia IV, y por encima de estos quizas el sistema F-16, que pudiera dar cuenta de la escolta o paragua aereo de una escuadra o binomio de Arpias IV, y creeria que para complementar esas capas del paragua aereo y proteger tanto la maniobras terretres y aereas, se contaria con una escuadrilla de dos Su-30, y esto sin contar obviamente la cortina de fuego de movimiento misma de las unidades en maniobra como la de la artilleria autopropulsada o de campaña en una escala mas cercana en la retaguardia.

    En fin, tambien pudiera darse la caza de los ST-29 y AT-27 el cual esgrimes que estarian protegiendo a los Arpias IV, a mi en particular lo que me devana la cabeza es como guiar hasta los AIV los K8, y lo unico que me pasa por la mente, es patrullajes de zonas donde podrian estar cazando los Arpias, pues creo que el K-8 carece de radar, no se xq? pues en su morro no debe haber nada digo yo.

    Topeka, te sugiero bajarle dos si vas a argumentar de lo contrario desistiré de responderte si lo haces con majaderia. 

    Saludos!
     
  • Yare
    YareForista
    Forista
    AndresK escribió:
    La principal preocupación del K-8 no es tanto ser o no ser visto por nuestro SISDAN, la principal preocupación del K-8 será cómo pillar al Arpía, porque ese avión no tiene radar.
    Así que Topeka, el asunto no es nacionalismo, sino de cuestiones técnicas y de habilidad. ¿Un K-8 puede entrar a nuestro territorio volando bajo? Claro que puede, si al mando hay un hábil piloto. Igual que de aquí para allá. Ya el problema será estando en el meollo de la misión, que sería derribar al Arpía. Al no contar con radar, el K-8 necesita la guía de un controlador terrestre que le indique dónde está su objetivo, el problema es que estando entre las montañas de nuestro lado, lo que al principio le benefició para colarse también será su peor enemigo, puesto que el radar que le guía no podrá ayudarle en nada entre las montañas, así que volaría a ciegas y buscando el Arpía visualmente. Cosa que es particularmente complicada cuando se trata de pillar un helicóptero en dicho ambiente y no resulte siendo el K-8 el emboscado.
    Y obviamente para mandarle A-29B o A-37B a interceptarlo pues hay que pillarlo primero. Ahí toca que cometa un error o se eleve para atacar su objetivo o que el Arpía que busca lo vea primero y avise su posición.

    Sr Andres, mis respetos justo escribia cuando estaba posteando usted, esos son las clases de argumentos que elevan a un foro decente.

    Respecto al radar, eso es lo que me devana el craneo. como detectar estando en territorio hostil? ahora una pregunta, siendo el T-29 o mejor dicho A-29 un avion turbo-helice este tampoco deberia tener radar, no se el Dragon Fly, pero supongo que el A-29 no lo posee, pues en su morro esta el motor, ahora no se si tengan la capacidad de llevar un pod como "radar de bolsillo" de lo contrario sino poseen esa capacidad, estarian en igual de condiciones que el K-8 que hasta donde se, no posee radar ni siquiera uno pequeño y compacto que pudiera entrar en el morro pequeño del K-8.

    Saludos!
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Efectivamente el A-29B no tiene radar, aunque EMBRAER anda probando o desarrollando uno portátil. Una vaina así...
    Sin embargo, con eso están desde 2013 y hasta la fecha pues sigue gritando el Arauco gritón y nada que lo vemos guindado de alguien...
    Sin embargo, la ventaja que tiene el A-29B y el A-37B es que los radares de éste lado los guían contra el intruso. Recuerde que el K-8 está ingresando y tarde que temprano estará de éste lado, expuesto a nuestros radares. O se expone a que el Arpía lo denuncie y dé su posición.
  • Yare
    YareForista
    Forista
    Supongo que te refieres a los radares como el Tader, xq de ser inteligentes los pilotos del K-8, y como medida estos deberían estar evitando a toda costa los radares de mas alcance, pero de seguro la FAC o el Sisdan tendrán radares mas pequeños para cubrir esos corredores donde se puede colar a baja cota, pero de ser así, vamos a la misión de los Arpias que es cazar blindados y tirarlos (abatirlos) a +/- 25 km, estos como harían para mantenerse en el rango cobertura de los Tader`s suponiendo como uno de los sistemas de radar de corto alcance capaz de realizar específicamente la misión de detectar intrusos entre las montañas y a baja cota. Supongo que eso debe variar según el sitio de movimiento de los blindados, puesto hay que ubicaros para que cubran tanto los huecos o corredores como proteger a los Arpias, y aunado a eso también habría que meter en la ecuación las distancias, en conclusión el lugar y radio a cubrir. saludos!

    Que opinas?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pues no sé si la FAC tiene radares pequeños de baja cota, pero el EJC sí los tiene...
    Y si sumamos los de CODALTEC, que es a los cuales la FAC le ha echado el ojo, pues es posible que unos años cubramos esos huequitos a baja cota.
    La pregunta que sumercé hace imagino que va en el sentido de cómo el Arpía pillará la columna blindada. ¿Es así?
  • Yare
    YareForista
    Forista
    Si, pero ubicarlos manteniendose dentro del radar que le avisara que hay dos intrusos a baja cota.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Yare escribió:
    Si, pero ubicarlos manteniendose dentro del radar que le avisara que hay dos intrusos a baja cota.
    Aquí de quién hablamos...

  • Yare escribió:
    Nacionalismo? porque nacionalismo, si el que entra agresivamente como siempre eres tu! ese es tu mismo nacionalismo ridículo proyectado en mi compañero, bajele dos a su guardia, voy a tomar solo tu argumento pues tienes razon, los Arpias V tienen que tener una escolta o "paraguas", pero si leiste mi post completo sin flojera te acabo de decir que los K-8 pueden configurarse de varias formas (incluso si no se tiene confirmacion de la existencia de misiles) si buscas en la web y lees podras encontrar por cierto, que uno de los misiles que pudiera integrarse a el sistema K-8 son los Sidewinder`s (no digo que los nuestros lo tengan) pero es una posibilidad, ya que tenemos experiencias y datos de dichas homologaciones, tanto en el sistema F-16 con los P4 y los Sidewinder`s, y en el sistema K-8 con bombas de procedencia occidental, y recordad que los sistemas de misiles chinos especialmente el PL5 es una copia del occidental PIII, solo es una posibilidad, que muy bien pudiera estar en nuestros inventarios, aunque son solo especulaciones mias.

    Ahora bien, considerando que ningun sistema se mueve en solitario como acabo de ver que los militares o no se quien en Colombia, realizaron un video demostrativo como atacaria un "enjambre" de vehiculos ligeros Cobra a unos solitarios T-72 (me parecio absurdo por demas), es de suponer que si una brigada blindada o cualquier unidad blindada se movilice, esta tendria que hacerlo bajo parametros que puedan asegurar un porcentaje alto para su supervivencia, en nuestro caso considero que su supervivencia exige la utilizacion de francotiradores "pesados" o antimaterial, las brigadas de artilleria de defensa AA con unos muy moviles misiles Iglas S en motos o vehiculos tacticos que pudieran adelantarse y crear una especia de anillo, por encima de ese moviemiento deberian estar sistemas de helos de ataque y/o asalto, por ejemplo los Mi-35 tiene la capacidad de defensa aerea, sigo suponiendo por encima de estos deberia estar una escuadrilla de apoyo aereo cercano o PAC conformado por K8, que dirigidos pudieran cazar al Arpia IV, y por encima de estos quizas el sistema F-16, que pudiera dar cuenta de la escolta o paragua aereo de una escuadra o binomio de Arpias IV, y creeria que para complementar esas capas del paragua aereo y proteger tanto la maniobras terretres y aereas, se contaria con una escuadrilla de dos Su-30, y esto sin contar obviamente la cortina de fuego de movimiento misma de las unidades en maniobra como la de la artilleria autopropulsada o de campaña en una escala mas cercana en la retaguardia.

    En fin, tambien pudiera darse la caza de los ST-29 y AT-27 el cual esgrimes que estarian protegiendo a los Arpias IV, a mi en particular lo que me devana la cabeza es como guiar hasta los AIV los K8, y lo unico que me pasa por la mente, es patrullajes de zonas donde podrian estar cazando los Arpias, pues creo que el K-8 carece de radar, no se xq? pues en su morro no debe haber nada digo yo.

    Topeka, te sugiero bajarle dos si vas a argumentar de lo contrario desistiré de responderte si lo haces con majaderia. 

    Saludos!
     
    Asi como usted sugiero yo le digo deje de escribir cosas  tan largas , 
    Para Andres se de sobra que los A-37 y super Tucano no tienen radar para eso esta el Horus con su apg 66 ese ejercicio de interceptacion estan cansados de hacerlo este binomio

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Gracias, Topeka. Había olvidado a nuestro dios egipcio...
    Y no sólo a él, sino al C-26 Metro...
  • Yare
    YareForista
    Forista
    AndresK escribió:
    Yare escribió:
    Si, pero ubicarlos manteniendose dentro del radar que le avisara que hay dos intrusos a baja cota.
    Aquí de quién hablamos...

    Disculpa por dejarte varado viejo, me refiero al Arpia 4 pero mientras hacia lo que me ocupo el tiempo q no te conteste analizaba algo importante que estamos pasando por alto, y es que cada ejercito tomara la decision de, en el caso de ustedes dejar por asi decirlo que profundice el huracan blindado hasta la kill zone dentro de sus fronteras, y asi solapar a los Arpias con los sistemas que ustedes mencionan, en lo que me permito elocubrar que las FFAANN no van a profundizar, no me imagino a las FFAANN llegando a Cartajena y ocupar la base naval, seria algo muy dificil por la logistica, nuestras fuerzas armas no son en ambos casos fuerzas ocupacionales, o mejor dicho mantener, pues para ellas es mejor mantenecer cerca de las lineas logisticas, por mar a nosotros se nos haria muy dificil tomando en cuenta los Sub`s 209 y 206, por tierra el camino es "culebrero" y podrian retardar o cortar todo suministro. es muy dficil. de llegarse una hipotetica, se resumiria solo a la forntera.

    Disculpen por salirme un poco del tema, solo queria ver el desempeño del K-8 y si tenia oportunidad de cazar a un Arpia, es posible para ambos bandos.
  • Yare
    YareForista
    Forista
    Topeka escribió:
    Yare escribió:
    Nacionalismo? porque nacionalismo, si el que entra agresivamente como siempre eres tu! ese es tu mismo nacionalismo ridículo proyectado en mi compañero, bajele dos a su guardia, voy a tomar solo tu argumento pues tienes razon, los Arpias V tienen que tener una escolta o "paraguas", pero si leiste mi post completo sin flojera te acabo de decir que los K-8 pueden configurarse de varias formas (incluso si no se tiene confirmacion de la existencia de misiles) si buscas en la web y lees podras encontrar por cierto, que uno de los misiles que pudiera integrarse a el sistema K-8 son los Sidewinder`s (no digo que los nuestros lo tengan) pero es una posibilidad, ya que tenemos experiencias y datos de dichas homologaciones, tanto en el sistema F-16 con los P4 y los Sidewinder`s, y en el sistema K-8 con bombas de procedencia occidental, y recordad que los sistemas de misiles chinos especialmente el PL5 es una copia del occidental PIII, solo es una posibilidad, que muy bien pudiera estar en nuestros inventarios, aunque son solo especulaciones mias.

    Ahora bien, considerando que ningun sistema se mueve en solitario como acabo de ver que los militares o no se quien en Colombia, realizaron un video demostrativo como atacaria un "enjambre" de vehiculos ligeros Cobra a unos solitarios T-72 (me parecio absurdo por demas), es de suponer que si una brigada blindada o cualquier unidad blindada se movilice, esta tendria que hacerlo bajo parametros que puedan asegurar un porcentaje alto para su supervivencia, en nuestro caso considero que su supervivencia exige la utilizacion de francotiradores "pesados" o antimaterial, las brigadas de artilleria de defensa AA con unos muy moviles misiles Iglas S en motos o vehiculos tacticos que pudieran adelantarse y crear una especia de anillo, por encima de ese moviemiento deberian estar sistemas de helos de ataque y/o asalto, por ejemplo los Mi-35 tiene la capacidad de defensa aerea, sigo suponiendo por encima de estos deberia estar una escuadrilla de apoyo aereo cercano o PAC conformado por K8, que dirigidos pudieran cazar al Arpia IV, y por encima de estos quizas el sistema F-16, que pudiera dar cuenta de la escolta o paragua aereo de una escuadra o binomio de Arpias IV, y creeria que para complementar esas capas del paragua aereo y proteger tanto la maniobras terretres y aereas, se contaria con una escuadrilla de dos Su-30, y esto sin contar obviamente la cortina de fuego de movimiento misma de las unidades en maniobra como la de la artilleria autopropulsada o de campaña en una escala mas cercana en la retaguardia.

    En fin, tambien pudiera darse la caza de los ST-29 y AT-27 el cual esgrimes que estarian protegiendo a los Arpias IV, a mi en particular lo que me devana la cabeza es como guiar hasta los AIV los K8, y lo unico que me pasa por la mente, es patrullajes de zonas donde podrian estar cazando los Arpias, pues creo que el K-8 carece de radar, no se xq? pues en su morro no debe haber nada digo yo.

    Topeka, te sugiero bajarle dos si vas a argumentar de lo contrario desistiré de responderte si lo haces con majaderia. 

    Saludos!
     
    Asi como usted sugiero yo le digo deje de escribir cosas  tan largas , 
    Para Andres se de sobra que los A-37 y super Tucano no tienen radar para eso esta el Horus con su apg 66 ese ejercicio de interceptacion estan cansados de hacerlo este binomio

    No seas flojo, si te da tanta flojera leer un sano debate no te molestes en contestar, seria lo mas logico que "argumentar" cosas como que nacionalismo y cosas absurdas, cuando evidentemente se nota que el del problema es usted. Si teniendo argumentos como ese del Horus no entiendo como te enfocas mas en derrochar tu desprecio y xenobia, o buscar cosas donde no las hay, dijeras tu mismo, "atacando al forista y no al argumento".

    Te convido a que desistas de esa accion y dejes de trolear los temas.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Todo en la vida es posible. Por eso es que hay que analizar todas las variables posibles...
    Al igual que un juego que practico mucho...
  • Catatumbo
    CatatumboForista
    Forista
    Editado Fri, 3 August 2018 #7618
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Catatumbo escribió:


    Catatumbo esas fotos ya fueron subidas paginas mas atras
  • JRAP20 escribió:
    Catatumbo escribió:


    Catatumbo esas fotos ya fueron subidas paginas mas atras
    No sabia ya edito

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