por lo tanto, parece que el video refuta la reconstrucción en el gráfico adjunto a este documento.
Pues a mí no me lo parece, es más, el video confirma la segunda gráfica (de izquierda a derecha) donde se ve al GC-23 virando a estribor, como lo ordenó el comandante. En el video es claro (momento del marinero con el fusil) que los buques no van en paralelo, se ven alejándose uno del otro. Así que se puede intuir que ese es el momento en que el Naiguatá se "abrió" a estribor, y ya sabemos para qué lo hizo, la gráfica tres lo muestra.
Si hubiese sido lo contrario, pues el GC-23 hubiese terminado clavado en la amura de estribor del Resolute, porque el crucero no tiene la maniobrabilidad para hacer "el virage" que supondría tener que hacer para terminar como vimos que terminó.
por lo tanto, parece que el video refuta la reconstrucción en el gráfico adjunto a este documento.
Pues a mí no me lo parece, es más, el video confirma la segunda gráfica (de izquierda a derecha) donde se ve al GC-23 virando a estribor, como lo ordenó el comandante. En el video es claro (momento del marinero con el fusil) que los buques no van en paralelo, se ven alejándose uno del otro. Así que se puede intuir que ese es el momento en que el Naiguatá se "abrió" a estribor, y ya sabemos para qué lo hizo, la gráfica tres lo muestra.
Si hubiese sido lo contrario, pues el GC-23 hubiese terminado clavado en la amura de estribor del Resolute, porque el crucero no tiene la maniobrabilidad para hacer "el virage" que supondría tener que hacer para terminar como vimos que terminó.
debes disculparme, pero mi crítica no apuntaba a indicar quién tiene la culpa, pero creo que era evidente que se refería a las diferencias obvias del gráfico Gama que indica que el GC-23 recibió el golpe hacia la proa frente a la superestructura de mando , mientras que el video y lo que indica Ildefonso_Machuca indica que el GC-23 recibió el golpe en medio del barco.
Por lo tanto, el mío, a lo sumo, debía indicar solo que en el documento de Gama hay una inexactitud evidente.
Hay que tener en cuenta que es un gráfico representativo de las posiciones de los buques y de la situación en sí, no es un croquis de un accidente de tránsito que es mucho más preciso y exacto. No está hecho a escala o con medidas exactas.
Hay que tener en cuenta que es un gráfico representativo de las posiciones de los buques y de la situación en sí, no es un croquis de un accidente de tránsito que es mucho más preciso y exacto. No está hecho a escala o con medidas exactas.
claro, pero representa un documento oficial que ofrece meticulosamente una versión de lo que sucedió con tiempos y referencias, por lo tanto, el usuario que lee puede interpretar que incluso el gráfico proporciona al menos lo más exactamente posible el punto donde se golpeó el GC-23 .
En estos eventos, como en todos los incidentes que pueden llevar a un tribunal a decidir, las partes, si hacen declaraciones o redactan documentos, deben dar la versión más exacta posible, ya que estas también se convierten en evidencia que la otra parte puede presentar para refutar su veracidad.
Si pero Venezuela y la ARV no son reconocidas por la Union Europea por mas pujos que hagan no pasara nada, la unica forma es una exploracion forense al naufragio ahi se vera claramente que paso
Para el que se preguntaba sobre el estado de la FANB, especialmente de la ARBV, creo que éste forista venezolano Jig en el FMG lo resume bastante bien.
El ultimo lanzamiento de Otomat por parte de la Brion fue un completo
desastre aunque muchos en el gobierno especialmente lo tilden de
"exitoso". No se imaginan la paridera que fue conseguir los sistemas
electronicos que a su vez estaban vencidos de ese misil. Canibalizando
otros para poder efectuar un lanzamiento que obviamente fue fallido. Mas
que disuadir lo que hizo fue despejar dudas del estado operativo de las
Lupo y sus sistemas de a bordo. Sin mencionar que el Elta 2238 tambien
esta inoperativo. Igual sucede con la Mariscal Sucre, la condicion NAO
es inoperativa.
Esto deja mal parados a Seaman y JRAP que dijeron que el lanzamiento había sido exitoso, exitoso sacando polvo será. Como lo dije, pueden decir hasta misa y venir acá con sus teorías traídas de los cabellos tratando de tapar el sol con un dedo, pero la realidad dice otra cosa, cada ejercicio y cada operación de la Fanb lo único que hace es dejarlos en evidencia, por cierto nadie me respondió, cuando fue la última vez que se vio q la AMB haciendo ejercicio con fuego real? Cuando en épocas de Chávez se la pasaban Lanzando misiles cada fds.
psdt. En El Espectador sacaron un artículo de unas capturas, no recuerdo si fue en EEUU, por andar traficando repuestos para los F16 venezolanos, ahí podríamos tener una respuesta de cómo los tienen volando, sin embargo no pude leer el artículo completo porque no tengo la suscripción, alguien que la tenga podría traerlo?
Esto es antiguo, creo q mas de tres años, es bien sabido en el mundo forero de lo q se llamo en su momento "mercado negro" incluso se vieron inmersos funcionarios o "perros de guerra" norteamericanos, italianos y otros mas.
El aumento operacional del falcon esta obviamente entrelazado con los tratados binacionales TURK-VEN, no solo al sistema F-16, sino tambien el sistema C-130, y q pais tiene la posibilidad de brincarse por bien o mal el poroso veto armamentistico?
Yare, el artículo es muy reciente, no creo que sea viejo, es del mes pasado pero no lo he logrado ubicar
Esto es antiguo, creo q mas de tres años, es bien sabido en el mundo forero de lo q se llamo en su momento "mercado negro" incluso se vieron inmersos funcionarios o "perros de guerra" norteamericanos, italianos y otros mas.
El aumento operacional del falcon esta obviamente entrelazado con los tratados binacionales TURK-VEN, no solo al sistema F-16, sino tambien el sistema C-130, y q pais tiene la posibilidad de brincarse por bien o mal el poroso veto armamentistico?
Yare, el artículo es muy reciente, no creo que sea viejo, es del mes pasado pero no lo he logrado ubicar
Entiendo estimado Pepe, si puede haber sido publicado recientemente, a menos q otra vez se hallan hecho triangulaciones con personajes norteamericanos q se pasaron el veto por el forro... si es asi, entonces es muy permeable la seguridad? de venta de armas ilegales en EEUU???
También me sorprende que se alegue de que un misil que impacte el blanco y su cabeza de guerra no detone, es un fracaso... Me gustaría saber que opina la Royal Navy y las almas de los 21 marinos del HMS Sheffield. ¿ o acaso foristas contemporáneos de +40 años han olvidado el hundimiento más famoso de un buque por un ASM?
(...)
Militarmente basta con que un activo enemigo sea inutilizado para considerar que la acción fue exitosa. No necesariamente la no destrucción inmediata de un blanco de considera un fracaso y ejemplos de esto está llena la historia militar.
También me sorprende que se alegue de que un misil que impacte el blanco y su cabeza de guerra no detone, es un fracaso... Me gustaría saber que opina la Royal Navy y las almas de los 21 marinos del HMS Sheffield. ¿ o acaso foristas contemporáneos de +40 años han olvidado el hundimiento más famoso de un buque por un ASM?
(...)
Militarmente basta con que un activo enemigo sea inutilizado para considerar que la acción fue exitosa. No necesariamente la no destrucción inmediata de un blanco de considera un fracaso y ejemplos de esto está llena la historia militar.
Veamos Pepe vuelvo y te repito, ¿dónde digo yo que el disparo fue todo un éxito? Recordemos que estamos en un foro y todas las intervenciones quedan. Me extraña que me cites y obvies todo el primer párrafo de ese post. Te lo recuerdo:
Desde el primer momento que salió el vídeo, presenté mis dudas. De hecho por privado comenté el mismo con un compañero de foros
Luego y de nuevo poniendo palabras de mi parte, preguntas:
Y si todo estuvo perfecto según lo que dices, que dudas te dejaron los vídeos?
En resumen, considero que el impacto fue ineficiente.
Saludos
NUNCA dije que fuera perfecto o todo un éxito. Estimado Pepe, no manipule o busque las cinco patas al gato dónde no las hay. Ahora, el que usted no le guste mis opiniones o como las sustento, pues siempre trato de sustentar, esa es otra cosa. Mis opiniones suelen estar fundamentados en conocimientos y si usted quiere rebatirlos con opiniones más emocionales que racionales, yo no voy a participar de eso, son sus emociones y como tal se las respeto.
Sí, leyeron bien. Creo que esto confirma el estado operativo deplorable de la ARBV, ahora uno entiende porque no sirven los Otomat, no usan los Millenium de 35mm y menos los 76mm ¡No sirven! Por algo les toca montar Zu-23 en los buques...
Y lo dijó el italiano representante de Leonardo para america latina es sus informes con impresiciones , pero en esto si no se equivoco, recuerdo que aqui todos los venezolanos del foro , decian que no importaraba que sud africa africarian municion para los millenium/35mm y asi se buscarian otras alternativas para conseguir repuestos y municion para los Otto Compact de 76mm y ahi esta la verdad, ni lo uno ni lo otra, NO SIRVEN, a punta de AK, es el arma principal , forajidos del Caribe, y patrulleros al Coral , haciendo nuevos arrecifes, y a si los quiero ver vs la ARC , :awesome:
Sí, leyeron bien. Creo que esto confirma el estado operativo deplorable de la ARBV, ahora uno entiende porque no sirven los Otomat, no usan los Millenium de 35mm y menos los 76mm ¡No sirven! Por algo les toca montar Zu-23 en los buques...
absolutamente no necesariamente por esa razón.
El ZU-23-2 es una excelente opción, un arma muy poderosa y se utiliza como armamento secundario o principal en unidades navales de numerosas armadas militares y guardacostas, por ejemplo, de Polonia, Flandlandia, Bulgaria, Vietnam, que instala una versión en su último OPV y solía rearmar también las otras unidades de la Guardia Costera y el Servicio de Vigilancia Pesquera.
También se pueden implementar dos MANPADS en el sistema ZU-23-2.
Dado que Venezuela tiene muchos de estos sistemas, creo que es una opción sensata y a un costo casi nulo para mejorar las unidades navales de la Armada y la Guardia Costera de grandes dimensiones y gracias a las dimensiones y pesos limitados, es posible instalarlo también en unidades bajas desplazamiento y ciertamente mucho más potente en términos de poder destructivo y alcance en comparación con las ametralladoras ligeras de 7,62 mm o 12,7 mm que se utilizan actualmente en la mayoría de las unidades mencionadas en el artículo adjunto anteriormente.
Ahora instalar zsu23-2 en buques que ya tienen cañones , de 76mm y de 35mm ,es una maniobra de desespero por que qa estan en la imunda donde ya era un secreto a voces claro ,menos para los foristas venezolanos del foro que no lo aceptaban e invetavan cualquier excusas que con sudafrica la municion y mercado negro bla bla, hoy la ARV es lo mas mas parecido a las COLAS interminables de Venezolanos por el misero litrico de gasolina!!
Sí, leyeron bien. Creo que esto confirma el estado operativo deplorable de la ARBV, ahora uno entiende porque no sirven los Otomat, no usan los Millenium de 35mm y menos los 76mm ¡No sirven! Por algo les toca montar Zu-23 en los buques...
absolutamente no necesariamente por esa razón.
El ZU-23-2 es una excelente opción, un arma muy poderosa y se utiliza como armamento secundario o principal en unidades navales de numerosas armadas militares y guardacostas, por ejemplo, de Polonia, Flandlandia, Bulgaria, Vietnam, que instala una versión en su último OPV y solía rearmar también las otras unidades de la Guardia Costera y el Servicio de Vigilancia Pesquera.
También se pueden implementar dos MANPADS en el sistema ZU-23-2.
Dado que Venezuela tiene muchos de estos sistemas, creo que es una opción sensata y a un costo casi nulo para mejorar las unidades navales de la Armada y la Guardia Costera de grandes dimensiones y gracias a las dimensiones y pesos limitados, es posible instalarlo también en unidades bajas desplazamiento y ciertamente mucho más potente en términos de poder destructivo y alcance en comparación con las ametralladoras ligeras de 7,62 mm o 12,7 mm que se utilizan actualmente en la mayoría de las unidades mencionadas en el artículo ad junto anteriormente. Y como pretenden estabilizar este armamento en el momento del disparo? No sería lo mismo que hicieron los nicaragüenses en sus embarcaciones?
Comentarios
Pues a mí no me lo parece, es más, el video confirma la segunda gráfica (de izquierda a derecha) donde se ve al GC-23 virando a estribor, como lo ordenó el comandante. En el video es claro (momento del marinero con el fusil) que los buques no van en paralelo, se ven alejándose uno del otro. Así que se puede intuir que ese es el momento en que el Naiguatá se "abrió" a estribor, y ya sabemos para qué lo hizo, la gráfica tres lo muestra.
Si hubiese sido lo contrario, pues el GC-23 hubiese terminado clavado en la amura de estribor del Resolute, porque el crucero no tiene la maniobrabilidad para hacer "el virage" que supondría tener que hacer para terminar como vimos que terminó.
Salud
salud.
https://www.militar.org.ua/foro/armada-de-la-republica-bolivariana-de-venezuela-t36133-5415.html
psdt. En El Espectador sacaron un artículo de unas capturas, no recuerdo si fue en EEUU, por andar traficando repuestos para los F16 venezolanos, ahí podríamos tener una respuesta de cómo los tienen volando, sin embargo no pude leer el artículo completo porque no tengo la suscripción, alguien que la tenga podría traerlo?
El aumento operacional del falcon esta obviamente entrelazado con los tratados binacionales TURK-VEN, no solo al sistema F-16, sino tambien el sistema C-130, y q pais tiene la posibilidad de brincarse por bien o mal el poroso veto armamentistico?
Yare, el artículo es muy reciente, no creo que sea viejo, es del mes pasado pero no lo he logrado ubicar
https://www.elespectador.com/noticias/judicial/el-millonario-negocio-de-partes-de-aviones-que-llevo-la-carcel-militares-venezolanos-articulo-912234
Luego y de nuevo poniendo palabras de mi parte, preguntas:
Ahora, el que usted no le guste mis opiniones o como las sustento, pues siempre trato de sustentar, esa es otra cosa.
Mis opiniones suelen estar fundamentados en conocimientos y si usted quiere rebatirlos con opiniones más emocionales que racionales, yo no voy a participar de eso, son sus emociones y como tal se las respeto.
Saludos
Howdy, Stranger!
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