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Armada Nacional Bolivariana

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Comentarios

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    seaman escribió:
    JRAP20 escribió:
    seaman escribió:
    Eso es un motor nuevo a donde lo paren. Posiblemente almacenado. Dudo que sea de reciente adquisición

    Es lo que me parece, que es un motor nuevecito.
    Ahora a cual Fragata se lo van a meter? pues por los momentos solo 2 Fragatas estan recibiendo mantenimiento (F-23,25).
    La F-26 que es la unica que esta varada en dique seco en DIANCA francamente yo la veo como abandonada, y para poder meterle ese animal a cualquiera de las otras 2 (F-23,25) tendrian que volver a meterlas a DIANCA.

    Bueno que lo esten probando en el banco no necesariamente implica que va a ser montado, ya que eso es un trabajo de gran envergadura y no se ve nada de eso en el horizonte.

    Saludos

    Tan bien es cierto
  • Sahureka
    SahurekaForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Sat, 24 March 2018 #4003
    JRAP20 escribió:
    seaman escribió:
    Eso es un motor nuevo a donde lo paren. Posiblemente almacenado. Dudo que sea de reciente adquisición

    Es lo que me parece, que es un motor nuevecito.
    Ahora a cual Fragata se lo van a meter? pues por los momentos solo 2 Fragatas estan recibiendo mantenimiento (F-23,25).
    La F-26 que es la unica que esta varada en dique seco en DIANCA francamente yo la veo como abandonada, y para poder meterle ese animal a cualquiera de las otras 2 (F-23,25) tendrian que volver a meterlas a DIANCA.
    probablemente los motoresMTU 20V 1163  sean nuevos, pero no se hayan suministrado recientemente.
    No sé si es cierto, lo había leído en el pasado, no recuerdo dónde, que los motores MTU 20V 1163  para las fragatas restantes se habían entregado parcialmente, pero luego con el cambio de gobierno, ya no se podía saber dónde habían sido almacenados, ahora aparentemente al menos uno ha reaparecido.
    Es cierto que para instalarlo debes llevar el barco a seco y hacer algunos aperos en los costados del casco para insertarlos.
    Pero esta es una práctica ya preparada cuando se diseñaron las fragatas de la clase Lupo,  técnicamente también se adoptó para otras clases de buque.
    Por lo tanto, no sería sorprendente en absoluto y ni siquiera una herejía, ver a la fragata F-23 o F-25 regresar a seco para instalar nuevos motores.
    Aunque estos dos barcos han estado atracados durante mucho tiempo en el muelle, se ha notado una llegada continua de materiales cargados a bordo y personal militar, y con los trajes de trabajo de Dianca y otras compañías a bordo, esto lleva a pensar que el mantenimiento o el ajuste continuó durante el período
    F-26 por el momento parece más muerto que vivo, en el pasado reciente había resaltado algunas fotos en las que era posible verificar el desmontaje de casi todos los sistemas de armas.
  • seaman
    seamanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Sahureka escribió:
    JRAP20 escribió:
    seaman escribió:
    Eso es un motor nuevo a donde lo paren. Posiblemente almacenado. Dudo que sea de reciente adquisición

    Es lo que me parece, que es un motor nuevecito.
    Ahora a cual Fragata se lo van a meter? pues por los momentos solo 2 Fragatas estan recibiendo mantenimiento (F-23,25).
    La F-26 que es la unica que esta varada en dique seco en DIANCA francamente yo la veo como abandonada, y para poder meterle ese animal a cualquiera de las otras 2 (F-23,25) tendrian que volver a meterlas a DIANCA.
    probablemente los motoresMTU 20V 1163  sean nuevos, pero no se hayan suministrado recientemente.
    No sé si es cierto, lo había leído en el pasado, no recuerdo dónde, que los motores MTU 20V 1163  para las fragatas restantes se habían entregado parcialmente, pero luego con el cambio de gobierno, ya no se podía saber dónde habían sido almacenados, ahora aparentemente al menos uno ha reaparecido.
    Es cierto que para instalarlo debes llevar el barco a seco y hacer algunos aperos en los costados del casco para insertarlos.
    Pero esta es una práctica ya preparada cuando se diseñaron las fragatas de la clase Lupo,  técnicamente también se adoptó para otras clases de buque.
    Por lo tanto, no sería sorprendente en absoluto y ni siquiera una herejía, ver a la fragata F-23 o F-25 regresar a seco para instalar nuevos motores.
    Aunque estos dos barcos han estado atracados durante mucho tiempo en el muelle, se ha notado una llegada continua de materiales cargados a bordo y personal militar, y con los trajes de trabajo de Dianca y otras compañías a bordo, esto lleva a pensar que el mantenimiento funciona o el ajuste continuó.
    F-26 por el momento parece más muerto que vivo, en el pasado reciente había resaltado algunas fotos en las que era posible verificar el desmontaje de casi todos los sistemas de armas.

    MTU se convirtió en su momento en el principal proveedor de medios de propulsión de la armada y no sólo por las Lupo.
    De hecho, el banco de pruebas con su respectivo dinamómetro al que hace referencia el tuit se encuentra en las instalaciones de la base naval Mariscal Falcón en Punto Fijo es fruto de esos convenios ARV-MTU de finales de los 90, principios de este siglo.
    Dicho dinamómetro pasó algún tiempo fuera de servicio y por un tiempo fue "cedido" a personal cubano para su puesta en servicio y operación.
    Hoy en día no se en que quedó ese "convenio" pero por lo visto el dinamómetro está en funcionamiento.

    Saludos
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Sat, 24 March 2018 #4005
    La noticia de la puesta a punto del banco de pruebas del Servicio de Mantenimiento de Plataformas Occidente me dejo la sensación de que yo ya había visto un motor de esos, "aparentemente" nuevo durante los trabajos en las Fragatas, y me puse a buscar en mis archivos de la ARV, y efectivamente me encontré con la foto tomada en DIANCA correspondiente a los trabajos en la Fragata F-25 ARV General Salóm. aquí la foto durante dichos trabajos que recibió la misma ANTES de ser reflotada, imágenes de 2014



    La Fragata F-25 ya vuelta al agua. imagen de archivo
  • Sahureka
    SahurekaForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Sat, 24 March 2018 #4006
    JRAP20 escribió:
    La noticia de la puesta a punto del banco de pruebas del Servicio de Mantenimiento de Plataformas Occidente me dejo la sensación de que yo ya había visto un motor de esos, "aparentemente" nuevo durante los trabajos en las Fragatas, y me puse a buscar en mis archivos de la ARV, y efectivamente me encontré con la foto tomada en DIANCA correspondiente a los trabajos en la Fragata F-25 ARV General Salóm. aquí la foto durante dichos trabajos que recibió la misma ANTES de ser reflotada, imágenes de 2014

    pero no es el mismo motor, si miras con atención, tiene 8 cilindros por lado, así que en total son 16 cilindros- MTU 16V 1163 TB93, en ese momento en otro foro, incluso con la ayuda del usuario Ildefonso_Machuca, había llegado a la conclusión de que era uno de los motores del GC-24
    http://buquedeguerravenezolano.blogspot.it/2012/05/avante-1400-clase-guaicamacuto.html 

    aquí otra imagen  
    mientras que el otro tiene 10 cilindros por lado, entonces son 20 cilindros -  MTU 20V 1163 , idénticos a los instalados en los EE. UU. en las fragatas  F-21 y el F-22
    por lo tanto, son motores similares, pero no iguales, y es este motor de 20 cilindros la verdadera sorpresa.
    salud a todos
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Sahureka escribió:
    JRAP20 escribió:
    La noticia de la puesta a punto del banco de pruebas del Servicio de Mantenimiento de Plataformas Occidente me dejo la sensación de que yo ya había visto un motor de esos, "aparentemente" nuevo durante los trabajos en las Fragatas, y me puse a buscar en mis archivos de la ARV, y efectivamente me encontré con la foto tomada en DIANCA correspondiente a los trabajos en la Fragata F-25 ARV General Salóm. aquí la foto durante dichos trabajos que recibió la misma ANTES de ser reflotada, imágenes de 2014

    pero no es el mismo motor, si miras con atención, tiene 8 cilindros por lado, así que en total son 16 cilindros- MTU 16V 1163 TB93, en ese momento en otro foro, incluso con la ayuda del usuario Ildefonso_Machuca, había llegado a la conclusión de que era uno de los motores del GC-24
    http://buquedeguerravenezolano.blogspot.it/2012/05/avante-1400-clase-guaicamacuto.html 

    aquí otra imagen  
    mientras que el otro tiene 10 cilindros por lado, entonces son 20 cilindros -  MTU 20V 1163 , idénticos a los instalados en los EE. UU. en las fragatas  F-21 y el F-22
    por lo tanto, son motores similares, pero no iguales, y es este motor de 20 cilindros la verdadera sorpresa.
    salud a todos

    Tienes toda la razón. 
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Bueno una noticia positiva es que FAV-Club acaba de confirmar que no solo se adquirieron en su momento los motores nuevos para las Fragatas sino que tambien se adquirió y esta almacenado la electrónica para el resto de Fragatas, hacia algun tiempo no recuerdo donde yo lo había leído, pero no podía darlo por cierto, pero esta mañana FAV-Club lo confirmo, ojala con el proyecto de recuperación de las F-23 y F-25 se les este integrando dicha electrónica.
    Me alegra pues sinceramente yo daba por perdido, robado o malversado ese dinero o equipos.
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Y otra noticia de la flota.
    Se confirma la intención ya concreta de la ARV de usar sus Avante-2200 como Corbetas antisubmarinas.

    Venezuela instala torpedos antisubmarinos en sus Avante-2200. Créditos Infodefensa
    http://www.infodefensa.com/latam/2018/03/26/noticia-venezuela-instala-torpedos-antisubmarinos-avante.html
  • Sahureka
    SahurekaForista Soldado
    Forista Soldado
    ahora solo queda saber quién llevará a cabo la revisión de las turbinas de gas General Elettric LM-2500 !
    o optarán por renunciar y usar solo los nuevos motores Diesel ?
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Mon, 26 March 2018 #4011
    JRAP20 escribió:
    Y otra noticia de la flota.
    Se confirma la intención ya concreta de la ARV de usar sus Avante-2200 como Corbetas antisubmarinas.

    Venezuela instala torpedos antisubmarinos en sus Avante-2200. Créditos Infodefensa
    http://www.infodefensa.com/latam/2018/03/26/noticia-venezuela-instala-torpedos-antisubmarinos-avante.html

    ahora sigo con la duda sobre ese sistema de torpedos JRASW, pues creo que es el sistema de lanzamiento vertical de torpedo Yu-8.


    @seaman
  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    Y el sonar? Están incluidos helicópteros en el contrato?
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Severino16 escribió:
    Y el sonar? Están incluidos helicópteros en el contrato?

    No he leído nada referente a helicópteros, por lo menos no recientemente
  • Sahureka
    SahurekaForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Mon, 26 March 2018 #4014
    JRAP20 escribió:
    Bueno una noticia positiva es que FAV-Club acaba de confirmar que no solo se adquirieron en su momento los motores nuevos para las Fragatas sino que tambien se adquirió y esta almacenado la electrónica para el resto de Fragatas, hacia algun tiempo no recuerdo donde yo lo había leído, pero no podía darlo por cierto, pero esta mañana FAV-Club lo confirmo, ojala con el proyecto de recuperación de las F-23 y F-25 se les este integrando dicha electrónica.
    Me alegra pues sinceramente yo daba por perdido, robado o malversado ese dinero o equipos.
    parece confirmar que numerosos sistemas para la modernización de las fragatas restantes ya estaban en Venezuela, tal vez solo eran de"encontrar de nuevo",
    mirando de nuevo esta foto del año pasado

    creo que todos esos contenedores en el muelle y a bordo de la cubierta de vuelo de las dos fragatas, eran aquellos.

  • seaman
    seamanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Buenas noches.

    En su momento por este mismo hilo se discutió del tema del sistema de torpedos antisubmarinos.

    El sistema Yu-8 es muy nuevo y apenas está siendo introducido en la marina china en plataformas del tipo fragata. No hay datos de que este sistema vaya a ser exportado en el corto plazo.

    Pudiera estar equivocado. Pero particularmente dudo que sea el sistema Yu-8.

    Saludos.

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    seaman escribió:
    Buenas noches.

    En su momento por este mismo hilo se discutió del tema del sistema de torpedos antisubmarinos.

    El sistema Yu-8 es muy nuevo y apenas está siendo introducido en la marina china en plataformas del tipo fragata. No hay datos de que este sistema vaya a ser exportado en el corto plazo.

    Pudiera estar equivocado. Pero particularmente dudo que sea el sistema Yu-8.

    Saludos.

    Entonces el que estarian instalando en los 2200 debe de ser el Yu-7.
    Inicialmente se dijo que era un sistema de lanzamiento vertical chino similar al norteamericano ASROC
  • seaman
    seamanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    JRAP20 escribió:
    seaman escribió:
    Buenas noches.

    En su momento por este mismo hilo se discutió del tema del sistema de torpedos antisubmarinos.

    El sistema Yu-8 es muy nuevo y apenas está siendo introducido en la marina china en plataformas del tipo fragata. No hay datos de que este sistema vaya a ser exportado en el corto plazo.

    Pudiera estar equivocado. Pero particularmente dudo que sea el sistema Yu-8.

    Saludos.

    Entonces el que estarian instalando en los 2200 debe de ser el Yu-7.
    Inicialmente se dijo que era un sistema de lanzamiento vertical chino similar al norteamericano ASROC

    Los sistemas de torpedos ASW chinos de lanzamiento asistido por cohetes (tipo ASROC) se denominan por la serie CY. El primero de la serie es el CY-1 y el último sería el CY-7, también conocido como Yu-8.
    El primero con capacidad de ser llevado y disparado desde VLS es el CY-5. Los anteriores modelos usan canister.

    Yo voy a pecar de conservador y pesimista, pues no creo que a las corbetas AVANTE 2400 se le instale un sistema ASW de la familia CY-X. Y de ser así sería una excepción ya que este sistema va montado por lo general en buques de mayor desplazamiento. En este momento no recuerdo ninguna corbeta equipada con un sistema tipo ASROC.

    Para explotar un arma que te puede dar unas 15 MN en el caso de CY-5 (extraoficialmente se le da un alcance de 30 MN al CY-7) necesitas una muy buena suite de sonares, tanto de casco como remolcados/VDS que te aseguren una buena zona de detección de al menos el doble del alcance del torpedo, sin dejar por fuera el uso de un helicóptero ASW que apoye con su sonar calable las labores de patrulla antisubmarina. Todo ello implica mucho espacio en el casco que no creo que este disponible en una corbeta del tipo AVANTE 2400. Creo que de hecho hay limitaciones en el tipo de sonar remolcado de la familia CAPTAS de thales que se tenía escogido para estos buques.
    Pero puedo estar equivocado y prefiero esperar que se tengan más detalles del proyecto.

    Saludos.
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Parece que se está viendo gestión ahora sí en la Armada venezolana. Yo diría que se trata de sistemas de lanzamiento por tubo lanzatorpedos.
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    DavidRec escribió:
    Parece que se está viendo gestión ahora sí en la Armada venezolana. Yo diría que se trata de sistemas de lanzamiento por tubo lanzatorpedos.

    Seria lo mas logico David, pues el otro sistema muy seguramente hipotecaria las celdas de lanzamiento vertical para los sam´s
  • seaman
    seamanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    DavidRec escribió:
    Parece que se está viendo gestión ahora sí en la Armada venezolana. Yo diría que se trata de sistemas de lanzamiento por tubo lanzatorpedos.

    Los candidatos serían en 324 mm:

    -ET52. Versión endógena del Alenia A244-S. Sustituido por el Yu 7.
    -Yu 7. Híbrido chino de tecnologías provenientes del italiano A244 y el norteamericano Mk 46. Hoy por hoy es el torpedo ligero estándar de la armada china.
    -Yu 11. Versión muy mejorada del Yu-7 que sustituye la propulsión por hélice con un water jet capaz de alcanzar lo 600 metros de profundidad. La ultima guaracha de la PLAN.

    Para leer:
    http://www.janes.com/images/assets/911/72911/Undersea_dragon_Chinese_ASW_capabilities_advance.pdf
    https://en.wikipedia.org/wiki/Yu-7_torpedo#Yu-7

    Saludos
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