siempre con la suposición de la recuperación de todas la fragatas clase Lupo, para 1 o 2 de estos buques se podrían convertirse en OPV Oceánico, similar a lo que se hizo en Perú,
Para misiones de OPV puede aterrizar: Otomat, Albatros Aspide, y todos los sensores dedicados a ellos, también podrían aterrizar las turbinas de gas (obviando así las dificultades que surgieron para su revisión debido a las sanciones), en cada caso, con sólo Diesel, el buque llegó a 21 nudos de velocidad máxima.
Me gustaría mantener sonar y los 2 montaje triples de tubo Lanzarotorpedos de 324mm por seguir contando con capacidades anti-submarinos.
El costo final sería mucho mucho más bajo que modernizar como una fragata.
de hecho, podrían reemplazar a la misión de patrullero oceanico los POVZZE reconfigurado como corbetas ASW - antibuque
Sahureka dijo: Para misiones de OPV puede aterrizar: Otomat, Albatros Aspide, y todos los sensores dedicados a ellos, también podrían aterrizar las turbinas de gas(obviando así las dificultades que surgieron para su revisión debido a las sanciones), en cada caso, con sólo Diesel, el buque llegó a 21 nudos de velocidad máxima.
Aquí mi photoshop de una clase Lupo transformada en guardacostas con intervenciones más limitadas a las superestructuras y en está interpretación , como se puede ver , también habia aterizado los dos montaje doble Breda Dardo 40/70
Para ahorrar dinero y tiempo, mantener el 127/54, a continuación, ametralladoras pesadas, lanzatorpedos triples 324 mm, cañón 40/70 o doble 40/56 o otras armas disponibles en stock en almacenamiento de las fuerzas armadas,
se darás cuenta de que el barco salvavidas en su posición original y a popa de esto, otra instalación con un RIB o un barco hecho por los astilleros UCOCAR que podría ser:
1) una versión de la lancha de combate Guardián G-25
2) una Lancha LCVP
3) una Lancha LT-02
en este caso, 127/54 puede dar un buen soporte a cualquier incursión de comandos de la Infantería de Marina
La actuales operativas F-21, F-22, F-24 y las 2 que están recibiendo trabajos de recuperación F-23, F-25.
Eso deja una Fragata la F-26 que es la que podría ser convertida en OPV dependiendo de su estado el cual desconozco.
Aunque la verdad la idea no me es muy atractiva, me parece un buque excesivamente armado para cumplir funciones de guarda costa
y los BVL como considerarlos .......desarmados !!??
sin embargo, son armas que ya están en la disponibilidad, sin duda se puede reemplazar el 127/54 (almacenado para uso futuro) con un 76/62 Compact (si está disponible), pero se debe hacer una superestructura donde ponerlo, de lo contrario, tendría un campo de tiro mucho más limitado, Ídem si desea volver a utilizar a proa 1 montaje Breda Dardo 40/70;
pero recuerda que los vecinos en OPV han comenzado a instalar el 76/62 super rapido
Los BVL no poseen torpedos, y tienen menos calado que una lupo
Ok,
Pero la fragata Lupo ya cuenta con el sonar de casco (si todavía es utilizable) y tubos lanzatorpedosASW ya a bordo, y los tubos y torpedos ocupan poco espacio,
no tener que gastar más que mantener a bordo algunos operadores de sonar y algunos miembros de la tripulación entrenados el uso de los tubos lanzatorpedos
Por lo tanto en el patrullaje de la ZEE venezolana en tiempos de paz puede controlar el tráfico de superficie y también monitorear lo submarino que, recientemente, en la zona se ha incrementado , lo que hace una contribución real y total a la vigilancia.
En caso de que por la sumergida se detecta una amenaza potencial, esto OPV Lupo tiene dientes para oponerse.
En conclusión, si los tiene a bordo es tu oportunidad de tomar dos decisiones, usarlos o no,
A eso voy, porque a la fecha no conozco un plan a futuro de la ARBV para mejorar o cambiar sus capacidades. Y DIANCA no es ejemplo de eficiencia ni eficacia.
Y en eso veo joche al estado mayor venezolano...
Y no creo que a mediano plazo se haga por las obvias razones economicas, una posibilidad que a mi se me ocurre es que a futuro se intentara modernizar las lupo e integrarles el misil C-802A que se le van a poner a los Avante, pero eso son conjeturas mias claro esta.
Otra cosa es que COTECMAR concrete el presupuesto para ampliar sus instalaciones que creo es necesario para poder fabricar las PES.
Desde mi punto de vista por ahorro de dinero creo que a corto y mediano plazo lo mejor que puede hacer la ARV es armar todos los Avante-2400, y ver que posibilidad hay de mejorar las lupo con Thales (que posee oficina en Caracas) e integrar los C-802A a las Lupo y pasarle todos los Otomat a las Vosper hasta largo plazo que se pueda adquirir plataformas nuevas.
Conjeturas mias claro esta
Ahhh las LUPO... Como dice la gaceta, sus mejores tiempos ya pasaron. Al igual que las VOSPER.
Bueno, la situación de la armada con respecto a la flota en la coyuntura actual es una encrucijada. ¿Qué hacer?
El dotar de dientes a las AVANTE es el paso ideal y reclamado desde su contratación y hacía allá vamos con los presupuestos aprobados para la dotación de ASW y misiles ASM. Priva la lógica en invertir en los equipos más capaces y nuevos. Ahora, el detalle, ¿Y las LUPO y VOSPER?
Imposible sus sustitución, ni ahora ni a mediano plazo, ni con este u otro gobierno. Así de simple y es la dura realidad. Algo similar con los submarinos. Todo indica que el gobierno busca mantener y aumentar la operatividad de al menos 5 de las 6 LUPO, no veo intención de modernizarlas, ni en equipos, ni armamentos. O al menos no se ha dado muestras de ello. De las VOSPER, veo más oscuro el panorama.
Otra, las existencias efectivas de misiles OTOMAT, AL PARECER, no son las de otros tiempos, a pesar del reciente proceso de recuperación. ¿Valdrá la pena, técnicamente y económicamente integrar los C-802A a las LUPO y VOSPER?
Porque mejor no lo ignoramos y seguimos hablando de los equipos chinos para las avante! en que quedo lo del material ASW!? sera que lo van a instalar todo en una sola tanda o se va a trabajar por etapas?
Me imagino que si, porque los equipos ASW fueron presupuestados y el dinero asignado primero que los C-802A, ahora como cosa curiosa los equipos ASW fueron presupuestados para 3 de los Avante-2400, mientras que los misiles SSM solo para 2
Por partes, y repito. Lo que se aprobó es la integración del sistema ASM C-802A para que el FCS de DOS de las AVANTE 2400 puedan apuntar y disparar dichos misiles. Básicamente se está pagando el trabajo de "software" de manera tal que TACTICOS y CSI de THALES, puedan detectar e integrar los ASM y así poder apuntarlos y dispararlos. Usando una analogía rápida y fácil, es como montar una nueva tarjeta de vídeo a tu CPU. La resolución no habla de la adquisición del "hardware" o sea los misiles. Tampoco el monto aprobado da para eso. Es decir, esta un pelo crudo el asunto.
Pero la pregunta del millón ¿porqué dos y no las tres? es el momento de las suposiciones. Lo que se me ocurre:
-Es que la tercera en discordia ya tenga integrado el trabajo la cual fue el demostrador de factibilidad y en vista de los resultados positivos, se esté contratando los trabajos para las otras dos restantes.
-Que las tres avante tengan roles distintos.
-O que la plata sólo de para dos.
Me inquieta lo del sistema SAM, ya que ahí no se ha dicho nada.
Coincido contigo, la Armada no tiene otra alternativa que mantener las Lupo, buques de esas características al día de hoy y de mañana es un imposible de adquirír.
Creo que concluido el proceso de integración del software en los Avante y dependiendo de los resultados que ese proceso de la ARV debería conciderar integrarlo a las Lupo, aunque no se si sea técnicamente posible con la actual suite electrónica de que disponen, por eso creo que de hacerlo sería mejor que la ARV contratara con Thales la modernización de las Lupo que es lo que debieron hacer desde 2004/5 pero robar era mas rico!
Pero bueno palabras mas palabras menos luego de modernizarse con Thales realizarles el proceso de integración de software para disparar los C-802A y así estandarizar el SSM.
No se Seaman si con las Vosper valga la pena porque son buques simples, con las Lupo porque no hay alternativa, pero a las Vosper yo las dejaba con sus Otomat
Lo del sistema sam en los Avantes-2400 esta complicado pues este va en las celdas de proa y creo que ahí es donde van a integrar el sistema de torpedos con CATIC que al parecer es el modelo chino de disparo vertical.
Por lo que de adquirir sam's en un futuro ni idea de donde lo colocarian
Lo del sistema sam en los Avantes-2400 esta complicado pues este va en las celdas de proa y creo que ahí es donde van a integrar el sistema de torpedos con CATIC que al parecer es el modelo chino de disparo vertical.
Por lo que de adquirir sam's en un futuro ni idea de donde lo colocarian
Correcto y también esa es parte de mi duda. No veo el espacio:
Creo que el sistema es el clásico tubo lanzatorpedo triple de 324 mm .
Los Avante 2400 de la Armadas, a ambas bandas de la chimenea.
está presente un polin ( base soporte) para el montaje de un sistema ASW lanza torpedos triple tipo ILAS3 de 324mm, sin embargo pueden ser instalados tanto los MK32 que la version de China por Torpedo YU-7 o YU-11
Eso lo sabemos Sahureka pero la Armada indico en gaceta oficial que el sistema contratado con CATIC es un tal JAWRS o algo así, y ese no es por tubo lanza torpedo sino por lanzamiento vertical
Creo que el sistema es el clásico tubo lanzatorpedo triple de 324 mm .
Los Avante 2400 de la Armadas, a ambas bandas de la chimenea.
está presente un polin ( base soporte) para el montaje de un sistema ASW lanza torpedos triple tipo ILAS3 de 324mm, sin embargo pueden ser instalados tanto los MK32 que la version de China por Torpedo YU-7 o YU-11
Interesantes las conjeturas de Seman. Hace días no leía este hilo y debo decir que las intenciones reveladas de la ARBV son comprensibles: dotar de medios ASW y ASuW a los Avante 2400. Lo de los medios ASW comparto que podrían ser tubos triples lanzatorpedos. Pero no olvidemos que un sistema perentorio será también un sonar de casco, pues los helos con capacidades ASW no pueden ser medio de alerta por largos periodos de tiempo. Me resisto a creer que el plan no incluya un sonar, al menos con frecuencia de media capacidad. Si esto no fuera así sería mejor dotar con nuevos sistemas ASW a las F-21 y F-22, que suponiendo que mantengan en funcionamiento sus sonares. Y estos sonares (3) serían más de la mitad del costo del proyecto.
También debemos pensar en cierta actitud preventiva por parte de Beijing. Me explico: ¿vendería EEUU armamento y sistemas sofisticados y de nueva generación a Colombia en este momento y año sabiendo que el panorama político a futuro es muy incierto? Mi respuesta es que no. E igual considero sucede en el caso de Venezuela. En este sentido China sólo estaría dispuesta a transferir sistemas de generación previa, seguramente de licencias compradas a naciones europeas, medianamente conocidos. Bastaría con un torpedo de última generación en análisis por EEUU para que la US NAVY perfeccione sus contramedidas (señuelos por ejemplo). Del mismo modo con los SSM.
Esperar a ver. A esto hay que sumar que la integración electrónica será un hueso duro de roer. Sería mejor a primera vista que los sistemas funcionen paralela e independientemente del TACTICOS, pero eso implica otro sistema de gestión y consolas al menos básicos aparte. En fin. Un reto grande pero sin duda un camino válido para intentar en la ARBV en estos momentos. Apoyo la idea de Seaman sobre que lo presupuestado se trata, al menos en el caso de los SSM, de trabajos para integración (factibilidad) ante todo.
Ahora, investigando el tema, ya que sigo con la duda de los SAM, lo único chino de arma ASW de uso en VSL son los CY-5 y YU-8, revelados en el 2012 y el 2015.
En lo particular, DUDO que esos sean las armas ASW que componen en mentado y enigmático sistema JRASW negociado por la ARV con CATIC.
Me inclino por combo de tubos lanza torpedos a las bandas+helicóptero ASW Z-9. Eso dejaría los VLS disponibles para el sistema SAM.
DavidRec dijo: Pero no olvidemos que un sistema perentorio será también un sonar de casco, pues los helos con capacidades ASW no pueden ser medio de alerta por largos periodos de tiempo
Se habló de equiparlas con un sonar remolcado VDS CAPTAS de THALES, recuerdo también que ERICH dejó algo suelto por ahí con uno de sus misteriosos y codificados mensajes. Pero no se supo más. La lógica indica que algún tipo de sonar debió ser contratado, pero como todo, no siempre la lógica manda.
DavidRec dijo: A esto hay que sumar que la integración electrónica será un hueso duro de roer.
Bueno, este debate lo llevo por al menos tres foros, así que para ahorrar tiempo, pego por acá parte de mis intervenciones por FMG:
la integración de THALES+C-802 ya se ha efectuado y hasta ahora parece que es funcional.
El asunto es integrar el sistema al TACTICOS ya que este se encarga, entre otras muchas cosas, de la gestión de los SSM:
Lo cierto es que el TACTICOS marca registrada y producto estrella de THALES, es empleado por al menos 11 armadas, con múltiples configuraciones de equipos y armamentos. Por ejemplo:
-Clase Padilla: SSM C-STAR.
-Clase Kasturi: SSM Exocet.
-Clase C28A: SSM C802.
-Clase Orkan: RBS-15
-Clase Yidiz: Harpoon
-Clase Bangabandhu: Otomat.
En fin, ejemplos sobran de integraciones.
El asunto de la integración pasa más por hacer que el TACTICOS y el CSI, detecten y gestionen el sistema SSM C-802A para que este pueda ser apuntado, disparado y dirigido. Por analogía es como montar una tarjeta de vídeo en una PC.
No necesitas meterte con el radar y otros sistemas, ya que el TACTICOS y el CSI se encargan de gestionar los sensores, input y su interacción e intercambio de datos con las armas, output. El trabajo pasa por colocar el cableado necesario,sus respectivas cajas e integrar y/o modificar software. Evidentemente se necesita la anuencia de THALES para ello. Pero también pudiera ser por las malas, modificando o hackeando. O por una forma más arcaica,montando todo el sistema de gestión de los SSM con consolas independientes del TACTICOS y el CSI, gestionando manualmente el necesario intercambio de datos entre ambos sistemas. Pero lo cierto es que de que se puede se puede, con o sin la anuencia de THALES.
DavidRec dijo: Sería mejor a primera vista que los sistemas funcionen paralela e independientemente del TACTICOS, pero eso implica otro sistema de gestión y consolas al menos básicos aparte.
Independizarlo del TACTICOS sólo como opción si THALES se niega a al proceso de integración, cosa que no veo. De resto no se que ventaja brinda, ya que necesitas más espacio, más energía y más operadores, amén de que dependerás de gestionar manualmente los datos del TACTICOS con la consola del C-802A, cosa que no es imposible, pero sí más engorroso.
Buen dato Seaman, sabía que las argelinas C28Allevaban el SSM chino pero no que llevaran el TACTICOS; eso explica por qué se habla de ese misil para la ARBV.
Tal vez serán corbetas con capacidad anti-buque y anti submarina la defensa aérea o cobertura se la dará la fuerza aérea, nuestra armada esta en materia de buques de superficie enfocada al resguardo y vigilancia con capacidad ofensiva limitada.
Comentarios
Sí, sería un paso lógico en la actual coyuntura.
siempre con la suposición de la recuperación de todas la fragatas clase Lupo, para 1 o 2 de estos buques se podrían convertirse en OPV Oceánico, similar a lo que se hizo en Perú,
Para misiones de OPV puede aterrizar: Otomat, Albatros Aspide, y todos los sensores dedicados a ellos, también podrían aterrizar las turbinas de gas (obviando así las dificultades que surgieron para su revisión debido a las sanciones), en cada caso, con sólo Diesel, el buque llegó a 21 nudos de velocidad máxima.
Me gustaría mantener sonar y los 2 montaje triples de tubo Lanzarotorpedos de 324mm por seguir contando con capacidades anti-submarinos.
El costo final sería mucho mucho más bajo que modernizar como una fragata.
de hecho, podrían reemplazar a la misión de patrullero oceanico los POVZZE reconfigurado como corbetas ASW - antibuque
salud a todos
Y tendrias el OVP mejor armado del mundo....
Aquí mi photoshop de una clase Lupo transformada en guardacostas con intervenciones más limitadas a las superestructuras y en está interpretación , como se puede ver , también habia aterizado los dos montaje doble Breda Dardo 40/70
Para ahorrar dinero y tiempo, mantener el 127/54, a continuación, ametralladoras pesadas, lanzatorpedos triples 324 mm, cañón 40/70 o doble 40/56 o otras armas disponibles en stock en almacenamiento de las fuerzas armadas,
se darás cuenta de que el barco salvavidas en su posición original y a popa de esto, otra instalación con un RIB o un barco hecho por los astilleros UCOCAR que podría ser:
1) una versión de la lancha de combate Guardián G-25
2) una Lancha LCVP
3) una Lancha LT-02
en este caso, 127/54 puede dar un buen soporte a cualquier incursión de comandos de la Infantería de Marina
El proyecto de la Armada es de 5 Fragatas.
La actuales operativas F-21, F-22, F-24 y las 2 que están recibiendo trabajos de recuperación F-23, F-25.
Eso deja una Fragata la F-26 que es la que podría ser convertida en OPV dependiendo de su estado el cual desconozco.
Aunque la verdad la idea no me es muy atractiva, me parece un buque excesivamente armado para cumplir funciones de guarda costa
y los BVL como considerarlos .......desarmados !!??
sin embargo, son armas que ya están en la disponibilidad, sin duda se puede reemplazar el 127/54 (almacenado para uso futuro) con un 76/62 Compact (si está disponible), pero se debe hacer una superestructura donde ponerlo, de lo contrario, tendría un campo de tiro mucho más limitado, Ídem si desea volver a utilizar a proa 1 montaje Breda Dardo 40/70;
pero recuerda que los vecinos en OPV han comenzado a instalar el 76/62 super rapido
Los BVL no poseen torpedos, y tienen menos calado que una lupo
Ok,
Pero la fragata Lupo ya cuenta con el sonar de casco (si todavía es utilizable) y tubos lanzatorpedosASW ya a bordo, y los tubos y torpedos ocupan poco espacio,
no tener que gastar más que mantener a bordo algunos operadores de sonar y algunos miembros de la tripulación entrenados el uso de los tubos lanzatorpedos
Por lo tanto en el patrullaje de la ZEE venezolana en tiempos de paz puede controlar el tráfico de superficie y también monitorear lo submarino que, recientemente, en la zona se ha incrementado , lo que hace una contribución real y total a la vigilancia.
En caso de que por la sumergida se detecta una amenaza potencial, esto OPV Lupo tiene dientes para oponerse.
En conclusión, si los tiene a bordo es tu oportunidad de tomar dos decisiones, usarlos o no,
si no los tiene .........
Ahhh las LUPO... Como dice la gaceta, sus mejores tiempos ya pasaron. Al igual que las VOSPER.
Bueno, la situación de la armada con respecto a la flota en la coyuntura actual es una encrucijada. ¿Qué hacer?
El dotar de dientes a las AVANTE es el paso ideal y reclamado desde su contratación y hacía allá vamos con los presupuestos aprobados para la dotación de ASW y misiles ASM. Priva la lógica en invertir en los equipos más capaces y nuevos. Ahora, el detalle, ¿Y las LUPO y VOSPER?
Imposible sus sustitución, ni ahora ni a mediano plazo, ni con este u otro gobierno. Así de simple y es la dura realidad. Algo similar con los submarinos. Todo indica que el gobierno busca mantener y aumentar la operatividad de al menos 5 de las 6 LUPO, no veo intención de modernizarlas, ni en equipos, ni armamentos. O al menos no se ha dado muestras de ello. De las VOSPER, veo más oscuro el panorama.
Otra, las existencias efectivas de misiles OTOMAT, AL PARECER, no son las de otros tiempos, a pesar del reciente proceso de recuperación. ¿Valdrá la pena, técnicamente y económicamente integrar los C-802A a las LUPO y VOSPER?
Por partes, y repito. Lo que se aprobó es la integración del sistema ASM C-802A para que el FCS de DOS de las AVANTE 2400 puedan apuntar y disparar dichos misiles. Básicamente se está pagando el trabajo de "software" de manera tal que TACTICOS y CSI de THALES, puedan detectar e integrar los ASM y así poder apuntarlos y dispararlos. Usando una analogía rápida y fácil, es como montar una nueva tarjeta de vídeo a tu CPU. La resolución no habla de la adquisición del "hardware" o sea los misiles. Tampoco el monto aprobado da para eso. Es decir, esta un pelo crudo el asunto.
Pero la pregunta del millón ¿porqué dos y no las tres? es el momento de las suposiciones. Lo que se me ocurre:
-Es que la tercera en discordia ya tenga integrado el trabajo la cual fue el demostrador de factibilidad y en vista de los resultados positivos, se esté contratando los trabajos para las otras dos restantes.
-Que las tres avante tengan roles distintos.
-O que la plata sólo de para dos.
Me inquieta lo del sistema SAM, ya que ahí no se ha dicho nada.
Saludos.
Coincido contigo, la Armada no tiene otra alternativa que mantener las Lupo, buques de esas características al día de hoy y de mañana es un imposible de adquirír.
Creo que concluido el proceso de integración del software en los Avante y dependiendo de los resultados que ese proceso de la ARV debería conciderar integrarlo a las Lupo, aunque no se si sea técnicamente posible con la actual suite electrónica de que disponen, por eso creo que de hacerlo sería mejor que la ARV contratara con Thales la modernización de las Lupo que es lo que debieron hacer desde 2004/5 pero robar era mas rico!
Pero bueno palabras mas palabras menos luego de modernizarse con Thales realizarles el proceso de integración de software para disparar los C-802A y así estandarizar el SSM.
No se Seaman si con las Vosper valga la pena porque son buques simples, con las Lupo porque no hay alternativa, pero a las Vosper yo las dejaba con sus Otomat
Lo del sistema sam en los Avantes-2400 esta complicado pues este va en las celdas de proa y creo que ahí es donde van a integrar el sistema de torpedos con CATIC que al parecer es el modelo chino de disparo vertical.
Por lo que de adquirir sam's en un futuro ni idea de donde lo colocarian
Correcto y también esa es parte de mi duda. No veo el espacio:
Creo que el sistema es el clásico tubo lanzatorpedo triple de 324 mm .
Los Avante 2400 de la Armadas, a ambas bandas de la chimenea.
está presente un polin ( base soporte) para el montaje de un sistema ASW lanza torpedos triple tipo ILAS3 de 324mm, sin embargo pueden ser instalados tanto los MK32 que la version de China por Torpedo YU-7 o YU-11
Eso lo sabemos Sahureka pero la Armada indico en gaceta oficial que el sistema contratado con CATIC es un tal JAWRS o algo así, y ese no es por tubo lanza torpedo sino por lanzamiento vertical
Era ASWR o ASWJ algo asi
Interesantes las conjeturas de Seman. Hace días no leía este hilo y debo decir que las intenciones reveladas de la ARBV son comprensibles: dotar de medios ASW y ASuW a los Avante 2400. Lo de los medios ASW comparto que podrían ser tubos triples lanzatorpedos. Pero no olvidemos que un sistema perentorio será también un sonar de casco, pues los helos con capacidades ASW no pueden ser medio de alerta por largos periodos de tiempo. Me resisto a creer que el plan no incluya un sonar, al menos con frecuencia de media capacidad. Si esto no fuera así sería mejor dotar con nuevos sistemas ASW a las F-21 y F-22, que suponiendo que mantengan en funcionamiento sus sonares. Y estos sonares (3) serían más de la mitad del costo del proyecto.
También debemos pensar en cierta actitud preventiva por parte de Beijing. Me explico: ¿vendería EEUU armamento y sistemas sofisticados y de nueva generación a Colombia en este momento y año sabiendo que el panorama político a futuro es muy incierto? Mi respuesta es que no. E igual considero sucede en el caso de Venezuela. En este sentido China sólo estaría dispuesta a transferir sistemas de generación previa, seguramente de licencias compradas a naciones europeas, medianamente conocidos. Bastaría con un torpedo de última generación en análisis por EEUU para que la US NAVY perfeccione sus contramedidas (señuelos por ejemplo). Del mismo modo con los SSM.
Esperar a ver. A esto hay que sumar que la integración electrónica será un hueso duro de roer. Sería mejor a primera vista que los sistemas funcionen paralela e independientemente del TACTICOS, pero eso implica otro sistema de gestión y consolas al menos básicos aparte. En fin. Un reto grande pero sin duda un camino válido para intentar en la ARBV en estos momentos. Apoyo la idea de Seaman sobre que lo presupuestado se trata, al menos en el caso de los SSM, de trabajos para integración (factibilidad) ante todo.
Es JRASW
Ahora, investigando el tema, ya que sigo con la duda de los SAM, lo único chino de arma ASW de uso en VSL son los CY-5 y YU-8, revelados en el 2012 y el 2015.
https://en.wikipedia.org/wiki/CY-1
http://nationalinterest.org/feature/its-missile-its-torpedo-its-chinas-new-anti-submarine-weapon-17374
Incorporados en los 054A y 056A.
En lo particular, DUDO que esos sean las armas ASW que componen en mentado y enigmático sistema JRASW negociado por la ARV con CATIC.
Me inclino por combo de tubos lanza torpedos a las bandas+helicóptero ASW Z-9. Eso dejaría los VLS disponibles para el sistema SAM.
Se habló de equiparlas con un sonar remolcado VDS CAPTAS de THALES, recuerdo también que ERICH dejó algo suelto por ahí con uno de sus misteriosos y codificados mensajes. Pero no se supo más. La lógica indica que algún tipo de sonar debió ser contratado, pero como todo, no siempre la lógica manda.
Bueno, este debate lo llevo por al menos tres foros, así que para ahorrar tiempo, pego por acá parte de mis intervenciones por FMG:
la integración de THALES+C-802 ya se ha efectuado y hasta ahora parece que es funcional.
El asunto es integrar el sistema al TACTICOS ya que este se encarga, entre otras muchas cosas, de la gestión de los SSM:
http://www.thales7seas.com/flash_2014/index.html
http://www.thales7seas.com/flash_2014/f ... _paper.pdf
http://www.thales7seas.com/flash_2014/f ... re_NMS.pdf
Lo cierto es que el TACTICOS marca registrada y producto estrella de THALES, es empleado por al menos 11 armadas, con múltiples configuraciones de equipos y armamentos. Por ejemplo:
-Clase Padilla: SSM C-STAR.
-Clase Kasturi: SSM Exocet.
-Clase C28A: SSM C802.
-Clase Orkan: RBS-15
-Clase Yidiz: Harpoon
-Clase Bangabandhu: Otomat.
En fin, ejemplos sobran de integraciones.
El asunto de la integración pasa más por hacer que el TACTICOS y el CSI, detecten y gestionen el sistema SSM C-802A para que este pueda ser apuntado, disparado y dirigido. Por analogía es como montar una tarjeta de vídeo en una PC.
No necesitas meterte con el radar y otros sistemas, ya que el TACTICOS y el CSI se encargan de gestionar los sensores, input y su interacción e intercambio de datos con las armas, output. El trabajo pasa por colocar el cableado necesario,sus respectivas cajas e integrar y/o modificar software. Evidentemente se necesita la anuencia de THALES para ello. Pero también pudiera ser por las malas, modificando o hackeando. O por una forma más arcaica,montando todo el sistema de gestión de los SSM con consolas independientes del TACTICOS y el CSI, gestionando manualmente el necesario intercambio de datos entre ambos sistemas. Pero lo cierto es que de que se puede se puede, con o sin la anuencia de THALES.
Independizarlo del TACTICOS sólo como opción si THALES se niega a al proceso de integración, cosa que no veo. De resto no se que ventaja brinda, ya que necesitas más espacio, más energía y más operadores, amén de que dependerás de gestionar manualmente los datos del TACTICOS con la consola del C-802A, cosa que no es imposible, pero sí más engorroso.
Saludos!
Buen dato Seaman, sabía que las argelinas C28Allevaban el SSM chino pero no que llevaran el TACTICOS; eso explica por qué se habla de ese misil para la ARBV.
En el caso de que el sistema asw sea el de tubos lanzatorpedos es lo ideal, dejar las celdas de proa disponibles para los sam es importante a futuro
Howdy, Stranger!
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