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Seguridad y Defensa Nacional

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  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado

    Por qué se dice que Colombia es el "Tíbet de Sudamérica" y un "país parroquial" (y qué ha cambiado en los últimos años)

    Boris Miranda (@ivanbor)Corresponsal de BBC News Mundo en Colombia

    Colombiano con bandera

    Colombia celebrará 209 años de su declaración de independencia este 20 de julio.

    A mediados de los 70, el entonces presidente Alfonso López Michelsen pronunció la frase "Colombia es el Tíbet de Sudamérica" como metáfora de un país cerrado a los avances tecnológicos, a la apertura económica y a la integración regional.

    Pese a que, como señalan los expertos entrevistados para este artículo, esa nación de hace más de 40 años dista mucho de la actual, la sentencia de López Michelsen permanece como si fuera una especie de eco en diferentes aspectos de la vida del colombiano.

    También en sus instituciones y, sobre todo, en su política exterior. De ahí que persista el provocador calificativo de "país parroquial".

    Aunque, destacan los consultados, la era de las comunicaciones virtuales y otras situaciones particulares de Colombia han hecho que en la última década se produzcan avances significativos al respecto.

    Este 20 de julio el país celebra 209 años de su declaración de independencia y está a puertas del bicentenario de la batalla que selló su libertad en Boyacá.

    Tal vez ahora ya no se le pueda llamar el Tíbet de Sudamérica, pero mucho de ese periodo aún está presente, analiza la politóloga Sandra Borda, autora del recién publicado libro "¿Por qué somos tan parroquiales?" y quien conversó con BBC Mundo sobre el tema.

    Lo parroquial...

    Borda describe a lo parroquial en Colombia como un país que construye su identidad y se explica el mundo mirando solo hasta las montañas que rodean a Bogotá y no más allá.

    "Nos costó mucho identificarnos en materia internacional.La actitud parroquial de las élites colombianas ha generado que se tenga una versión muy distorsionada de nuestra propia identidad y lo que significa el ser colombiano", afirma la investigadora.

    Nio con celular

    Expertos sostienen que las generaciones que son nativas digitales tendrán una concepción distinta de lo que es la identidad nacional colombiana.

    La politóloga añade que esta suerte de condición también significa la falta de iniciativas autónomas en política exterior y una actitud reactiva hacia el extranjero o lo extranjero.

    "Históricamente no hemos sido un país que le de la bienvenida a las migraciones y por eso lo que vivimos ahora con Venezuela está costando tanto", indica.

    Borda señala que durante los siglos XIX y XX otros países como Argentina, Brasil o Perú sí tuvieron la experiencia de recibir comunidades japonesas o italianas y eso repercutió de manera positiva en sus sociedades.

    "Casi todos los países sudamericanos han tenido contacto con el exterior gracias a las migraciones y nosotros no. Yo creo que eso está directamente vinculado con el carácter parroquial que se forjó, no hemos tenido contacto social con lo internacional y creo que por eso es que nos creemos tan absolutamente especiales para bien o para mal".

    Por eso la analista sostiene que en Colombia se hable al mismo tiempo de que el país es "el ojo del huracán" y "un gran vividero y una gran nación".

    Todo comenzó con Panamá

    Diferentes historiadores sostienen que la separación de Panamá, en 1903, fue un punto de inflexión para la política exterior colombiana y para la forma del país de relacionarse con el mundo.

    Con aquella pérdida se desvaneció la posibilidad de controlar el paso interoceánico que años después se materializaría como el canal de Panamá que Estados Unidos administraría hasta finales del siglo XX.

    Con el trauma de la separación del istmo y las cicatrices de la Guerra de los Mil Días, la élite gobernante de entonces produjo la doctrina Respice Polum (mirar hacia el norte, aunque también se la llamó Mirar hacia la estrella polar), que básicamente consistía en alinear a Colombia con EE.UU.

    Buque en Panam a principios del siglo XX

    El Canal de Panamá comenzó a construirse a principios del siglo XX.

    "Durante el siglo XX los gobiernos colombianos mostraron una posición uniforme respecto a Estados Unidos como un aliado necesario, pese a episodios como la pérdida de Panamá o las masacres de las bananeras en la costa Caribe", explicó el historiador Felipe Arias en una entrevista anterior con BBC Mundo.

    El experto dijo aquella vez que, a partir de entonces, de una u otras manera, los gobiernos colombianos sostuvieron la idea de que existe una "necesidad histórica" de llevarse bien con Washington.

    Por su parte, Sandra Borda sostiene que la separación hizo que la élite colombiana concluya que "es mejor tener un bajo perfil y así evitar tener pérdidas territoriales grandes y nuevos traumas".

    "El costo más grande ha sido no desafiar nunca a la potencia. Eso nos llevó por un camino durante todo el siglo XX y lo que va del XXI en el que hemos tenido una relación con Estados Unidos que no se ha basado en la relación de costo beneficio, sino que ha marchado sobre la premisa del alineamiento casi irreflexivo", sostiene.

    Por ello la experta indica que la decisión de aquel entonces consolidó el carácter parroquial del país dado que "impidió que pensemos en otras formas de comportarnos en lo internacional, de diversificar nuestras alianzas con el mundo y de tener un papel un poco más activo y más autónomo en el escenario internacional".

    El Tíbet sudamericano

    El politólogo Fernando Posada sostiene que, pese a la conquista de la independencia, se mantuvo mucho de la mentalidad de la colonia en las primera élites gobernantes del país.

    "La preeminencia católica se mantuvo y la Iglesia era la institución que guiaba y orientaba la vida social, civil y política. También se mantienen las castas y un sistema de clases con muy poca posibilidad de movilidad social", explica el columnista a BBC Mundo.


    El 7 de agosto se cumplirán 200 años de la batalla que garantizó la independencia de Colombia.Desfile militar

    Posada afirma que el carácter católico, clasista y patriarcal de esos primeros gobernantes fue el germen del país que siglo y medio después sería calificado como el Tíbet de Sudamérica, paradójicamente por otro mandatario.

    "Esa es la base de la construcción de Colombia, una dirigencia nacional sin una identidad clara ni un horizonte sobre qué es lo que se buscaba como país", indica el investigador.

    El politólogo sostiene que esa incapacidad inicial de definir qué rumbo tomar fue la que propició que el país no llegue a tomar iniciativas propias y termine detrás de "terceros más poderosos" y alejado del contexto regional y global, como lo señaló López Michelsen con su metáfora.

    Qué está cambiando

    En la última década Colombia multiplicó por seis la cantidad de turistas que recibe.

    Fue elegida por la gigante Amazon como sede de su primer desembarco en Sudamérica y existen colombianos destacados en Silicon Valley y en prestigiosos institutos científicos de Estados Unidos y Europa.

    A simple vista, mucho más para el recién llegado, este país no parece ser tan "parroquial" como se dice.

    Colombia tiene representantes destacados a nivel mundial en campos como la ciencia, la tecnología y los deportes.

    Sin embargo, tanto Sandra Borda como Fernando Posada señalan que esos son cambios muy recientes para un país que existe hace más de dos siglos.

    "La televisión y fundamentalmente internet permitieron entendernos de otra manera con el mundo exterior, comprender que el mundo es mucho más complejo y diverso en comparación al pequeño vistazo desde una ventana que teníamos antes", indica Posada.

    El politólogo sostiene que esta apertura también permite de a poco al país entender que no son deseables y mucho menos normales el clasismo, racismo y machismo que las primeras élites gobernantes colombianas dejaron como legado.

    Sin embargo, añade el experto, las tecnologías de la comunicación no son el único factor que permitió estos primeros cambios y destacó avances en programas educativos, la paulatina pérdida de influencia de la Iglesia católica y los avances en libertades individuales consagrados en la Constitución Política de 1991.

    "Esta generación colombiana a la que pertenezco permite cada vez menos que los valores religiosos determinen su vida, sino que buscamos cada vez más la autonomía y la autodeterminación", concluye.

    Sandra Borda, por su parte, resalta cómo las clases medias colombianas tienen cada vez más contacto con el exterior, sea presencial o virtualmente.

    "La gente tiene cada vez más acceso a información, se estudia más y de fuentes más diversas y eso se traduce en una nueva forma en la que nos concebimos a nosotros mismos y cómo nos comparamos con el resto", explica la escritora y politóloga.

    Borda indica que esta situación repercutirá rápidamente en las generaciones que son nativas digitales, aunque no le atribuye ese logro a la clase política actual.

    "Si por las élites políticas de este país fuera, seríamos cada vez más parroquiales", concluye.

  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Fri, 19 July 2019 #10423
    Hola a todos.

    Avenger2 escribió:
    Vaya que "Feliz" Dia de la " Independencia" cuando uno o varios de nuestros poderes públicos estan sometidos a la presión de EEUU....

    Claro Avenger!!! Claro!!!
    Sometidos a la presión IMPERIALISTA!!!!
    Gringo GO HOME!!!
    Gringos pitiyanquis!!! Váyanse pal carajo!!!!
    Venezue..perdón, perdón, Colombia se respeta carajo!!!

    Veee ¿Quien solía decir ese tipo de cosas y a la vez se hincaba ante Fidel Castro?

    Auf Wiedersehen.

  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Hola a todos.

    A fumigar se dijo!!! A barrer con tanta hectárea de coca que heredamos del nefasto anterior Gobierno...

    La Corte Constitucional flexibilizó las condiciones del uso del glifosato

    Publicado el 19 jul. 2019



    Auf Wiedersehen.

  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Fri, 19 July 2019 #10425
    Hola a todos.

    Lo dicho. Los delincuentes son atrapados pero de inmediato nuestra PUERCA "Justicia" CÓMPLICE DE CRIMINALES los deja libres para que sigan cometiendo barbaridades. ASCO!!!

    https://twitter.com/CGurisattiNTN24/status/1151854429026639872

    Auf Wiedersehen.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Se cambia el nombre de este tema, pasa de llamarse "Seguridad Nacional" y cambia por "Seguridad y Defensa Nacional".

    Aunque es un tema redundante porque todo los temas de EJC, FAC, ARC y POLICIA tratan de esto.

    Se van a tocar temas de seguridad y defensa de Colombia,

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Yo lo veo mas como tema genérico, que podrá tener su atención "puntual" en algún acontecimiento de sumo interés nacional, pero que en los detalles se pasarían a otros hilos especializados para tratar dichos temas con profundidad.
  • juan_david
    juan_davidForista Soldado
    Forista Soldado
    bueno amenazas a la seguridad nacional y temas como la defensa de la soberanía , temas de espionaje , temas de cancillería relaciones con otros países y amenazas de criminales extranjeros , no está mal el nuevo nombre
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Es que hasta la delincuencia nacional se puede tratar, pero temas políticos, ataques a periodistas, meter a Trump hasta en la sopa y hablar de violaciones de niños esta prohibido.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 19 July 2019 #10430
    Acoto también que quedaría en manos de los entes de seguridad y justicia las decisiones y fallos legales que afectan al crimen organizado que desafía al estado, cosas así seria tratados en este hilo.
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Fri, 19 July 2019 #10431
    Hola a todos.

    TOLEDO escribió:
    Es que hasta la delincuencia nacional se puede tratar, pero temas políticos, ataques a periodistas, meter a Trump hasta en la sopa y hablar de violaciones de niños esta prohibido.

    Ehhh pero como se nota que esa advertencia es bien directa para conmigo dado lo que hoy comenté en éste mismo hilo, TOLEDO.

    ¿"Ataques a Periodistas"? Ahh ya veo, tambien borraste lo que dejé de De Bedout. Esa es nueva de tu parte TOLEDO, Nunca en mis años aquí en el Foro había leído una advertencia así. Yo no sabía que decir verdades sobre la tendencia política de ciertos periodistas era "ataque". ¿Ahora decir verdades es un problema? Sería bueno TOLEDO que definas eso de lo que consideras "ataques" a periodistas.

    juan_david escribió:
    bueno amenazas a la seguridad nacional y temas como la defensa de la soberanía , temas de espionaje , temas de cancillería relaciones con otros países y amenazas de criminales extranjeros , no está mal el nuevo nombre

    Si leyeran con atención este Foro sabrían que ya existen temas para Espionaje abierto por el amigo DarioLopez o temas de la Cancillería y otros para relaciones con determinados países abiertos por éste servidor hace rato. Hace AÑOS.

    Auf Wiedersehen.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Mano, como le hago entender que esto no es para hablar de periodistas, como le hago entender?????

    Por los clavos de Cristo, me va tocar subir a Monserrate y pagar una penitencia para que entienda que esto es un foro militar, que de política no se puede escribir, que de violaciones de niños no se puede escribir, que de periodistas no se puede escribir, eso no son temas militares.

    Eso vaya y lo pone en su perfil de facebook, acá no.

    Entiéndalo de una vez por todas

    Las verdades que no tengan que ver con temas militares vaya y las publica en instagram, twitter, facebook, haga un canal de youtube, acá no.
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Fri, 19 July 2019 #10433
    Hola a todos.

    Está bién TOLEDO, está bien. Que bueno que de ahora en adelante vamos a ver cero tolerancia con cualquier comentario político o hacia periodistas o hacia políticos incluyendo Trump que también es político. Nada de eso en este hilo. ¿Verdad? OK.

    Es tu Foro, TOLEDO. No quiero "enlodartelo" más, por mi no hay problema. Fresco y lo digo muy en serio.

    Buén día..
  • F15
    F15Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Ya esto se está tornando sospechoso.

    Desconozco la veracidad de la información, fue tomada de un grupo de facebook."En memoria a nuestros héroes caidos de las FFMM y Ponal"

    De acuerdo a información suministrada BACIM 9 y coordinación por personal de la escuadra de contrainteligencia militar BAJES se logra localizar un sujeto de sexo masculino que se encuentra dentro de las instalaciones del cantón militar Oriente portando 01 uniforme N 3A con sus insignias de la logística del ejército y de grado capitán procedo de inmediato a dirigirme asi donde se encontraba este sujeto el cual había sido mencionado en la información y efectivamente se identifica como CT. JORGE IGNACIO TAPIERO GUZMÁN CC 71683488 de Medellín Antioquia, de la misma forma le solicito de forma respetuosa y formal que me presento su cédula militar y este manifiesta que no la tiene consigo procedo de la misma forma a verificar con la señora secretaria, encargado del sistema de administración de talento humano el cual es donde reposa la base de datos del.personal activo y retirado del ejercicio y está me manifiestan que deacuerdo a la verificación y su número de cédula no registra en la base de datos del ejército en ese momento y de inmediato tomo contacto con la estación de policía del barrio buenos aires para el apoyo del cuadrante para verificar los antecedentes y verificar si me encontraba en un casa de suplantación ya que porta consigo uniformes e insignias de uso exclusivo de las fuerzas militares al llegar la patrulla verifica la información y es conducido hacia las instalaciones de la unidad de reacción inmediata para realizar el respectivo proceso de JUDICIALIZACIÓN.

    La imagen puede contener 2 personas personas de pie

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    No hay descripcin de la foto disponible

    La imagen puede contener 3 personas personas de pie y calzado

  • Strikeforce
    StrikeforceForista Soldado
    Forista Soldado
    se les están metiendo hasta en la sopa
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Strikeforce escribió:
    se les están metiendo hasta en la sopa

    Y mal. Solo falta que sea extranjero, y solo lo deporten.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pero los están pillando.
  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    Bundeswehr, en Cartagena la pasada semana


  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    AndresK escribió:
    Pero los están pillando.
    Me da la impresión que están agarrando a los más torpes, me preocupa que aún no agarren no a los infiltrados sino a los propios miembros que puedan estar vendiendo información. Porque no nos digamos mentiras, entre los uniformados de acá y de cualquier lado nunca falta el que por plata venda hasta a la mamá.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Para eso existe la Contrainteligencia, la misma a la que estaban criticando que porque supuestamente estaba siguiendo gente...
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    AndresK escribió:
    Para eso existe la Contrainteligencia, la misma a la que estaban criticando que porque supuestamente estaba siguiendo gente...
    ... Pues si es esa misma contrainteligencia entonces estamos fregados.

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