América Militar: información sobre defensa, seguridad y geopolítica

Seguridad y Defensa Nacional

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Comentarios

  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    El bombardeo de la izquierda por desvirtuar,la autoría del atentado ,en las redes ha llegado a un nivel patético y risible .
    Es tanta la idiotez,que hasta insinúan ,que el terrorista recibió órdenes de Uribe y el CD.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    preocupado escribió:
    El bombardeo de la izquierda por desvirtuar,la autoría del atentado ,en las redes ha llegado a un nivel patético y risible .
    Es tanta la idiotez,que hasta insinúan ,que el terrorista recibió órdenes de Uribe y el CD.

    Y por eso mismo es que hay que meterle más el hombro a la educación de este país, no solo plata para que se la roben adentro de los colegios y universidades sino también mirar con lupa algunos fenómenos totalmente anormales que no se deberían corresponder con el hecho de ser profesores como hacer política, ya que como profesores son empleados públicos y deben ser neutros.
  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    AndresK escribió:
    101spg escribió:
    AndresK escribió:
    Si bien es una teoría que puede ser cierta, no hay que olvidar que 3 de los guardias de la entrada de servicios/carga murieron.
    Teniendo en cuenta eso, puedo sospechar que el tipo lo que estaba buscando era el "mejor lugar" para detonarlo o que lo detonasen desde afuera, por eso recorrió a alta velocidad ese pedazo de Escuela, pero él sabía que vivo no salía de la ECSAN, ya fuera por la misma bomba - como pasó - o porque la guardia lo fulminaba a tiros...
    Así que... mmm... técnicamente sí sería suicidio, porque vivo entró, pero no salía de la ECSAN....

    Seria ud tan amable de facilitar la infomacion donde indica que
    A) los guardias de la entrada de servicio murieron en la explosion
    Información dada por los medios de comunicación que a su vez la recibieron de fuentes de la Policía y la Fiscalía. Y hasta ahora nadie ha salido a desmentirla. Lo que sí puede pasar es que volví a ver con más calma en la casa, ya que en el trabajo toca ver las cosas por partes y a la carrera, la alocución de MinDefensa y el Fiscal y lo que puedo entender es que los guardias fallecidos no serían los de la portería de servicios/carga sino los guardias que estaban dentro de la Escuela y fueron avisados por los de portería del ingreso irregular.
    B)el vehiculo se desplazo a alta velocidad
    Y lo volvieron a ratificar en esa misma alocución. Sólo que no es como lo imaginábamos: que entró embistiendo a la guardia en la entrada.

    Lo que hizo el sujeto fue acercarse a la portería de servicios/carga, que es por donde entran todos los proveedores de la ECSAN, y aprovechó que estaban saliendo unas motos y un camión, aceleró y se metió, atropellando en el ingreso a un guardia. Fue cuando los demás dieron el aviso a la guardia interna que procedió a localizar al vehículo. Así es como entiendo y analizo lo que informó MinDefensa al medio día.
    En cuanto al escape , si el conductor fue capaz de entrar con un vehiculo a la escuela , mas facil hubiera sido salir despues de la explosion debido al desconcierto general/caos reinante y con la entrada y salida de personal de emergencia . o por lo menos morir intentando salir de la escuela ( lo cual no sido reportado )
    No concuerdo por un sencillo detalle: Si el plan era así ¿Por qué se metió a la brava a la ECSAN? Ya con eso, el plan ya no servía, era evidente que había sellado su destino por la forma como ingresó. De ahí sólo podía salir en una bolsa, sólo cambiaba si era entero o por pedacitos. Al final fue lo segundo.

    Para que hubiese podido hacer eso de escapar caminando por la puerta principal sin levantar sospechas, tendría que haber llegado a cualquier portería y entrar con todo la calma del mundo y haber pasado los filtros de seguridad. Pero era obvio que no lo podía hacer porque lo iban a pillar a la primera. A esa escuela no entra nadie sin ser requisado antes. Y eso es a rajatabla, porque yo me he tenido que comer los trancones que se arman en la Autopista Sur por ese detalle, y cuando uno pasa por en frente de la ECSAN, el trancón es precisamente por el chorro de carros y camiones que van a entrar allá.
    Otro punto ,si el conductor ya estaba dentro de la escuela no entiendo porque los guardias de la entrada de servicio( como indica ud) se vieron envueltos en la posterior explosion maximo cuando la misma no fue en  la zona de la entrada de servicios
    Lo que noto del video y del plano de desplazamiento de la camioneta dentro de la ECSAN es que el tipo estaba más perdido que el hijo de Lindberg, no sabía dónde hacerse, es más, parece que no tenía escogido o no había visto en mapas el lugar donde se suponía iba a dejar el carro. Porque bien lo explicó Erich: pasó por entre dos columnas de cadetes y no detonó la camioneta ¿Por qué? Porque ellos o ese lugar en especial no era el objetivo. Pero como la guardia interna de la ECSAN ya lo tenía pillado y acorralado, pues optó por estacionarse en el primer sitio que le pareció a él y detonó o detonaron el vehículo. Y digo detonaron porque no olvidemos que el señor dejó a alguien en el peatonal de Alquería (no de Venecia como dicen los medios de comunicación. Venecia queda más adelante, después de un deprimido de la AV 68) y desde ese puente se ve perfectamente las dos entradas sobre la Autopista Sur, incluso el interior de la ECSAN.

    Lo sé y conozco muy bien la zona porque a veces tengo que llevar a mi madre a comprar telas y consumibles de costura porque ella es modista y Alquería es el lugar perfecto para eso.

    Como ve, yo estoy opinando y analizando con la información que se va conociendo por los medios. Y otra cosa que pudo crear la confusión: las entradas. La ECSAN tiene 3 entradas, la principal, la de la DINAE y la de servicios. Ayer no se especificaba por cuál entrada entró el terrorista y yo me guié por las fotos del lugar de la explosión y allí vi unos edificios que concordaban con la "parte más nueva" de la ECSAN que están hacia el costado oriental de la misma. Y como las noticias hablaban de 3 guardias fallecidos de la portería y que perseguían al carro, pues pensé que era de la principal, ya que es la más cercana a los edificios nuevos, ni a media cuadra pues. Pero cuando vi en la noche que la portería principal estaba intacta, pues me confundí más. Ya cuando supe que fue la de servicios, que está entre el campo de parada/estadio de fútbol y portería principal, ya todo fue cogiendo sentido.
    Saludos
    ...

    Pero, yo escuche un audio de una cadete, que presencio los hechos y habla de como la camioneta se detiene en una portería y como embiste a un Policía, mientras otros lo persiguen y por la foto en que se ve al carro detenido y a un Policía al lado, es evidente que el conductor no tuvo necesidad de atropellarlo, pues simplemente tenia que acelerar y seguir derecho.

    Yo, -y es una opinión muy personal- no creo que tantos testigos pudieran confundirse en cuanto a la versión inicial del incidente en la portería, porque todos concuerdan en cuanto a como fue, sin embargo lo inexplicable es como el señor deambulo por la escuela, sin ser perseguido por una patrulla interna (eso no tiene explicación por favor!!!), ni por nadie, y me parece muy raro, porque los que hemos tenido la oportunidad de entrar a esa institución (yo, una sola vez), sabemos del control para ingresar y que si pasas y te "vuelas" el control, te van a perseguir, y por las fotos, el terrorista era consciente de que no lo seguían y se observan con detenimiento la foto en donde esta detenido con el Policía al lado, mas parece que el agente se acerca por un llamado del conductor para que le de indicaciones de donde esta, que a mi juicio sería lo lógico, por que si estaba perdido, sin que nadie lo siguiera, lo natural es que le preguntara a cualquiera como llegar a determinado sitio (adentro de la escuela nadie va a sospechar). Entonces no se explica como testigos hablan de un incidente en la entrada y como luego se le ve conduciendo con la mayor tranquilidad por toda la escuela. Eso, no cuadra, de ninguna forma.
  • cesar escribió:
    ¿Estrenamos las Spice entonces?

    ¿La AN de allá no podría autorizar una incursión contra los campamentos del ELN en Venezuela? Eso le daría legitimidad a una operación militar a nivel internacional.

    Razón u oportunidad perfecta que tendría el chavismo para desacreditar a la oposición políticamente y mancharla completamente  dentro de  las FANB, y obvio  ser juzgada por traición a la patria. 
  • Alexander1810
    Alexander1810Forista Soldado
    Forista Soldado
    elvenezolanolb escribió:
    cesar escribió:
    ¿Estrenamos las Spice entonces?

    ¿La AN de allá no podría autorizar una incursión contra los campamentos del ELN en Venezuela? Eso le daría legitimidad a una operación militar a nivel internacional.

    Razón u oportunidad perfecta que tendría el chavismo para desacreditar a la oposición políticamente y mancharla completamente  dentro de  las FANB, y obvio  ser juzgada por traición a la patria. 

    y la parte de las FANB que no ve con buenos ojos la presencia guerrillera en su territorio como vería un supuesto pronunciamiento por parte de la AN en ese tema?
  • Alexander1810 escribió:
    elvenezolanolb escribió:
    cesar escribió:
    ¿Estrenamos las Spice entonces?

    ¿La AN de allá no podría autorizar una incursión contra los campamentos del ELN en Venezuela? Eso le daría legitimidad a una operación militar a nivel internacional.

    Razón u oportunidad perfecta que tendría el chavismo para desacreditar a la oposición políticamente y mancharla completamente  dentro de  las FANB, y obvio  ser juzgada por traición a la patria. 

    y la parte de las FANB que no ve con buenos ojos la presencia guerrillera en su territorio como vería un supuesto pronunciamiento por parte de la AN en ese tema?

    Seguramente lo ven mal, pero no creo que sean capaces de tragarse el orgullo (y el riesgo de ir presos si apoyan eso) para aceptar que la oposición pida apoyo a Colombia para bombardear campamentos en territorio venezolano.
    Hacer eso no le conviene a la oposición.
  • Centauro
    CentauroForista Soldado
    Forista Soldado
    Es posible que la FAC intersepte el avion que traiga a los delegados del ELN, cuando se dirija a Venezuela en espacio aereo internacional para capturarlos?o existe algun tratado que lo prohiba.o el estado tiene algun articulo en el plan de defensa nacional que lo permita?.
  • angelfast7
    angelfast7Forista Soldado
    Forista Soldado
    Centauro escribió:
    Es posible que la FAC intersepte el avion que traiga a los delegados del ELN, cuando se dirija a Venezuela en espacio aereo internacional para capturarlos?o existe algun tratado que lo prohiba.o el estado tiene algun articulo en el plan de defensa nacional que lo permita?.
    Por extraterritorialidad de la ley colombiana consideraría que si podría hacerlo, Colombia podría interceptar la aeronave y desviarla siempre y cuando este en aguas internacionales, ahora no se que tan viable logísticamente sea viable. pero es una interpretación normativa, un juez podría considerar que la captura se dio en un espacio donde las autoridades colombianas no tienen jurisdicción y dejarlos libres

  • Centauro
    CentauroForista Soldado
    Forista Soldado
    angelfast7 escribió:
    Centauro escribió:
    Es posible que la FAC intersepte el avion que traiga a los delegados del ELN, cuando se dirija a Venezuela en espacio aereo internacional para capturarlos?o existe algun tratado que lo prohiba.o el estado tiene algun articulo en el plan de defensa nacional que lo permita?.
    Por extraterritorialidad de la ley colombiana consideraría que si podría hacerlo, Colombia podría interceptar la aeronave y desviarla siempre y cuando este en aguas internacionales, ahora no se que tan viable logísticamente sea viable. pero es una interpretación normativa, un juez podría considerar que la captura se dio en un espacio donde las autoridades colombianas no tienen jurisdicción y dejarlos libres
    En pocas palabras, es muy complicado.Gracias.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sat, 19 January 2019 #7791
    ErichSaumeth escribió:
    AndresK escribió:
    101spg escribió:
    AndresK escribió:
    Si bien es una teoría que puede ser cierta, no hay que olvidar que 3 de los guardias de la entrada de servicios/carga murieron.
    Teniendo en cuenta eso, puedo sospechar que el tipo lo que estaba buscando era el "mejor lugar" para detonarlo o que lo detonasen desde afuera, por eso recorrió a alta velocidad ese pedazo de Escuela, pero él sabía que vivo no salía de la ECSAN, ya fuera por la misma bomba - como pasó - o porque la guardia lo fulminaba a tiros...
    Así que... mmm... técnicamente sí sería suicidio, porque vivo entró, pero no salía de la ECSAN....

    Seria ud tan amable de facilitar la infomacion donde indica que
    A) los guardias de la entrada de servicio murieron en la explosion
    Información dada por los medios de comunicación que a su vez la recibieron de fuentes de la Policía y la Fiscalía. Y hasta ahora nadie ha salido a desmentirla. Lo que sí puede pasar es que volví a ver con más calma en la casa, ya que en el trabajo toca ver las cosas por partes y a la carrera, la alocución de MinDefensa y el Fiscal y lo que puedo entender es que los guardias fallecidos no serían los de la portería de servicios/carga sino los guardias que estaban dentro de la Escuela y fueron avisados por los de portería del ingreso irregular.
    B)el vehiculo se desplazo a alta velocidad
    Y lo volvieron a ratificar en esa misma alocución. Sólo que no es como lo imaginábamos: que entró embistiendo a la guardia en la entrada.

    Lo que hizo el sujeto fue acercarse a la portería de servicios/carga, que es por donde entran todos los proveedores de la ECSAN, y aprovechó que estaban saliendo unas motos y un camión, aceleró y se metió, atropellando en el ingreso a un guardia. Fue cuando los demás dieron el aviso a la guardia interna que procedió a localizar al vehículo. Así es como entiendo y analizo lo que informó MinDefensa al medio día.
    En cuanto al escape , si el conductor fue capaz de entrar con un vehiculo a la escuela , mas facil hubiera sido salir despues de la explosion debido al desconcierto general/caos reinante y con la entrada y salida de personal de emergencia . o por lo menos morir intentando salir de la escuela ( lo cual no sido reportado )
    No concuerdo por un sencillo detalle: Si el plan era así ¿Por qué se metió a la brava a la ECSAN? Ya con eso, el plan ya no servía, era evidente que había sellado su destino por la forma como ingresó. De ahí sólo podía salir en una bolsa, sólo cambiaba si era entero o por pedacitos. Al final fue lo segundo.

    Para que hubiese podido hacer eso de escapar caminando por la puerta principal sin levantar sospechas, tendría que haber llegado a cualquier portería y entrar con todo la calma del mundo y haber pasado los filtros de seguridad. Pero era obvio que no lo podía hacer porque lo iban a pillar a la primera. A esa escuela no entra nadie sin ser requisado antes. Y eso es a rajatabla, porque yo me he tenido que comer los trancones que se arman en la Autopista Sur por ese detalle, y cuando uno pasa por en frente de la ECSAN, el trancón es precisamente por el chorro de carros y camiones que van a entrar allá.
    Otro punto ,si el conductor ya estaba dentro de la escuela no entiendo porque los guardias de la entrada de servicio( como indica ud) se vieron envueltos en la posterior explosion maximo cuando la misma no fue en  la zona de la entrada de servicios
    Lo que noto del video y del plano de desplazamiento de la camioneta dentro de la ECSAN es que el tipo estaba más perdido que el hijo de Lindberg, no sabía dónde hacerse, es más, parece que no tenía escogido o no había visto en mapas el lugar donde se suponía iba a dejar el carro. Porque bien lo explicó Erich: pasó por entre dos columnas de cadetes y no detonó la camioneta ¿Por qué? Porque ellos o ese lugar en especial no era el objetivo. Pero como la guardia interna de la ECSAN ya lo tenía pillado y acorralado, pues optó por estacionarse en el primer sitio que le pareció a él y detonó o detonaron el vehículo. Y digo detonaron porque no olvidemos que el señor dejó a alguien en el peatonal de Alquería (no de Venecia como dicen los medios de comunicación. Venecia queda más adelante, después de un deprimido de la AV 68) y desde ese puente se ve perfectamente las dos entradas sobre la Autopista Sur, incluso el interior de la ECSAN.

    Lo sé y conozco muy bien la zona porque a veces tengo que llevar a mi madre a comprar telas y consumibles de costura porque ella es modista y Alquería es el lugar perfecto para eso.

    Como ve, yo estoy opinando y analizando con la información que se va conociendo por los medios. Y otra cosa que pudo crear la confusión: las entradas. La ECSAN tiene 3 entradas, la principal, la de la DINAE y la de servicios. Ayer no se especificaba por cuál entrada entró el terrorista y yo me guié por las fotos del lugar de la explosión y allí vi unos edificios que concordaban con la "parte más nueva" de la ECSAN que están hacia el costado oriental de la misma. Y como las noticias hablaban de 3 guardias fallecidos de la portería y que perseguían al carro, pues pensé que era de la principal, ya que es la más cercana a los edificios nuevos, ni a media cuadra pues. Pero cuando vi en la noche que la portería principal estaba intacta, pues me confundí más. Ya cuando supe que fue la de servicios, que está entre el campo de parada/estadio de fútbol y portería principal, ya todo fue cogiendo sentido.
    Saludos
    ...

    Pero, yo escuche un audio de una cadete, que presencio los hechos y habla de como la camioneta se detiene en una portería y como embiste a un Policía, mientras otros lo persiguen y por la foto en que se ve al carro detenido y a un Policía al lado, es evidente que el conductor no tuvo necesidad de atropellarlo, pues simplemente tenia que acelerar y seguir derecho.

    Yo, -y es una opinión muy personal- no creo que tantos testigos pudieran confundirse en cuanto a la versión inicial del incidente en la portería, porque todos concuerdan en cuanto a como fue, sin embargo lo inexplicable es como el señor deambulo por la escuela, sin ser perseguido por una patrulla interna (eso no tiene explicación por favor!!!), ni por nadie, y me parece muy raro, porque los que hemos tenido la oportunidad de entrar a esa institución (yo, una sola vez), sabemos del control para ingresar y que si pasas y te "vuelas" el control, te van a perseguir, y por las fotos, el terrorista era consciente de que no lo seguían y se observan con detenimiento la foto en donde esta detenido con el Policía al lado, mas parece que el agente se acerca por un llamado del conductor para que le de indicaciones de donde esta, que a mi juicio sería lo lógico, por que si estaba perdido, sin que nadie lo siguiera, lo natural es que le preguntara a cualquiera como llegar a determinado sitio (adentro de la escuela nadie va a sospechar). Entonces no se explica como testigos hablan de un incidente en la entrada y como luego se le ve conduciendo con la mayor tranquilidad por toda la escuela. Eso, no cuadra, de ninguna forma.
    No es que estén confundidos, los confundidos somos nosotros.
    Repasando las noticias hoy con más calma y las declaraciones dadas por las autoridades, todos confirman atropellado en la entrada de servicios/carga, o sea que por lo menos se metió a la brava, confirmado. Ahora bien, sobre que andaba tranquilo pues no me parece, sólo hay que ver los tiempos que se muestran (especialmente los segundos) en las imágenes son de muy cortos lapsos de tiempo, lo que me lleva a calcular que como mínimo iba entre 50 a 60 Km/h. Y eso dentro de un lugar cerrado es alta velocidad. Lo máximo es 20 Km/h... Así que eso por lo menos es para alertar a todos los que andaban por ahí que algo iba mal, muy mal.
    Con esto no quiero justificar acciones como la cagada monumental que usted menciona de la falta de una patrulla interna o por lo mentos motorizados para interceptar el vehículo. Incluso en uno de los audios de los policías minutos después del atentando, se oye que están solicitando vehículos porque apenas hay 2 y no dan abasto para transportar heridos... O que si se les metió y ven al compañero atropellado porque no le echaron bala de una vez.
    Y mire cómo cambia la apreciación de una foto. A usted le parece que el conductor le está pidiendo guía al auxiliar. A mí me parece lo contrario, es más, según lo comentado por MinDefensa, esa foto fue antes de la explosión y ahí supuestamente el policía le está requeriendo y le está conminando a bajarse del carro, pero el tipo da reversa y pum.
    Lo malo es que acá sólo podemos lanzar teorías o hipótesis en base a la información dada por los medios y las autoridades, ninguno de nosotros estuvo ahí como para dar luces totales sobre el hecho.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pues no esperen a ningún eleno de La Habana en Colombia, por lo menos devueltos por ese país. Ya que Cuba está haciendo lo posible por dilatar y facilitar la huída de dichos personajes.
  • angelfast7
    angelfast7Forista Soldado
    Forista Soldado
    Pensar que Cuba los iba a mandar es como creer en Santa Claus, esos manes tienen un escampadero allá, a lo sumo Cuba los enviara a un tercer país que ya todos sabemos cual es y se lavara las manos con el dichoso protocolo y nada pasara, Duque enviara una nota de protesta a lo sumo, hombre seria bueno que Duque expulsara al embajador cubano, o al menos echara del país a los dichosos médicos esos que mas espías pa' donde pero nada pasara por ese lado
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Centauro escribió:
    Es posible que la FAC intersepte el avion que traiga a los delegados del ELN, cuando se dirija a Venezuela en espacio aereo internacional para capturarlos?o existe algun tratado que lo prohiba.o el estado tiene algun articulo en el plan de defensa nacional que lo permita?.

    Lo primero que va a decir el juez de garantías es que la captura fue ilegal, y que tocaría soltarlos. Aparte del gran problema tecnico que supondría hacerlo (pero se puede hacer, incluso engañando o sobornando a la tripulación para que se desvíen de su curso) el temblor político internacional que se armaría sería inaceptable para cualquier político de acá. Lo mejor sería hablar sobre que los representantes del ELN en La Habana están desconectados de su organización acá en Colombia, eso los obligaría a venirse para aca a través de Venezuela aunque sería muy difícil detectarlos.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Ojo con éste aparte de una entrevista que le hace la BBC de Londres a León Valencia, ex-miembro del Eln que se desmovilizó en los 90's y famoso por su Fundación Paz y Reconciliación.

    Hace poco, el grupo disidente de las FARC Oliver Sinisterra secuestró y asesinó a tres ecuatorianos. Meses después, el resultado de esa acción le costó la vida al líder de esa organización. ¿El atentado en la escuela de policía no podría generarle al ELN más problemas que beneficios?

    Sin duda van a tener mucha presión a partir de ahora y los van a golpear.

    Sin embargo, guerrillas como el ELN tienen una vocación de sacrificio enorme, con mucha influencia religiosa. Entonces están quemando las naves, con la idea de que de aquí salen con una negociación en la que le arrancan al Estado muchas concesiones o se hacen matar.

    Así el ELN logra tener jóvenes y personas con esa consigna, con la idea de que están en condiciones de morir. Es una cosa desafortunada para el país, porque hay gente dispuesta a hacerse matar.

    https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-46928518

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Terrorismo puro y duro.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Radicalismo extremo .
    De por sí el ELN se distinguió de los demás grupos guerrilleros siempre por ser muy radicales.
    Con este tipo de atentado suben otro escalon.
  • 101spg
    101spgForista Soldado
    Forista Soldado
    AndresK escribió:
    ErichSaumeth escribió:
    AndresK escribió:
    101spg escribió:
    AndresK escribió:
    Si bien es una teoría que puede ser cierta, no hay que olvidar que 3 de los guardias de la entrada de servicios/carga murieron.
    Teniendo en cuenta eso, puedo sospechar que el tipo lo que estaba buscando era el "mejor lugar" para detonarlo o que lo detonasen desde afuera, por eso recorrió a alta velocidad ese pedazo de Escuela, pero él sabía que vivo no salía de la ECSAN, ya fuera por la misma bomba - como pasó - o porque la guardia lo fulminaba a tiros...
    Así que... mmm... técnicamente sí sería suicidio, porque vivo entró, pero no salía de la ECSAN....

    Seria ud tan amable de facilitar la infomacion donde indica que
    A) los guardias de la entrada de servicio murieron en la explosion
    Información dada por los medios de comunicación que a su vez la recibieron de fuentes de la Policía y la Fiscalía. Y hasta ahora nadie ha salido a desmentirla. Lo que sí puede pasar es que volví a ver con más calma en la casa, ya que en el trabajo toca ver las cosas por partes y a la carrera, la alocución de MinDefensa y el Fiscal y lo que puedo entender es que los guardias fallecidos no serían los de la portería de servicios/carga sino los guardias que estaban dentro de la Escuela y fueron avisados por los de portería del ingreso irregular.
    B)el vehiculo se desplazo a alta velocidad
    Y lo volvieron a ratificar en esa misma alocución. Sólo que no es como lo imaginábamos: que entró embistiendo a la guardia en la entrada.

    Lo que hizo el sujeto fue acercarse a la portería de servicios/carga, que es por donde entran todos los proveedores de la ECSAN, y aprovechó que estaban saliendo unas motos y un camión, aceleró y se metió, atropellando en el ingreso a un guardia. Fue cuando los demás dieron el aviso a la guardia interna que procedió a localizar al vehículo. Así es como entiendo y analizo lo que informó MinDefensa al medio día.
    En cuanto al escape , si el conductor fue capaz de entrar con un vehiculo a la escuela , mas facil hubiera sido salir despues de la explosion debido al desconcierto general/caos reinante y con la entrada y salida de personal de emergencia . o por lo menos morir intentando salir de la escuela ( lo cual no sido reportado )
    No concuerdo por un sencillo detalle: Si el plan era así ¿Por qué se metió a la brava a la ECSAN? Ya con eso, el plan ya no servía, era evidente que había sellado su destino por la forma como ingresó. De ahí sólo podía salir en una bolsa, sólo cambiaba si era entero o por pedacitos. Al final fue lo segundo.

    Para que hubiese podido hacer eso de escapar caminando por la puerta principal sin levantar sospechas, tendría que haber llegado a cualquier portería y entrar con todo la calma del mundo y haber pasado los filtros de seguridad. Pero era obvio que no lo podía hacer porque lo iban a pillar a la primera. A esa escuela no entra nadie sin ser requisado antes. Y eso es a rajatabla, porque yo me he tenido que comer los trancones que se arman en la Autopista Sur por ese detalle, y cuando uno pasa por en frente de la ECSAN, el trancón es precisamente por el chorro de carros y camiones que van a entrar allá.
    Otro punto ,si el conductor ya estaba dentro de la escuela no entiendo porque los guardias de la entrada de servicio( como indica ud) se vieron envueltos en la posterior explosion maximo cuando la misma no fue en  la zona de la entrada de servicios
    Lo que noto del video y del plano de desplazamiento de la camioneta dentro de la ECSAN es que el tipo estaba más perdido que el hijo de Lindberg, no sabía dónde hacerse, es más, parece que no tenía escogido o no había visto en mapas el lugar donde se suponía iba a dejar el carro. Porque bien lo explicó Erich: pasó por entre dos columnas de cadetes y no detonó la camioneta ¿Por qué? Porque ellos o ese lugar en especial no era el objetivo. Pero como la guardia interna de la ECSAN ya lo tenía pillado y acorralado, pues optó por estacionarse en el primer sitio que le pareció a él y detonó o detonaron el vehículo. Y digo detonaron porque no olvidemos que el señor dejó a alguien en el peatonal de Alquería (no de Venecia como dicen los medios de comunicación. Venecia queda más adelante, después de un deprimido de la AV 68) y desde ese puente se ve perfectamente las dos entradas sobre la Autopista Sur, incluso el interior de la ECSAN.

    Lo sé y conozco muy bien la zona porque a veces tengo que llevar a mi madre a comprar telas y consumibles de costura porque ella es modista y Alquería es el lugar perfecto para eso.

    Como ve, yo estoy opinando y analizando con la información que se va conociendo por los medios. Y otra cosa que pudo crear la confusión: las entradas. La ECSAN tiene 3 entradas, la principal, la de la DINAE y la de servicios. Ayer no se especificaba por cuál entrada entró el terrorista y yo me guié por las fotos del lugar de la explosión y allí vi unos edificios que concordaban con la "parte más nueva" de la ECSAN que están hacia el costado oriental de la misma. Y como las noticias hablaban de 3 guardias fallecidos de la portería y que perseguían al carro, pues pensé que era de la principal, ya que es la más cercana a los edificios nuevos, ni a media cuadra pues. Pero cuando vi en la noche que la portería principal estaba intacta, pues me confundí más. Ya cuando supe que fue la de servicios, que está entre el campo de parada/estadio de fútbol y portería principal, ya todo fue cogiendo sentido.
    Saludos
    ...

    Pero, yo escuche un audio de una cadete, que presencio los hechos y habla de como la camioneta se detiene en una portería y como embiste a un Policía, mientras otros lo persiguen y por la foto en que se ve al carro detenido y a un Policía al lado, es evidente que el conductor no tuvo necesidad de atropellarlo, pues simplemente tenia que acelerar y seguir derecho.

    Yo, -y es una opinión muy personal- no creo que tantos testigos pudieran confundirse en cuanto a la versión inicial del incidente en la portería, porque todos concuerdan en cuanto a como fue, sin embargo lo inexplicable es como el señor deambulo por la escuela, sin ser perseguido por una patrulla interna (eso no tiene explicación por favor!!!), ni por nadie, y me parece muy raro, porque los que hemos tenido la oportunidad de entrar a esa institución (yo, una sola vez), sabemos del control para ingresar y que si pasas y te "vuelas" el control, te van a perseguir, y por las fotos, el terrorista era consciente de que no lo seguían y se observan con detenimiento la foto en donde esta detenido con el Policía al lado, mas parece que el agente se acerca por un llamado del conductor para que le de indicaciones de donde esta, que a mi juicio sería lo lógico, por que si estaba perdido, sin que nadie lo siguiera, lo natural es que le preguntara a cualquiera como llegar a determinado sitio (adentro de la escuela nadie va a sospechar). Entonces no se explica como testigos hablan de un incidente en la entrada y como luego se le ve conduciendo con la mayor tranquilidad por toda la escuela. Eso, no cuadra, de ninguna forma.
    No es que estén confundidos, los confundidos somos nosotros.
    Repasando las noticias hoy con más calma y las declaraciones dadas por las autoridades, todos confirman atropellado en la entrada de servicios/carga, o sea que por lo menos se metió a la brava, confirmado. Ahora bien, sobre que andaba tranquilo pues no me parece, sólo hay que ver los tiempos que se muestran (especialmente los segundos) en las imágenes son de muy cortos lapsos de tiempo, lo que me lleva a calcular que como mínimo iba entre 50 a 60 Km/h. Y eso dentro de un lugar cerrado es alta velocidad. Lo máximo es 20 Km/h... Así que eso por lo menos es para alertar a todos los que andaban por ahí que algo iba mal, muy mal.
    Con esto no quiero justificar acciones como la cagada monumental que usted menciona de la falta de una patrulla interna o por lo mentos motorizados para interceptar el vehículo. Incluso en uno de los audios de los policías minutos después del atentando, se oye que están solicitando vehículos porque apenas hay 2 y no dan abasto para transportar heridos... O que si se les metió y ven al compañero atropellado porque no le echaron bala de una vez.
    Y mire cómo cambia la apreciación de una foto. A usted le parece que el conductor le está pidiendo guía al auxiliar. A mí me parece lo contrario, es más, según lo comentado por MinDefensa, esa foto fue antes de la explosión y ahí supuestamente el policía le está requeriendo y le está conminando a bajarse del carro, pero el tipo da reversa y pum.
    Lo malo es que acá sólo podemos lanzar teorías o hipótesis en base a la información dada por los medios y las autoridades, ninguno de nosotros estuvo ahí como para dar luces totales sobre el hecho.
    "atropellado en la entrada de servicios/carga"
    "el policía le está requeriendo y le está conminando a bajarse del carro"

    siguiendo la informacion que ud aporta , en una unidad militar despues de entrar un vehiculo de esa manera , seguridad no requiere que se detenga , lo "detiene " con los medios a su disposicion, se dispara y despues se "requiere/pregunta" 
    Son demasiadas las lagunas  , maxime cuando no hay fotos de como entro el vehiculo a la escuela y el tiempo que estuvo circulando
  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    Editado Sat, 19 January 2019 #7799
    Es verdad después del primer atropellado el conductor se convierte en un objetivo mas que valido! Y me pareció leer aquí que después de atropellar al policía los demas accionaron sus armas de fuego
  • Centauro
    CentauroForista Soldado
    Forista Soldado
    cesar escribió:
    Centauro escribió:
    Es posible que la FAC intersepte el avion que traiga a los delegados del ELN, cuando se dirija a Venezuela en espacio aereo internacional para capturarlos?o existe algun tratado que lo prohiba.o el estado tiene algun articulo en el plan de defensa nacional que lo permita?.

    Lo primero que va a decir el juez de garantías es que la captura fue ilegal, y que tocaría soltarlos. Aparte del gran problema tecnico que supondría hacerlo (pero se puede hacer, incluso engañando o sobornando a la tripulación para que se desvíen de su curso) el temblor político internacional que se armaría sería inaceptable para cualquier político de acá. Lo mejor sería hablar sobre que los representantes del ELN en La Habana están desconectados de su organización acá en Colombia, eso los obligaría a venirse para aca a través de Venezuela aunque sería muy difícil detectarlos.
    Que problema con esa gente, por lo visto esa comision saldra de Cuba hacia Venezuela sin ningun lio.

  • marcel
    marcelForista Soldado
    Forista Soldado
    https://www.facebook.com/590879894638505/posts/744907185902441/
    Está fotografía se ve la cosa muy rara...insisto aquí algo no cuadra, a todos los entiendo estamos dolidos, con rabia pero ya con cabeza fría y según pasan los días aparecen más versiones que enredan más esto.
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