si llega ejército por semanas pues el bandido se pone la ropa de civil y a la casa hasta nueva orden ,es mas una demostración de poder del gobierno que un ataque a las estructuras casos se han visto en otros países
si llega ejército por semanas pues el bandido se pone la ropa de civil y a la casa hasta nueva orden ,es mas una demostración de poder del gobierno que un ataque a las estructuras casos se han visto en otros países
Un momento. Eso mismo se ha hecho en Urabá contra el Clan del Golfo y por más que se vistan de civil, la autoridad les ha llegado y ya se han capturado a muchos y se han cargado a varios jefes de esa estructura.
Yo entiendo reprimir el crimen ayuda pero no es la solución definitiva es como podar las hojas de un árbol cortas y cortas pero siempre volverán a crecer, prefiero la idea de atacar las raíces del problema.
Atacar el crimen a nivel policial es atacar las consecuencias, pero atacando las causas generadoras evita en gran medida consecuencias desastrosas de tener una cultura mafiosaque degenera en muchas formas de delincuencia.
Ataca las raíces y no habrá necesidad de tener tantos policías en las calles.
Saavedra aqui en Cali hay una chusma que cada vez quehay protesta, salen de la nada cual zombies a dañar el sistema de trasporte masivo, esa personas hacen parte de un grupito de mafias que les pagan por hacer lo que hacen, y como en esta vida hay gente para todo, sadicos, mafiosos alcoholicos, ladrones de todas las especies, asesinos seriales, fleteros, holgazanes, vividores, etc, etc, pues no se me hace nada raro lo que sucede en el Cauca y Chocó, no doy ni una moneda a favor de resocializar sin nada a cambio.
Andrés Uraba veo una operación con bloque de búsqueda como en los tiempos del Cartel de medellin,con punta de lanza la policía y sus grupos de inteligencia esto lo veo mas como precencia del estado y ataques a las estructuras disidentes ,aunque si es diferente la cosa porfavor me corrigen hablo en base a lo que veo
Josh tu mezcla todo, que tienen que ver los desadactos y los vándalos. Esos vándalos son esos mismos jóvenes de tesis barrios. Si educamos a los niños no tendremos tanto desadato y tanto vándalo y no se tendrá que pagar tanto por seguridad interna y no se tendrá que botar tanto dinero en cárceles y reclusos. Yo escribo sobre acabar la raíz, ya con un bandido es difícil casi imposible resocializarlo. Ahora lo de la inversion social es una obligacion del estado la gente debe tener servicios basico y salud es lo minimo. No apoyo a los vandalos ni los terroristas ellos buscan otras cosas
F15 lo que usted postea es el ABC de la alcahueteria que tienen los valores patas arriba y sus consecuencias, eso son los pilares de barro que sostienen las leyes, hacen el papel de la mala madre que para resarcir su olvido y abandono a su hijo le ofrece regalos para quedar bien. Entonces entra un nuevo grupo de psicologos y sociologos, aduciendo que castigar o corregir a los hijos es perturbador para su desarrollo. No F15 busquese otro argumento mas convincente.
*Estudiante de Ciencias Sociales y de Medicina, futuro psiquiatra (aunque me falta resto pa llegar ahí)... Creo que tengo alguito de conocimiento sobre la relación entre contexto social y comportamiento...
Ya si usted por capricho pretende pasarse por el ... la evidencia científica pues se me sale de las manos.
Pero le sigo sosteniendo, las conductas son aprendidas, la concepción de lo que es bueno y lo que es malo varía de contexto en contexto... Si donde usted vive existe legitimación de la violencia evidentemente usted va a crecer legitimando las conductas violentas, sumado a la suceptibilidad genética y a factores psicológicos ahí tiene una bomba de tiempo.
Y esos no son temas de salud pública nada mas, son temas de seguridad nacional porque van directamente relacionados, y no solo de seguridad, tambien económicos porque representan un carga presupuestal alta...
Saavedra con los pies sobre la tierra, ¿es comparable con un pais como el nuestro menis pobre?, Muestrame los indices.
No Savedra la buena educacion se cimenta en los pilares de cualquier sociedad que es la F A M I L I A, con los V A L O R E S, respeto hacia los demas, a los mayores, RESPETO HACIA LAS NORMAS Y LEYES, pero si desde casa no hay tales valores, entonces bienen los problemas que todos conocemos, es tan facil hablar y ahablar, evadiendo, evadiendo responsabilidades.
Si hubiera leído algo de lo que escribí arriba podría darse cuenta que la conducta antisocial precisamente se basa en una incapacidad del sujeto de sujetarse a las normas...
Pamplinas son ustedes los arquitectos del Antivalor por eso estamos como estamos, invirtiendo los valores, lo bueno es malo y lo malo es bueno. De razon, no tengo nada mas que decir
Josh tu mezcla todo, que tienen que ver los desadactos y los vándalos. Esos vándalos son esos mismos jóvenes de tesis barrios. Si educamos a los niños no tendremos tanto desadato y tanto vándalo y no se tendrá que pagar tanto por seguridad interna y no se tendrá que botar tanto dinero en cárceles y reclusos. Yo escribo sobre acabar la raíz, ya con un bandido es difícil casi imposible resocializarlo. Ahora lo de la inversion social es una obligacion del estado la gente debe tener servicios basico y salud es lo minimo. No apoyo a los vandalos ni los terroristas ellos buscan otras cosas
Tienen mucho que ver, porque esas personas eligieron a conciencia ser lo que son.
Josh tu mezcla todo, que tienen que ver los desadactos y los vándalos. Esos vándalos son esos mismos jóvenes de tesis barrios. Si educamos a los niños no tendremos tanto desadato y tanto vándalo y no se tendrá que pagar tanto por seguridad interna y no se tendrá que botar tanto dinero en cárceles y reclusos. Yo escribo sobre acabar la raíz, ya con un bandido es difícil casi imposible resocializarlo. Ahora lo de la inversion social es una obligacion del estado la gente debe tener servicios basico y salud es lo minimo. No apoyo a los vandalos ni los terroristas ellos buscan otras cosas
Tienen mucho que ver, porque esas personas eligieron a conciencia ser lo que son.
Claramente no me lees o no me explico bien. Pero no entiendes lo que digo.
Les voy a decir algo y espero no ofender en base a las regiones de donde son ustedes ,no les ha pasado que estando dentro de colombia en una ciudad o en otra se percibe menos o mas agresividad de la gente ? no es lo mismo usted manejar en Bogota cerrar alguien sin culpa y mas adelante te alcancen te hagan la misma te bajen el vidrio te tiren el madrazo y si el otro le sigue el juego bajarse a pelear ,luego llegar a barranquilla pase lo mismo se puteen pero no pase de ahí o estar en Cali y un conductor loco te saque una pistola ,es mi percepción colombia tiene regiones donde la gente es mas agresiva a otras
Mira Saavedra la humanidad esta en la libertad de hacer con su vida lo que quiera, pero en todolos resultados habra castigo o recompensa, son la base y el pilar como normas naturales y CONVENCIONALES de convivencia, simple, quien este al margen de las leyes y normas tendra su castigo.
Que la gente escoja una camino tiene mucho que ver los valores que te inculcan en la casa ,mi papa decía cuando mirábamos noticias en familia antes de uno acostarse para el colegio ,el bandido tiene dos caminos las cárcel o el cementerio,hacen porquerías ,joden hacen daño a la gente y luego llegan a viejos arrepentidos si es que no les ha pasado nada vueltos M ,yo desde joven andaba solo no me gustaban los vicios me tomaba mis tragos en la época ,paraba mi carro cerca del puesto de policía y cuando veía que un tipo me miraba feo o con malicia q habían 2 o 3 pedía la cuenta que iba ,no me metía con nadie portaba mi revólver con permiso y era un señor pasaba en la finca ,hoy en día analizó que lo que el advirtió me sirvió para no tomar malos caminos influyo esa advertencia de en que termina el q obra mal
La violencia tienes muchas manifestaciones, el que se baje de su carro a pelear exponiendo su vida y del otro queda enmarcadaen la violencia física. Pero los que paren y se insulten y queden todo hasta ahi queda enmarcado en la violencia simbólica. Ni que decir cual es la menos peor, la naturaleza humana es muy diversa y eso se evidencia mas de región a región donde uno puede apreciar mas las diferencias culturales de una u otra sociedad, y por lo general estas pueden intentar resolver el mismo problema de formas también diversas.
Ya hay muchos países con intervenciones sociales integrales hacia entes territoriales problemáticos en cuestiones de criminalidad que han resultado en éxitos para la recomposicion social de comunidades.
Que la gente escoja una camino tiene mucho que ver los valores que te inculcan en la casa ,mi papa decía cuando mirábamos noticias en familia antes de uno acostarse para el colegio ,el bandido tiene dos caminos las cárcel o el cementerio,hacen porquerías ,joden hacen daño a la gente y luego llegan a viejos arrepentidos si es que no les ha pasado nada vueltos M ,yo desde joven andaba solo no me gustaban los vicios me tomaba mis tragos en la época ,paraba mi carro cerca del puesto de policía y cuando veía que un tipo me miraba feo o con malicia q habían 2 o 3 pedía la cuenta que iba ,no me metía con nadie portaba mi revólver con permiso y era un señor pasaba en la finca ,hoy en día analizó que lo que el advirtió me sirvió para no tomar malos caminos influyo esa advertencia de en que termina el q obra mal
Eso es muy bonito y siéntase orgulloso de su padre, pero que hacemos en lugares donde hay descomposición familiar no hay padre y hasta a veces madre, quien inculca esos valiosos valores? O por el contrario hay embarazos adolescentes padres ausentes o madres irresponsables, abandono, ves aumentar las posibilidades de caer en mundo terrible donde el mas pillo es el que tiene la chica, la moto y la plata, tu circulo escolar no difiere mucho a estas circunstancias tu primo el pillo es el que mas descresta con sus nuevas adquisiciones de dudosa procedencia, sin un ancla moral te dejas deslumbrar por la plata rápida que ofrece el hampa, el culto a las armas, la camaradería de los muchachos del combo te hacen sentir parte de algo que es mas grande que tu una barra, un club un combo. Las chicas se desviven por montar en tu moto y eres la sensación en la cuadra. Claro en el colegio me hablaron de lo correcto y de lo incorrecto pero igual todos lo hacen y no pasa mayor cosa y el tomar una DECISIÓN en este caso una mala no se torno tan difícil por que todo el mundo lo hace y no pasa nada pues repetir esa misma decisión se me hace mas fácil. Salgo de estudiar necesito dinero, en mi casa no hay mercado mi cucha vive pegada del arriendo y como el hombre de la casa me la tengo que rebuscar. el estigma social de nuestro barrio de mi forma de hablar me impide y cierra las oportunidades laborales con un sueldo que se me va en un abrir y cerrar de ojos o la alternativa que abre el microtrafico, cuidar una esquina ganarmela sentado por que muchos se la ganan asi y si se la va ganar a lo legal vaya matese como un bobo con un mal pago y un terrible patron.
Esta historia es para entender la mentalidad y la situación no para justificar en ningun caso el crimen y lo que pasa por la cabeza de una de estas personas con el resumen de lo que que les sucede a muchos jóvenes en las comunas de Medellin o sitios problemáticos de varias ciudades, como me va a simplificar que el solo hacer una elección es muy fácil ? , es mucho el contexto que baña a una persona a la hora de hacer una elección hay que decir que un ambiente toxico barrial y del hogar con carencias de autoridad paternal y familiar, practicas criminales cotidianas al alrededor, necesidades de todos los ámbitos masificado por el numero de habitantes crea una cultura y esa cultura crea un caldo de cultivo de nuevos prospecto a posibles criminales, vivir en un pais o en otro, en ciudad u otra, en un barrio u otro e incluso colegio a otro, el ambiente social influye demasiado a la hora de hacer esa importante ELECCIÓN. Sume esas posibilidades en contra y vera que es mas facil volverse hampon en Colombia que en Alemania.
No, todo nace desde casa, y desde ahi se sabe la calidad del ciudadano, hemos olvidado el buen legado de nuestros mayores, y solo ahora unas leyes alcahuetas pretenden corregir o remplazar lo basico y sencillo que demanda la disciplina, aqui no nos gustan que nis controlen, que nos amonesten, las leyes nos importa un c....o, hacemos lo que queramos, asi es, sin responsabilidad y conciencia. Y el resultado es lo que vemos y escuchamos a diario.
Mira Saavedra la humanidad esta en la libertad de hacer con su vida lo que quiera, pero en todolos resultados habra castigo o recompensa, son la base y el pilar como normas naturales y CONVENCIONALES de convivencia, simple, quien este al margen de las leyes y normas tendra su castigo.
Y yo he dicho lo contrario, yo estoy de acuerdo en la disciplina, es necesario el nuevo código de policía, en la mano dura a los delincuentes menores de edad. Pero también creo que el gobierno debe trabajar con los niños, es una solución integral y se debe tener en cuenta la descomposición social y los hogares
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Atacar el crimen a nivel policial es atacar las consecuencias, pero atacando las causas generadoras evita en gran medida consecuencias desastrosas de tener una cultura mafiosaque degenera en muchas formas de delincuencia.
Ataca las raíces y no habrá necesidad de tener tantos policías en las calles.
Si educamos a los niños no tendremos tanto desadato y tanto vándalo y no se tendrá que pagar tanto por seguridad interna y no se tendrá que botar tanto dinero en cárceles y reclusos.
Yo escribo sobre acabar la raíz, ya con un bandido es difícil casi imposible resocializarlo.
Ahora lo de la inversion social es una obligacion del estado la gente debe tener servicios basico y salud es lo minimo. No apoyo a los vandalos ni los terroristas ellos buscan otras cosas
Ya si usted por capricho pretende pasarse por el ... la evidencia científica pues se me sale de las manos.
Pero le sigo sosteniendo, las conductas son aprendidas, la concepción de lo que es bueno y lo que es malo varía de contexto en contexto... Si donde usted vive existe legitimación de la violencia evidentemente usted va a crecer legitimando las conductas violentas, sumado a la suceptibilidad genética y a factores psicológicos ahí tiene una bomba de tiempo.
Y esos no son temas de salud pública nada mas, son temas de seguridad nacional porque van directamente relacionados, y no solo de seguridad, tambien económicos porque representan un carga presupuestal alta...
JOSH escribió:
Si hubiera leído algo de lo que escribí arriba podría darse cuenta que la conducta antisocial precisamente se basa en una incapacidad del sujeto de sujetarse a las normas...
http://www.redalyc.org/articulo.oa?id=14240203
http://revistas.unipamplona.edu.co/ojs_viceinves/index.php/FACE/article/viewFile/2090/1001
Hasta acá llego yo... no le pierdo mas tiempo, si usted considera que todo es tan sencillo pues que se le hace...
ARMENIA???? Armenia Quindio? .______. He vivido una vida engañado... Yo estaba convencido que dicha ciudad es tranquila ._.
Pero no entiendes lo que digo.
Ya hay muchos países con intervenciones sociales integrales hacia entes territoriales problemáticos en cuestiones de criminalidad que han resultado en éxitos para la recomposicion social de comunidades.
Eso es muy bonito y siéntase orgulloso de su padre, pero que hacemos en lugares donde hay descomposición familiar no hay padre y hasta a veces madre, quien inculca esos valiosos valores? O por el contrario hay embarazos adolescentes padres ausentes o madres irresponsables, abandono, ves aumentar las posibilidades de caer en mundo terrible donde el mas pillo es el que tiene la chica, la moto y la plata, tu circulo escolar no difiere mucho a estas circunstancias tu primo el pillo es el que mas descresta con sus nuevas adquisiciones de dudosa procedencia, sin un ancla moral te dejas deslumbrar por la plata rápida que ofrece el hampa, el culto a las armas, la camaradería de los muchachos del combo te hacen sentir parte de algo que es mas grande que tu una barra, un club un combo. Las chicas se desviven por montar en tu moto y eres la sensación en la cuadra. Claro en el colegio me hablaron de lo correcto y de lo incorrecto pero igual todos lo hacen y no pasa mayor cosa y el tomar una DECISIÓN en este caso una mala no se torno tan difícil por que todo el mundo lo hace y no pasa nada pues repetir esa misma decisión se me hace mas fácil. Salgo de estudiar necesito dinero, en mi casa no hay mercado mi cucha vive pegada del arriendo y como el hombre de la casa me la tengo que rebuscar. el estigma social de nuestro barrio de mi forma de hablar me impide y cierra las oportunidades laborales con un sueldo que se me va en un abrir y cerrar de ojos o la alternativa que abre el microtrafico, cuidar una esquina ganarmela sentado por que muchos se la ganan asi y si se la va ganar a lo legal vaya matese como un bobo con un mal pago y un terrible patron.
Esta historia es para entender la mentalidad y la situación no para justificar en ningun caso el crimen y lo que pasa por la cabeza de una de estas personas con el resumen de lo que que les sucede a muchos jóvenes en las comunas de Medellin o sitios problemáticos de varias ciudades, como me va a simplificar que el solo hacer una elección es muy fácil ? , es mucho el contexto que baña a una persona a la hora de hacer una elección hay que decir que un ambiente toxico barrial y del hogar con carencias de autoridad paternal y familiar, practicas criminales cotidianas al alrededor, necesidades de todos los ámbitos masificado por el numero de habitantes crea una cultura y esa cultura crea un caldo de cultivo de nuevos prospecto a posibles criminales, vivir en un pais o en otro, en ciudad u otra, en un barrio u otro e incluso colegio a otro, el ambiente social influye demasiado a la hora de hacer esa importante ELECCIÓN. Sume esas posibilidades en contra y vera que es mas facil volverse hampon en Colombia que en Alemania.
Pero también creo que el gobierno debe trabajar con los niños, es una solución integral y se debe tener en cuenta la descomposición social y los hogares
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