Ojo Spiderman, la oposición no es toda guerrillera, no empieces a segregar entre buenos y malos, blanco/negro, arriba/abajo, ojo pues porque el discurso que estas con ello dando es fuera de lugar.
Ojo Spiderman, la oposición no es toda guerrillera, no empieces a segregar entre buenos y malos, blanco/negro, arriba/abajo, ojo pues porque el discurso que estas con ello dando es fuera de lugar.
No hablé de TODA la oposición sino de una oposición muy concreta, aquella que posa orgullosa y sonriente ante las cámaras de TV junto a CRIMINALES que NO han pagado ni un sólo día de cárcel, JOSH.
Que sea usado o no con fines políticos no le quita ni un poquito la gravedad al asunto de que el Ejército persiga a oficiales por denunciar hechos cuestionables.
Un cursito de lógica no caería mal, a ver si se aprende que al devaluar al emisor no significa que el argumento sea inválido.
Jajajajajajja, ¿Y quien me va dar ése "cursito" de lógica? ¿Tú F15? Los alineados con la IZQUIERDA como tú F15 siempre se las dan de de "lógicos" ¿Verdad? Yo soy un hombre lo suficientemente LÓGICO como para percatarme desde dónde vienen los ataques a nuestro EJC y quienes se benefician POLÍTICAMENTE de ello, F15.
Auf Wiedersehen.
Por fortuna no, usted mismo puede investigar los principios de la lógica. Al menos aprender que una falacia argumentativa NO ES UN ARGUMENTO VÁLIDO.
Listo, es muy sencillo, vamos a plantear una hipótesis, las denuncias vienen de la extrema izquierda, mejor dicho, vienen directamente del PACOCOL, responda sí o no, este hecho invalida las denuncias?.
PD: Yo no soy alienado, creo que poseo una flexibilidad bastante amplia, a diferencia de cuando era un recalcitrante dogmático de ultraderecha por allá a los inicios del foro :v
Como te he leído durante tantos años compañero F15, he notado sueles repetir la palabrita "Falacia", asi como señalar en otros foristas el tal "Argumento ad hominem". Te tornas monotemático F15. Pero que más da, si los consideras "argumentos no válidos" que le vamos a hacer.
Sobre tu hipótesis. La misma es del corte de que el famoso Garavito se ponga a dar "cátedra" del cuidado responsable de los menores de edad o lecciones de moral. Una denuncia no es equivalente, necesariamente a culpabilidad. En mi tierrita decimos "La patadas se reciben dependiendo del burro del que provengan". Lo válido o no de una denuncia depende de la coherencia del acusador, del denunciante, pero si el CINISMO es innato en él pués...
automáticamente lo transforma a uno en un enemigo de la patria, en ser indeseable en colombiano de mal y no alineado!
Hasta ahora el que ha hablado de alineado en éste hilo he sido yo. Comentario que le hice a F15. No comprendo su necesidad de arrogarse un comentario que NO iba para usted Jimmy_S. "Enemigos de la Patria" o "Seres Indeseables", "Colombiano de Mal". NO he leído tales calificativos hacia otros foristas en éste hilo.
Ojo Spiderman, la oposición no es toda guerrillera, no empieces a segregar entre buenos y malos, blanco/negro, arriba/abajo, ojo pues porque el discurso que estas con ello dando es fuera de lugar.
No hablé de TODA la oposición sino de una oposición muy concreta, aquella que posa orgullosa y sonriente ante las cámaras de TV junto a CRIMINALES que NO han pagado ni un sólo día de cárcel, JOSH.
Y como pueden apreciar, en todas ellas aparece entre otras la Hija del GUERRILLERO del M-19.
Auf Wiedersehen.
La hija de Carlos Pizarro, el mismo en que existen serias dudas de que en su asesinato participaron ó dieron su buena pro, algún miembro de su misma organización (M19).
Pues si la oposición y los medios esta haciendo el escrutinio es porque el mismo gobierno o los órganos de control no lo esta haciendo bien. Como dice el dicho a mi no me importa de que color sea el gato me importa es que case a los ratones. Y de paso en estas situaciones demuestran de verdad si la oposición no sirve de nada o de verdad si sirve de algo, pues aquí lo esta demostrando haciendo control político a unas pésimas practicas que no deberían verse de un país que dista de llamarse democrático en un país serio estas vainas no pasan y si pasaran mas de un funcionario habría perdido el cargo, acá nos nos podemos quedar con estándares institucionales tan bajos como los que ud esta acostumbrados a aceptar las cosas .
Pero entonces la institucionalidad sí es democrática si le creemos todo a rajatabla a la Oposición.
Mmm... Bastante cuestionable el argumento.
Pero no lo voy a hacer, ni opinaré más porque ya voy viendo para dónde van los tiros:
Yo = Paraco.
Y de pronto alguien resulte por allá como guerrillero.
No gracias, ya ésta vaina ya la viví, sólo que meses atrás yo era el dizque guerrillero...
Nadie está diciendo que tapemos, tapemos, los crímenes y delitos que se cometen en el EJC o en cualquier Fuerza. Lo que yo reclamo es que las vainas se hagan bien, al derecho, y el derecho es llevar el caso a Fiscalía si así lo amerita. Pero estamos en un país "amarillista" donde todo pasa primero por los medios y los medios juzgan y culpan a todo mundo sin derecho a defensa.
Por ejemplo, yo recuerdo muy bien el caso del General Palomino y la W Radio. Ellos le hicieron la vida imposible al oficial con el cuento de la "Comunidad del Anillo", le destruyeron la carrera ¿Sabe qué pasó? Que un juez lo terminó absolviendo de todo, porque las pruebas nunca fueron concluyentes, ni se pudo demostrar las actuaciones indebidas que supuestamente denunció la W Radio.
Y hoy es 25 de junio de 2019 y esa emisora ni se ha disculpado, ni ha hecho rectificación alguna sobre la persona del General Palomino, jamás le restituyeron su buen nombre. Eso pasó de agache para ellos.
Y si juez alguno les hubiese ordenado que hicieran eso que mencioné arribita, ya me los imagino pegando el berrinche que le están violando el derecho a la libertad de prensa y no sé qué más. Censura.
Yo siempre he dicho que en Colombia hay dos clases de personas que tienen plena impunidad e inmunidad, bueno, tres: Los políticos de izquierda, los periodistas y las Farc.
Es que lo de Semana se me hace muy raro, por no decir sospechoso, por un detallito: Cuando supuestamente el periodista va a confrontar a dizque a un oficial de Inteligencia del EJC que por qué los sigue a él y a su entrevistado, y que supuestamente el personaje se identifica como Oficial de Inteligencia.
Yo puedo hacer dos lecturas de eso, ya que fui militar en algún momento:
> Que el oficial de Inteligencia es un imbécil a la carrera que deshonra el uniforme y mancha su divisa azul. Nadie de Inteligencia en su "sano juicio" se va a identificar de esa manera ante otra persona tan abiertamente. Seguramente mandaron al más [[Editado por el sistema]] a hacer el seguimiento.
> O que el periodista de Semana se está inventando al supuesto oficial de Inteligencia para darle más dramatismo y "acción" a su artículo. Está colocando ingredientes para darle sustancia y argumentos a su nota. La gente que no sabe de eso se comerá el cuento y dirá: "El EJC es malvado, sigue a su propia gente y la calla".
Y en verdad la gente del común no tiene por qué saberlo y tal vez por eso el escándalo, pero las acciones de Contrainteligencia es lo más normal del mundo militar. Todos saben y sabíamos que nos podrían estar siguiendo o espiando. Pero es una labor necesaria, si no fuera así, entonces las Fuerzas Armadas no tendrían un Arma de Inteligencia y Contrainteligencia.
Es decir, los medios y los políticos de Oposición se están pegando de unas "pendejadas normales" dentro del mundo militar para exagerarlas y convertirlas en escándalos mediáticos. Esto esta igual que la vez que Petro intentó estupidamente usar los Cursos SEREs (Supervivencia, Evasión, Resistencia y Escape) como dizque supuesta prueba contundente que el EJC capacitaba soldados y oficiales para torturar y matar civiles haciéndose pasar como guerrilleros.
Es que...
Joder, en realidad me da piedra, no tanto por lo connotación política que coge el asunto, porque a la larga los políticos son unos ignorantes de aquí a putta merd, sino porque gente de un FORO MILITAR, que supuestamente algo ha hecho relacionado, o es entusiasta y lleva meses y años acá, pareciera que no entendieran de las vainas y caen redonditos en éstas cosas...
Que sea usado o no con fines políticos no le quita ni un poquito la gravedad al asunto de que el Ejército persiga a oficiales por denunciar hechos cuestionables.
Un cursito de lógica no caería mal, a ver si se aprende que al devaluar al emisor no significa que el argumento sea inválido.
Jajajajajajja, ¿Y quien me va dar ése "cursito" de lógica? ¿Tú F15? Los alineados con la IZQUIERDA como tú F15 siempre se las dan de de "lógicos" ¿Verdad? Yo soy un hombre lo suficientemente LÓGICO como para percatarme desde dónde vienen los ataques a nuestro EJC y quienes se benefician POLÍTICAMENTE de ello, F15.
Auf Wiedersehen.
Por fortuna no, usted mismo puede investigar los principios de la lógica. Al menos aprender que una falacia argumentativa NO ES UN ARGUMENTO VÁLIDO.
Listo, es muy sencillo, vamos a plantear una hipótesis, las denuncias vienen de la extrema izquierda, mejor dicho, vienen directamente del PACOCOL, responda sí o no, este hecho invalida las denuncias?.
PD: Yo no soy alienado, creo que poseo una flexibilidad bastante amplia, a diferencia de cuando era un recalcitrante dogmático de ultraderecha por allá a los inicios del foro :v
Como te he leído durante tantos años compañero F15, he notado sueles repetir la palabrita "Falacia", asi como señalar en otros foristas el tal "Argumento ad hominem". Te tornas monotemático F15. Pero que más da, si los consideras "argumentos no válidos" que le vamos a hacer.
Sobre tu hipótesis. La misma es del corte de que el famoso Garavito se ponga a dar "cátedra" del cuidado responsable de los menores de edad o lecciones de moral. Una denuncia no es equivalente, necesariamente a culpabilidad. En mi tierrita decimos "La patadas se reciben dependiendo del burro del que provengan". Lo válido o no de una denuncia depende de la coherencia del acusador, del denunciante, pero si el CINISMO es innato en él pués...
Se enoja por lo de las falacias, pero si esos son tus únicos argumentos qué se le hace :v Eso o hipótesis conspiranoicas que rayan la idea delirante. Pero haré una pregunta nueva entonces, descalificar un argumento con base a algo cuestionable sobre su emisor, qué es?, un argumento válido o una falacia?. Es algo muy sencillo de responder, evidentemente no me respondiste la pregunta anterior, podrías por favor hacerlo?
Por cierto, ahora que mencionas a Garavito, resulta irónico algo, muchas veces los investigadores acuden a condenados para tomar opiniones sobre el comportamiento de un agresor sexual, creo que Garavito ayudó a resolver varios crímenes relacionados con agresiones sexuales a menores, desde tu punto de vista, esta información es inútil?.
La diferencia entre usted y yo es que yo puedo aceptar que mi posición está equivocado si se demuestra. De eso se trata un debate, no de descalificar al otro como tiene la costumbre.
Lo que pasa con el ejército, independientemente de quien hizo la denuncia el problema es serio. Si la denuncia la hiciera el CD sí tendría sentido?. Por favor, esa práctica existe en las FFAA desde siempre, si alguien habla de mas o se entera de mas yéndole bien lo trasladan, en el peor de los casos lo suicidan.
Edit: El Patrullero Jairo Díaz que no fue suicidio pero cuenta de ejemplo, y hay varios casos así, La patrullera Kelly Rocha, suicidada por denunciar acoso sexual en la policía.
La cuestión es tan simple que sinceramente no se porque se halan los cabellos, hay oficiales malos, soldados malos y tienen que pagar, pero tambien hay algunos que se aprovechan de eso para atacar a toda una institución con el animo de que? acabarla? eso nunca va a pasar.
Es que una cosa es buscar culpables y eso esta bien, pero otra cosa es atacar una institución como el EJC simplemente con el animo de desprestigiar a quien en el pasado dio de baja a tantos malandros en este país.
Es que la cosa es grave, hacer quitar una base en el Catatumbo es un error, la base debe permanecer, los culpables deben de ser capturados y judicializados, pero quien gano con la retirada de la base? de lo único que estoy seguro es que perdieron los colombianos de bien y ganaron los colombianos que hacen el mal.
Edit: El Patrullero Jairo Díaz que no fue suicidio pero cuenta de ejemplo, y hay varios casos así, yo recuerdo uno puntual de una patrullera que murió en una estación de policía y al final dijeron que se suicidó pero como que no, en fin... no nos hagamos los inocentes :v
O sea que no hay seguridad plena que los asesinaron. Es decir, técnicamente no hay nada.
Y no es hacernos los inocentes, las cosas son como son: o los asesinan o se suicidan, pero eso como que queda a caballo entre una cosa y otra pues...
Y eso que es de conocimiento público pues... como que tampoco. Si así fuera, ya no existiría Policía Nacional, porque si todos son corruptos y todos se matan entre sí pues no habría PONAL ya sea porque es una institución inviable por su nivel estratósferico de corrupción o por simple sustracción de materia, ya que allá todos conocen los secretos de todos y se estarían matando entre todos para taparse. Igual pasaría en el EJC, en la FAC y en la ARC.
Son casos puntuales, específicos, el problema es que ya lo quieren generalizar.
Es que yo no entiendo a los medios: Si tienen toda esa información de papayita ¿Por qué no la llevan primero a la Fiscalía, hacen la denuncia y al ser medios de comunicación, pues le hacen seguimiento al caso y eso sí lo hacen público y si es necesario hacer quedar como el jopo a la Fiscalía?
Pero no. Ellos primero obtienen su primicia, su chiva, arman el escándalo, arman el peo y no llevan el caso a la Fiscalía y no le hacen seguimiento ni nada.
La cuestión es tan simple que sinceramente no se porque se halan los cabellos, hay oficiales malos, soldados malos y tienen que pagar, pero tambien hay algunos que se aprovechan de eso para atacar a toda una institución con el animo de que? acabarla? eso nunca va a pasar.
Es que una cosa es buscar culpables y eso esta bien, pero otra cosa es atacar una institución como el EJC simplemente con el animo de desprestigiar a quien en el pasado dio de baja a tantos malandros en este país.
Es que la cosa es grave, hacer quitar una base en el Catatumbo es un error, la base debe permanecer, los culpables deben de ser capturados y judicializados, pero quien gano con la retirada de la base? de lo único que estoy seguro es que perdieron los colombianos de bien y ganaron los colombianos que hacen el mal.
Es que ese es el meollo del asunto, algunos prefieren que sigan las manzanas podridas dentro de las FFAA antes de prestarle atención a una denuncia o queja, o lo que sea porque proviene o podría provenir de cierto sector político. Y eso es mi punto, independientemente de quien sea la persona o los motivos que hayan tenido para denunciar los hechos, hay que investigarlos y hay que determinar quienes son los culpables o si no los hay.
Yo personalmente no creo que haya una persecución contra el Ejército, primero, el ejército ha dado papaya, el tema del exguerrillero muerto y como manejó el asunto fue una cosa fatal, y esa directiva pues... entendible pero ajá, suena bastante feo (comparto la opinión de Andrés sobre el tema meses atrás, como toda empresa, se espera que mejoren los indicadores, el ejército querrá lo mismo) y segundo, a los medios les gusta vender, y son amarillistas, y estos temas venden bastante, ergo se pegan de eso hasta que aparezca algo mejor de donde pegarse.
Es como cuando un político X o Y la caga, la cogen toda la semana o el mes hasta que hay un tema nuevo y mas llamativo y que venda otra vez.
Pero es que eso no es decisión de los foristas, por eso no se porque se halan los cabellos, x o y pede decir lo que sea y querer lo que sea, pero es que la justicia en este país, entre comillas, es la responsable de decir que es y que no es delito, no unos foristas, no un partido político, no un político resentido.
Si me lo preguntan, para mi si es obvio que hay un fuerte interés para desprestigiar al EJC, y es ilógico pensar que no, hay mucho malandro que no le conviene que el EJC actúe y es tan verídico que una base en el Catatumbo fue retirada, negar eso es tan ilógico como negar que hay manzanas podridas dentro de las FFMM de Colombia.
La cuestión es tan simple que sinceramente no se porque se halan los cabellos, hay oficiales malos, soldados malos y tienen que pagar, pero tambien hay algunos que se aprovechan de eso para atacar a toda una institución con el animo de que? acabarla? eso nunca va a pasar.
Es que una cosa es buscar culpables y eso esta bien, pero otra cosa es atacar una institución como el EJC simplemente con el animo de desprestigiar a quien en el pasado dio de baja a tantos malandros en este país.
Es que la cosa es grave, hacer quitar una base en el Catatumbo es un error, la base debe permanecer, los culpables deben de ser capturados y judicializados, pero quien gano con la retirada de la base? de lo único que estoy seguro es que perdieron los colombianos de bien y ganaron los colombianos que hacen el mal.
Es que ese es el meollo del asunto, algunos prefieren que sigan las manzanas podridas dentro de las FFAA antes de prestarle atención a una denuncia o queja, o lo que sea porque proviene o podría provenir de cierto sector político. Y eso es mi punto, independientemente de quien sea la persona o los motivos que hayan tenido para denunciar los hechos, hay que investigarlos y hay que determinar quienes son los culpables o si no los hay.
Yo personalmente no creo que haya una persecución contra el Ejército, primero, el ejército ha dado papaya, el tema del exguerrillero muerto y como manejó el asunto fue una cosa fatal, y esa directiva pues... entendible pero ajá, suena bastante feo (comparto la opinión de Andrés sobre el tema meses atrás, como toda empresa, se espera que mejoren los indicadores, el ejército querrá lo mismo) y segundo, a los medios les gusta vender, y son amarillistas, y estos temas venden bastante, ergo se pegan de eso hasta que aparezca algo mejor de donde pegarse.
Es como cuando un político X o Y la caga, la cogen toda la semana o el mes hasta que hay un tema nuevo y mas llamativo y que venda otra vez.
Exacto. Plenamente de acuerdo con usted en todo lo que escribe.
A ver. El punto no es taparle nada a nadie, pero las denuncias en los entes que corresponden, en éste caso, ante la Fiscalía y la Procuraduría y que ellos investiguen, y que los medios se dediquen a hacerle seguimiento al caso. No que los medios armen el peo y hagan una investigación ahí en base a "su conocimiento civil de la vida militar" que como sabemos es TOTALMENTE NULA y salen con unas chorradas que hay Dios mío, y ya después del escándalo, cuando ya no hay Santa Lucía que valga, ahí pasarle el balón a Fiscalía y Procuraduría.
¿Sabe qué es lo más destructivo ahí? Que si por algún caso o ventura judicial la Fiscalía y Procuraduría llegan a determinar que ahí no hubo nada, que en realidad no pasó nada, mejor dicho, que no hay delito alguno o acto irregular, entonces los medios le van a tirar a esas dos "ías" y de amangualadas y corruptas no las bajan. Es decir, para quedar bien ante los medios y la opinión pública, esas dos "ías" sí o sí tienen que emitir fallo u orden condenatoria en contra de la institución investigada, así no se haya hecho nada.
Los medios prejuzgaron y como "ellos nunca se equivocan" pues su veredicto es palabra sagrada irrefutable.
Por eso es que hay que tener mucho cuidado con las generalizaciones, especialmente con las FFAA, y por eso hay que evitar que ellas se politicen y que los políticos las manoseen a su antojo, para bien o para mal.
la justicia en este país, entre comillas, es la responsable de decir que es y que no es delito, no unos foristas, no un partido político, no un político resentido.
Valga decir que hablamos de una "justicia" desprestigiada y claramente favorecedora de los Criminales. Tomemos el caso Santrich, como ejemplo. No lo quieren extraditar.
Si me lo preguntan, para mi si es obvio que hay un fuerte interés para desprestigiar al EJC, y es ilógico pensar que no, hay mucho malandro que no le conviene que el EJC actúe y es tan verídico que una base en el Catatumbo fue retirada, negar eso es tan ilógico como negar que hay manzanas podridas dentro de las FFMM de Colombia.
Totalmente de acuerdo TOLEDO, es muy evidente la campaña que se montó contra el EJC. Podríamos hacer un repaso cronológico empezando con los señalamientos malintencionados de NYT.
Yo personalmente no creo que haya una persecución contra el Ejército, primero, el ejército ha dado papaya, el tema del exguerrillero muerto y como manejó el asunto fue una cosa fatal, y esa directiva pues... entendible pero ajá, suena bastante feo.
¿"Dar papaya" a aquien o quienes?....¿a los de siempre?. ¿A los que puse más arriba en fotitos, por ejemplo?
> O que el periodista de Semana se está inventando al supuesto oficial de Inteligencia para darle más dramatismo y "acción" a su artículo. Está colocando ingredientes para darle sustancia y argumentos a su nota. La gente que no sabe de eso se comerá el cuento y dirá: "El EJC es malvado, sigue a su propia gente y la calla".
Es decir, los medios y los políticos de Oposición se están pegando de unas "pendejadas normales" dentro del mundo militar para exagerarlas y convertirlas en escándalos mediáticos. Esto esta igual que la vez que Petro intentó estupidamente usar los Cursos SEREs (Supervivencia, Evasión, Resistencia y Escape) como dizque supuesta prueba contundente que el EJC capacitaba soldados y oficiales para torturar y matar civiles haciéndose pasar como guerrilleros
Se pegan de todo eso NO por casualidad. Como ya he dicho antes es una campaña dirigida a hacer mella en las FFAA y muy concretamente al EJC. SEMANA ha tenido buenos y tendenciosos periodistas, hace poco salieron de Cronell, jejejejeje. Pero aún quedan otras "perlitas"....¿Que me dicen de la mamerta de Duzán. Haciendo campaña contra el actual MinDefensa y la campañita le salió mal. Claramente hay desesperación en la IZQUIERDA. ¿O que me dicen de la "tendencia" en redes de hace unos dias? ¿Uribe por que no se retira de la política? Jajajajajajaj Cuanta desesperación!!!
Se enoja por lo de las falacias, pero si esos son tus únicos argumentos qué se le hace :v Eso o hipótesis conspiranoicas que rayan la idea delirante. Pero haré una pregunta nueva entonces, descalificar un argumento con base a algo cuestionable sobre su emisor, qué es?, un argumento válido o una falacia?. Es algo muy sencillo de responder, evidentemente no me respondiste la pregunta anterior, podrías por favor hacerlo?
Por cierto, ahora que mencionas a Garavito, resulta irónico algo, muchas veces los investigadores acuden a condenados para tomar opiniones sobre el comportamiento de un agresor sexual, creo que Garavito ayudó a resolver varios crímenes relacionados con agresiones sexuales a menores, desde tu punto de vista, esta información es inútil?.
La diferencia entre usted y yo es que yo puedo aceptar que mi posición está equivocado si se demuestra. De eso se trata un debate, no de descalificar al otro como tiene la costumbre.
Lo que pasa con el ejército, independientemente de quien hizo la denuncia el problema es serio. Si la denuncia la hiciera el CD sí tendría sentido?. Por favor, esa práctica existe en las FFAA desde siempre, si alguien habla de mas o se entera de mas yéndole bien lo trasladan, en el peor de los casos lo suicidan.
NO F15 no me enojo por las "falacias", porque además de mi parte NO hay, falacias simplemente destaco que esa palabrita y el tal Argumento Ad Hominem son palabras de tus favoritas en los debates.
¿Que la diferencia entre usted y yo es cuaál? ¿Que tú aceptas que te equivocas? Pero al mismo tiempo ridiculizas mis dizque hipotesis "conspiranoicas"? Ay mijo, A medida de que vaya quedando claro que he tenido razón sobre mucho de lo que debato aquí y que no es de dominio del gran público veremos cuales son esas "conspiranoicas" y si entonces aceptas que te equivocaste. Hay gente que a lo que NO comprende les da ése rótulo y pare de contar.
Y si, si respondí a tu pregunta anteriormente. Lee entre líneas, que valor le doy a la gente cuando acusa sin pruebas. Acusar es fácil. ¿Que frase que usamos en mi tierrita te dejé más arriba F15? Vuelve a leer.
Ese el el lío que se forma cuando todo se entrega con la pinche politiquería.
Si los señores de semana hubiesen publicado la nota desde un principio, ahora con este artículo no daría la impresión de querer lavarse la cara. Siel gobierno y algunos congresistas no le hubiesen dado un manejo tan malo a la nota del NYT (¡Cayeron redonditos!), Hace rato se hubiesen quitado tantas miradas fisgonas de encima y le hubiesen quitado el chorro mediático a la oposición.
Si tal vez,...
Pero eso es una cosa, y otra muy distinta es hacer toda una cacería de brujas de puertas para adentro pasándose por el forro cualquier viso de legalidad y actuando ya no haciendo contrainteligencia sino fregando y amenazando a todo el mundo ¿En serio no aprendieron nada de las épocas de los falsos positivos?... ¿Cómo van a hacer el día que algún tipo de esos que está acosando a los familiares de los militares termine capturado por la PONAL, por la fiscalía, o peor aún termine lleno de plomo?
¿Saben algo? Ahora sí quiero la cabeza del general Martínez, pero no por todo lo que ha pasado sino por incompetente al destruir la confianza de la tropa en sus superiores con tan inútil empresa que bastante que se presta para darle municiones políticas al periodismo fariseo y tantos cartuchos mediáticos a la oposición. Con tanta guerra jurídica encima ¿Para que seguir dando tanta papaya?
Pues entonces, con todas esas fallas, la PONAL está en mora de cambiarse a ésta:
Así es Andrés, incluso fueron tan "recursivos" de decir que las fallas eran por culpa de la munición Indumil. Se fueron a Brasil a traer un montón de cartuchos 9mm IMBEL (otra importación sabrosa) Y adivina qué pasó.
Según información interna, todas las armas fueron arregladas. el problema mas complicado era que se le caía el proveedor. por eso las podíamos ver con unos cauchos al rededor de la empuñadura.
Ahora en la procuraduría también tiene otra investigación, y faltan pocos días para lo del ascenso.
Es increíble como quieren hacerle daño al ejercito. pregunta, de que culpan al general y cuando fue? por que no lo investigaron y llevaron a juicio antes?
Ahora en la procuraduría también tiene otra investigación, y faltan pocos días para lo del ascenso.
Es increíble como quieren hacerle daño al ejercito. pregunta, de que culpan al general y cuando fue? por que no lo investigaron y llevaron a juicio antes?
Existe un recurso para defenderse de esas acusaciones que es incluso bien visto por la opinión pública: Que el general le solicite el mismo a los entes de control que lo investigue; no basta con sólo andar con certificados y constancias que digan que no cursan investigaciones en su contra ¿Saben cuánto tiempo pasa en nuestro país entre la publicación de un artículo periodistico vinculante a actividades ilegales contra alguna persona de alto perfil, y la efectiva apertura de una investigación judicial en nuestro país?
Comentarios
No hablé de TODA la oposición sino de una oposición muy concreta, aquella que posa orgullosa y sonriente ante las cámaras de TV junto a CRIMINALES que NO han pagado ni un sólo día de cárcel, JOSH.
https://www.razonmasfe.com/actualidad/victimas-revictimizadas-en-congreso/
Algunas imágenes valen más que 1000 palabras...
Y como pueden apreciar, en todas ellas aparece entre otras la Hija del GUERRILLERO del M-19.
Auf Wiedersehen.
Como te he leído durante tantos años compañero F15, he notado sueles repetir la palabrita "Falacia", asi como señalar en otros foristas el tal "Argumento ad hominem". Te tornas monotemático F15. Pero que más da, si los consideras "argumentos no válidos" que le vamos a hacer.
Sobre tu hipótesis. La misma es del corte de que el famoso Garavito se ponga a dar "cátedra" del cuidado responsable de los menores de edad o lecciones de moral. Una denuncia no es equivalente, necesariamente a culpabilidad. En mi tierrita decimos "La patadas se reciben dependiendo del burro del que provengan". Lo válido o no de una denuncia depende de la coherencia del acusador, del denunciante, pero si el CINISMO es innato en él pués...
Da nombres Jimmy_S. ¿Hacia que forista o foristas va dirigido el vainazo que te cito?
Hasta ahora el que ha hablado de alineado en éste hilo he sido yo. Comentario que le hice a F15. No comprendo su necesidad de arrogarse un comentario que NO iba para usted Jimmy_S.
"Enemigos de la Patria" o "Seres Indeseables", "Colombiano de Mal". NO he leído tales calificativos hacia otros foristas en éste hilo.
Auf Wiedersehen.
La hija de Carlos Pizarro, el mismo en que existen serias dudas de que en su asesinato participaron ó dieron su buena pro, algún miembro de su misma organización (M19).
Se enoja por lo de las falacias, pero si esos son tus únicos argumentos qué se le hace :v Eso o hipótesis conspiranoicas que rayan la idea delirante. Pero haré una pregunta nueva entonces, descalificar un argumento con base a algo cuestionable sobre su emisor, qué es?, un argumento válido o una falacia?. Es algo muy sencillo de responder, evidentemente no me respondiste la pregunta anterior, podrías por favor hacerlo?
Por cierto, ahora que mencionas a Garavito, resulta irónico algo, muchas veces los investigadores acuden a condenados para tomar opiniones sobre el comportamiento de un agresor sexual, creo que Garavito ayudó a resolver varios crímenes relacionados con agresiones sexuales a menores, desde tu punto de vista, esta información es inútil?.
La diferencia entre usted y yo es que yo puedo aceptar que mi posición está equivocado si se demuestra. De eso se trata un debate, no de descalificar al otro como tiene la costumbre.
Lo que pasa con el ejército, independientemente de quien hizo la denuncia el problema es serio. Si la denuncia la hiciera el CD sí tendría sentido?. Por favor, esa práctica existe en las FFAA desde siempre, si alguien habla de mas o se entera de mas yéndole bien lo trasladan, en el peor de los casos lo suicidan.
La cadeteLina Maritza Zapata :v es el caso mas famoso de todos.
Bueno, esta capitán al final de la nota dice lo mismo que digo yo... Es que es de conocimiento público que esas cosas pasan acá
https://www.youtube.com/watch?v=igML9wdaV9c
Otro casito de por hacer las cosas llevó consecuencias.
https://www.youtube.com/watch?v=qUEjCKGD0bA
Edit: El Patrullero Jairo Díaz que no fue suicidio pero cuenta de ejemplo, y hay varios casos así, La patrullera Kelly Rocha, suicidada por denunciar acoso sexual en la policía.
Es que una cosa es buscar culpables y eso esta bien, pero otra cosa es atacar una institución como el EJC simplemente con el animo de desprestigiar a quien en el pasado dio de baja a tantos malandros en este país.
Es que la cosa es grave, hacer quitar una base en el Catatumbo es un error, la base debe permanecer, los culpables deben de ser capturados y judicializados, pero quien gano con la retirada de la base? de lo único que estoy seguro es que perdieron los colombianos de bien y ganaron los colombianos que hacen el mal.
Yo personalmente no creo que haya una persecución contra el Ejército, primero, el ejército ha dado papaya, el tema del exguerrillero muerto y como manejó el asunto fue una cosa fatal, y esa directiva pues... entendible pero ajá, suena bastante feo (comparto la opinión de Andrés sobre el tema meses atrás, como toda empresa, se espera que mejoren los indicadores, el ejército querrá lo mismo) y segundo, a los medios les gusta vender, y son amarillistas, y estos temas venden bastante, ergo se pegan de eso hasta que aparezca algo mejor de donde pegarse.
Es como cuando un político X o Y la caga, la cogen toda la semana o el mes hasta que hay un tema nuevo y mas llamativo y que venda otra vez.
Si me lo preguntan, para mi si es obvio que hay un fuerte interés para desprestigiar al EJC, y es ilógico pensar que no, hay mucho malandro que no le conviene que el EJC actúe y es tan verídico que una base en el Catatumbo fue retirada, negar eso es tan ilógico como negar que hay manzanas podridas dentro de las FFMM de Colombia.
Valga decir que hablamos de una "justicia" desprestigiada y claramente favorecedora de los Criminales. Tomemos el caso Santrich, como ejemplo. No lo quieren extraditar.
Totalmente de acuerdo TOLEDO, es muy evidente la campaña que se montó contra el EJC. Podríamos hacer un repaso cronológico empezando con los señalamientos malintencionados de NYT.
¿"Dar papaya" a aquien o quienes?....¿a los de siempre?.
¿A los que puse más arriba en fotitos, por ejemplo?
Se pegan de todo eso NO por casualidad. Como ya he dicho antes es una campaña dirigida a hacer mella en las FFAA y muy concretamente al EJC. SEMANA ha tenido buenos y tendenciosos periodistas, hace poco salieron de Cronell, jejejejeje. Pero aún quedan otras "perlitas"....¿Que me dicen de la mamerta de Duzán. Haciendo campaña contra el actual MinDefensa y la campañita le salió mal. Claramente hay desesperación en la IZQUIERDA. ¿O que me dicen de la "tendencia" en redes de hace unos dias? ¿Uribe por que no se retira de la política? Jajajajajajaj Cuanta desesperación!!!
NO F15 no me enojo por las "falacias", porque además de mi parte NO hay, falacias simplemente destaco que esa palabrita y el tal Argumento Ad Hominem son palabras de tus favoritas en los debates.
¿Que la diferencia entre usted y yo es cuaál? ¿Que tú aceptas que te equivocas? Pero al mismo tiempo ridiculizas mis dizque hipotesis "conspiranoicas"? Ay mijo, A medida de que vaya quedando claro que he tenido razón sobre mucho de lo que debato aquí y que no es de dominio del gran público veremos cuales son esas "conspiranoicas" y si entonces aceptas que te equivocaste. Hay gente que a lo que NO comprende les da ése rótulo y pare de contar.
Y si, si respondí a tu pregunta anteriormente. Lee entre líneas, que valor le doy a la gente cuando acusa sin pruebas. Acusar es fácil. ¿Que frase que usamos en mi tierrita te dejé más arriba F15? Vuelve a leer.
Auf Wiedersehen.
Si los señores de semana hubiesen publicado la nota desde un principio, ahora con este artículo no daría la impresión de querer lavarse la cara. Siel gobierno y algunos congresistas no le hubiesen dado un manejo tan malo a la nota del NYT (¡Cayeron redonditos!), Hace rato se hubiesen quitado tantas miradas fisgonas de encima y le hubiesen quitado el chorro mediático a la oposición.
Si tal vez,...
Pero eso es una cosa, y otra muy distinta es hacer toda una cacería de brujas de puertas para adentro pasándose por el forro cualquier viso de legalidad y actuando ya no haciendo contrainteligencia sino fregando y amenazando a todo el mundo ¿En serio no aprendieron nada de las épocas de los falsos positivos?... ¿Cómo van a hacer el día que algún tipo de esos que está acosando a los familiares de los militares termine capturado por la PONAL, por la fiscalía, o peor aún termine lleno de plomo?
¿Saben algo? Ahora sí quiero la cabeza del general Martínez, pero no por todo lo que ha pasado sino por incompetente al destruir la confianza de la tropa en sus superiores con tan inútil empresa que bastante que se presta para darle municiones políticas al periodismo fariseo y tantos cartuchos mediáticos a la oposición. Con tanta guerra jurídica encima ¿Para que seguir dando tanta papaya?
Existe un recurso para defenderse de esas acusaciones que es incluso bien visto por la opinión pública: Que el general le solicite el mismo a los entes de control que lo investigue; no basta con sólo andar con certificados y constancias que digan que no cursan investigaciones en su contra ¿Saben cuánto tiempo pasa en nuestro país entre la publicación de un artículo periodistico vinculante a actividades ilegales contra alguna persona de alto perfil, y la efectiva apertura de una investigación judicial en nuestro país?
Howdy, Stranger!
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