América Militar: información sobre defensa, seguridad y geopolítica

El conflicto del Cenepa 1995 - Peru Vs Ecuador , Quien Gano ?

18911131443

Comentarios

  • SCORPIO
    SCORPIOForista
    Forista
    Opinion Estado Unidense de la escaramuza del Cenepa.

    http://www.ausa.org/pdfdocs/LPE04_6Homza.pdf

    En resumen:

    • Skirmishes were first started by Ecuadorian SOF elements on 11 January 1995. Esto prueba quien empezó el conflicto. No habla de un ataque peruano. 
       In two weeks during the initial conflict, more than 3000 Ecuadorian army troops and 2000 Peruvian troops deployed into the upper Cenepa River Valley area. Esto prueba quien llevo más tropas al conflicto. Y como uno sabe que quien invade tiene que tener más tropas, entonces sabemos quien fue el invasor.
       The most serious fighting centered near two frontier outpost on the Peruvian side of the undemarcated border area, which were occupied by SOF jungle fighters from the 21st Ecuadorian army condor brigade. Como te das cuenta, son las tropas Ecuatorianas que esta dentro de territorio Peruano. Entonces no hay duda quien invadió a quien.
       The Peruvian equipment losses and non-combat casualties proved that Peru was far less prepared for the engagements than was Ecuador. The Ecuadorian military had preplanned this aggressive and limited conflict using classic air and land combined-arms and SOF tactics. Esto prueba que Ecuador se preparó con antelación para este conflicto. 
       Ecuador successfully defeated Peru for the first time since the 1829 Battle of Tarqui. The victory was a significant accomplishment of the nation and the nation's military, which had been planning for this war since 1981. Es obvio que Ecuador se preparó para este conflicto después del conflicto del falso Paquisha. El aseverar que Ecuador venció al Perú en el conflicto no es correcto puesto que Ecuador no alcanzó su objetivo.
  • SCORPIO escribió:
    calderon41 escribió:
    Bien:

    EL FUSIL QUE NO DISPARÓ

    La historia de Jairo Dota
    Por Jenner Baquero

    Aunque mi origen es humilde, mi familia cultivaba los valores y las buenas costumbres, el resultado de eso fue que los 12 años salí de mi casa para estudiar en Cuenca con los padres Salesianos. Cuando terminé el colegio, mis superiores me decían “si no vas a ser un cura serás un buen militar”, esa fue mi consigna.

    Postulé a la milicia con 20 años, y luego de superar las pruebas correspondientes entré al frío desalentador de Machachi para hacer el curso de soldados en la ESFORSE. Con apenas 4 meses de reclutamiento fui movilizado desde el cerro “El Corazón” al Fuerte Militar Amazonas en La Shell, pueblito de la amazonia; durante el viaje de unas 4 horas desde la sierra fue emocionante ver a la gente gritándonos arengas y regalándonos frutas; todos volcados a las vías nos daban fuerza moral y un apoyo incondicional; en ese viaje mi pecho se llenó de orgullo y patriotismo, tenía por quién luchar aunque no por quién morir.

    Llegamos cerca a la medianoche al campo de Marte del Fuerte Militar, esta era un lugar extraño para mi. Cansados marchamos a dormir en un estadio lleno de ripio que a la madrugada se inundó por la intensa lluvia típica de la zona; dormir no es exactamente lo que hicimos, en mi caso, tenía miedo a lo desconocido y estaba empapado. El amanecer me sorprendió mojado, sentado sobre mi tula y tapado con el poncho de aguas que no alcancé a ponérmelo a tiempo. Me sentía raro, extrañaba la escuela, el seminario y el cuarto de mi casa que compartía con mi hermano menor.
    Al siguiente día de la llegada tuve fija la mirada en el cielo, veía por primera vez en la vida el avión en forma de huevo que nos sobrevolaba, supe después que se llamaba “Arava”. Más tarde fuimos conducidos al polígono de tiro para probar nuestros F.A.L. El ruido de los disparos se mezclaba con los típicos insultos de la milicia de los instructores cuando no hacíamos bien las cosas, el olor a los gases sobre los que se apoyaban las balas para salir de la recámara llenaba el húmedo ambiente.

    “Qué pasa recluta comandante” preguntó un instructor, “comandante” me decía porque, ya que estudiaba a conciencia, tenía una buena antigüedad y era comandante del Cuarto Pelotón de la Primera Compañía, esa misma Compañía que ofrendó dos vidas en la guerra: el Sargento Luis Hernández quien era encargado del Pelotón, y mi compañero Freddy Santander, ambos Héroes Nacionales. Volviendo a la historia, mi fusil no disparaba, lo probó el mismo Hernández, lo llevamos al armero, el arma no servía, “fue repotenciado” agregó el experto.
    Por la noche nos llevaron a dormir en el comedor, la media carpa se convirtió en colchón, y por almohada, mi casco; el frio del fusil nos “cobijaba”. A eso de las tres de la mañana, el ruido agudo del machete sacando chispas al suelo nos despertó: el Sgop. Hernández dijo con firmeza: “levantarse reclutas... es hora de salir”, volamos a formar al patio, allí los oficiales fueron llamando primero a los más altos, a los de color, a los más corpulentos; con mis 20 años y 169 cm de estatura tenía más cuerpo que algunos de mis compañeros que apenas tenían 18 o inclusive menos; “dar un paso al frente” -firmes mi superior- porque en la oscuridad no sabíamos quién nos llamaba, “Uds. con sus instructores alisten todo que salen a Patuca” de atrás una voz dijo: “mi Mayor... hay personal cuyos fusiles no sirven y hoy les van a cambiar”, el oficial replicó: “¿quien está en ese problema... un paso al frente”, salimos tres, él nos mando a volver a la fila, no viajaríamos en esa tanda, por azahares del destino los que sí fueron en ese grupo recibieron el ataque que dio nombre al Miércoles Negro, en Trueno Dos murió Freddy Santander.

    Cuando llegó nuestro turno, salimos como parte de una patrulla de 20 hombres. El vuelo era en el mismo huevo Arava, ¿el destino? Patuca, terminamos aterrizando en Sucúa para luego en camiones viajar vía Mendez a nuestro destino; esa misma noche hicimos una capilla ardiente para los caídos en combate. Al día siguiente trasladamos sombríamente los féretros cobijados con el Tricolor Nacional hacía el avión que los llevaría a Quito para entregárselos a sus familias...esas fuertes imágenes iban calando en mi interior, antes solo las había visto en películas, y ahora podía sentir la dureza de la guerra en carne propia. En la capilla mi sangre se aceleraba y sentía la necesidad de elevar una oración a Dios prometiendo que la sangre de ellos no caería en vano.

    Para seguir nuestra instrucción en selva, así como evitar el impacto de imágenes crudas, y por seguridad, pues en Patuca había demasiada gente, nos trasladaron más bien a Limón Indanza, un pequeño cantón en la Amazonía, íbamos al mando del Coronel Palacios, alias “El Ojon”, nos instalamos en el Colegio Salesiano de Limón, allí, por coincidencias del destino volví con alegría a encontrarme con mi consejero espiritual, Néstor Montesdeoca Sdb, hoy Obispo de Macas, quién en la misa nos dio la bendición; él decía estar orgulloso de que un alumno suyo estuviese formando parte del Ejército Ecuatoriano.

    Después de un par de días de instrucción viajamos a Gualaquiza en donde emocionados sacamos de su cartón y funda plástica los fusiles HK nuevos de paquete. Sin pérdida de tiempo fuimos conducidos a un polígono de tiro improvisado cerca al río Bomboisa, lugar que yo había conocido antes, cuando había ido de misiones con los Salesianos; atrás quedó mi añorado fusil FAL, el cual me había acompañado en las primeras guardias, caminatas en la escuela, y la primera parte de la campaña, ahora era tiempo de reemplazarlo. Con el arma en la mano me sentía como un niño con juguete nuevo, quería aprender todo de él, pero sobre todo cuidarlo porque él me salvaría la vida, no se por que recordé entonces la oración del fusil….. sin él no soy nadie y sin mi él no es nada…,
    Por la tarde de ese mismo día nos dividieron en patrullas para tomar los vuelos que incluían máximo 15 hombres en el Súper Puma; con la cabeza rapada y un pañuelo verde fosforescente subí a órdenes del Capitán Guijarro. Después de unos 20 minutos de vuelo rasante por la selva virgen aterrizamos en un pequeño helipuerto hecho de palos, nos dijeron que este se llamaba “Eros” y que “no había peligro” pues el enemigo estaba muy distante, con nostalgia vi como el pájaro de acero se alejaba en el espacio. Nos pusimos en marcha por una empinada pica por una hora, ya estábamos pagando nuestras reclutadas, llevábamos una mochila-tula con mucho peso por las cosas innecesarias que cargábamos. Luego de otra hora de caminar por la trocha pletórica de raíces y lodo nos cogió la noche, entonces salimos a un costado de la pica, sentados en nuestra mochila y con el poncho de aguas pasamos la noche entera, fue una noche muy larga; a la distancia rompiendo la monotonía se escuchaban truenos y ráfagas de fusiles; yo meditaba sobre como un muchacho con apenas 20 años ya había vivido tantas experiencias como volar en Arava, hacer honores a los compañeros muertos, disparar un HK, cosa que ni Mi Sargento instructor había hecho antes; volar en helicóptero y ahora estar en plena selva en zona de guerra, echaba de menos a mi madre y a mi pequeña pequeña y bella novia lejana a la que en el silencio de cada noche le prometía hacerla mi esposa.

    Amaneció y debíamos seguir nuestra ruta, tenía un poco de hambre, saqué de la mochila parte de mi provisión: un poco de dulce de leche y galletas “Ricas”. Más tarde y luego de sortear varios obstáculos en la selva llegamos a la base “Juan”, ahí dormimos un poco más cómodos, había en el lugar unas pequeñas chozas hechas de lona, aquel me parecía ser un puesto de mando y abastecimientos. Luego de un breve descanso nos repartieron los nuevos destinos; unos irían a la loma a dar seguridad a los morteros y otros a relevar a las patrullas que estaban más adelantadas. Al siguiente día salimos con dirección a nuestro sector de asignación, ahora ya no trepábamos, la pica era cuesta abajo, teníamos que agarrarnos de las raíces para no ir a parar en el río que luego me enteré , le llamaban: “Plutón”, ahora íbamos más pesados, cargados de munición y las propias raciones para 5 días más.

    Cuando llegamos a la confluencia del Plutón y el Cenepa, relevamos a una patrulla del GFE 26. En el sitio nos ubicaron a dos hombres por posición: un antiguo y uno nuevo, yo era el más recluta; mi compañero, mi Body de Guerra fue el Soldado “Raymundo”. A algunos les causó impacto vernos tan jóvenes con armamento nuevo y mucho más cómodo para la selva a diferencia del FAL de ellos que era muy largo para el efecto; estos combatientes antiguos, recelosos aún, querían manipular el HK, y yo, como si hubiera sido un experto, les explicaba las características del flamante fusil.

    Luego de recibir las respectivas consignas sobre los campos minados y el movimiento del enemigo, se marcharon los del 26 Quevedo dejándonos su “abastecimiento” consistente en habas tostadas, caramelos y unas cartas manchadas por el lodo, cartas que apenas se podían leer, su mensaje era suficiente para saber por quienes debíamos morir si era necesario, era nuestro pueblo al cual a la distancia lo sentíamos tan cercano gracias a esas cartitas.

    La posición donde estábamos era privilegiada: a la izquierda se veía el rio Cenepa, a la derecha, el rio Plutón; a los márgenes opuestos estaba el enemigo, entonces, aquel era un abrigo natural porque si los peruanos se atrevían a pasar, nosotros los veríamos primero porque hubiesen dado silueta al cruzar uno de los dos ríos, allí mismo los coceríamos a balazos, el ruido del agua nos encubría. La misión encomendada era mantener la posición de responsabilidad y disparar sólo bajo orden expresa.

    Oteábamos la jungla con todo cuidado, así vimos la rutina de los sureños, cada día por el margen opuesto del Cenepa y aguas arriba, marchaban 20, 30, 40 y hasta 60 soldados, ¿adonde se dirigían?, de aquello informábamos a Guijarro; indefectiblemente subían por la mañana y bajaban por la tarde, a veces llevaban abastecimiento, se decía que subían a un punto cercano a Tiwinza, la misión de sus compañeros era tomarse a como dé lugar esa base.

    A veces en el sitio no había comida, se suponía que cada tres días llegaba el abastecimiento pero no era siempre así; cuando nuestros mulitas eran interceptados mientras hacían camino desde base Juan, teníamos que poner a remojar habas tostadas para poder comerlas al otro día ya que secas eran muy duras y malas para el estómago pues provocaban gases y diarrea. Para calmar el hambre y la tensión, nada mejor que un “Belmont”, cigarrillo que aprendí a fumar en la selva porque antes de la guerra como buen seminarista no fumaba; de inicio me tragaba el humo y estornudaba sin cesar; con el tiempo y las aguas decidí no caer en el vicio y más bien cambiaba las cajetillas por galletas o atunes para cuando las vacas gordas dieran paso a las flacas que eran las que “abundaban” en el Cenepa.


    Ya posteaste esta fabula. A ver si ordenas los "relatitos" y evitamos la duplicidad. No colapses tan rapido. Me voy a aburrir.

    Que bueno que me sigas, pero no te estreses, que no he posteado el relatito, es para que no te confundas ni te aburras.
  • SCORPIO escribió:
    Opinion Estado Unidense de la escaramuza del Cenepa.

    http://www.ausa.org/pdfdocs/LPE04_6Homza.pdf

    En resumen:

    • Skirmishes were first started by Ecuadorian SOF elements on 11 January 1995. Esto prueba quien empezó el conflicto. No habla de un ataque peruano. 
       In two weeks during the initial conflict, more than 3000 Ecuadorian army troops and 2000 Peruvian troops deployed into the upper Cenepa River Valley area. Esto prueba quien llevo más tropas al conflicto. Y como uno sabe que quien invade tiene que tener más tropas, entonces sabemos quien fue el invasor.
       The most serious fighting centered near two frontier outpost on the Peruvian side of the undemarcated border area, which were occupied by SOF jungle fighters from the 21st Ecuadorian army condor brigade. Como te das cuenta, son las tropas Ecuatorianas que esta dentro de territorio Peruano. Entonces no hay duda quien invadió a quien.
       The Peruvian equipment losses and non-combat casualties proved that Peru was far less prepared for the engagements than was Ecuador. The Ecuadorian military had preplanned this aggressive and limited conflict using classic air and land combined-arms and SOF tactics. Esto prueba que Ecuador se preparó con antelación para este conflicto. 
       Ecuador successfully defeated Peru for the first time since the 1829 Battle of Tarqui. The victory was a significant accomplishment of the nation and the nation's military, which had been planning for this war since 1981. Es obvio que Ecuador se preparó para este conflicto después del conflicto del falso Paquisha. El aseverar que Ecuador venció al Perú en el conflicto no es correcto puesto que Ecuador no alcanzó su objetivo.

    De pronto sería muy bueno, aprender inglés, with my best personal regards,
    Calderón 41, es sugerencia para que entiendas mejor lo escrito en tu post.
  • SCORPIO escribió:
    Camberra escribió:
           Por Dios, será señores que nuestras naciones tendrán que pasar por dos guerras mundiales con todo los horrores que ello conlleva, para que por fin vivamos sin odios, rencores  y en santa paz. Somos pueblos que tenemos más cosas en común que nos unen (Un mismo idioma, historia, idiosincrasias parecidas y hasta parte de nuestras gastronomías) que las que nos separan. Estimados Calderon41 y Scorpion, los invito a dejar el pasado como lo que es pasado y mirar mas allá, hacia un futuro de cooperación en todos los ámbitos, de buena vecindad y trabajo en logran objetivos comunes, en hacer un mejor futuro para nuestro niños y dejar tanta diatriba y discursos nacionalistas estéril que lo que hacen es distanciarnos. 

    Dile eso al ecua que no termina de aceptar que su sueño amazónico murió cortesía a las FFAA peruanas. Y ahora aparece con fabulas y [[Editado por el sistema]] sin fuente ofendiendo al foro y su reglamente. Por mi parte, ecuador es un pais intrascendente que si esta bien si no también. Da igual.

    saludos cordiales.

               Sr. Scorpio: Si lee otra vez mi participación podrá darse cuenta que los mencione ah ambos. De verdad hago un llamado a que por favor tanto usted como el señor Calderon41, reflexionen y aporten al foro con sus debidas opiniones pero con respeto. No conviertan este tema tan serio en donde murieron muchas personas valiosas para sus respectivos países, en una discusión vacía y sin sentido, "que si tu me dijiste" y "que yo te digo", eso no lleva a nada bueno y enturbia la buena vibra del foro.
     Estoy seguro que como caballeros pueden discutir y hasta discrepar de las opiniones del otro pero con altura y concordia. Se les agradece con el debido respeto no convertir este tema en una competencia de quien la tiene más grande como si fueran dos adolescentes de liceo.  Saludos para ambos.  
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Por favor forista SCORPIO, llamar a los demás foristas por sus gentilicios completos.
  • SCORPIO
    SCORPIOForista
    Forista
    calderon41 escribió:
    SCORPIO escribió:
    Opinion Estado Unidense de la escaramuza del Cenepa.

    http://www.ausa.org/pdfdocs/LPE04_6Homza.pdf

    En resumen:

    • Skirmishes were first started by Ecuadorian SOF elements on 11 January 1995. Esto prueba quien empezó el conflicto. No habla de un ataque peruano. 
       In two weeks during the initial conflict, more than 3000 Ecuadorian army troops and 2000 Peruvian troops deployed into the upper Cenepa River Valley area. Esto prueba quien llevo más tropas al conflicto. Y como uno sabe que quien invade tiene que tener más tropas, entonces sabemos quien fue el invasor.
       The most serious fighting centered near two frontier outpost on the Peruvian side of the undemarcated border area, which were occupied by SOF jungle fighters from the 21st Ecuadorian army condor brigade. Como te das cuenta, son las tropas Ecuatorianas que esta dentro de territorio Peruano. Entonces no hay duda quien invadió a quien.
       The Peruvian equipment losses and non-combat casualties proved that Peru was far less prepared for the engagements than was Ecuador. The Ecuadorian military had preplanned this aggressive and limited conflict using classic air and land combined-arms and SOF tactics. Esto prueba que Ecuador se preparó con antelación para este conflicto. 
       Ecuador successfully defeated Peru for the first time since the 1829 Battle of Tarqui. The victory was a significant accomplishment of the nation and the nation's military, which had been planning for this war since 1981. Es obvio que Ecuador se preparó para este conflicto después del conflicto del falso Paquisha. El aseverar que Ecuador venció al Perú en el conflicto no es correcto puesto que Ecuador no alcanzó su objetivo.

    De pronto sería muy bueno, aprender inglés, with my best personal regards,
    Calderón 41, es sugerencia para que entiendas mejor lo escrito en tu post.

    Vamos! que si te cuesta traducir un texto tan básico avísame y te doy una manito. No tengas vergüenza,¿total? ya la perdiste con tanta mentira sin fuentes.

    saludines
  • SCORPIO
    SCORPIOForista
    Forista
    Editado Tue, 18 June 2019 #208
    TOLEDO escribió:
    Por favor forista SCORPIO, llamar a los demás foristas por sus gentilicios completos.

    Con todo respeto que se merece señor @toledo creo que usted antes de pedirme eso, debería exigir a la otra parte la fuente de sus "relatos", según el reglamento del sitio eso si es falta grave¿me equivoco? si no vamos a terminar por bajar el nivel argumentativo del foro a limites insospechados, ya que le comento el @calderon41 ya intento hacer esto en otro lugar conocido pero no lo dejaron y ahora esta acá, no vaya ser que crea que aquí si puede vender su cebito de culebra por que lo dejan.

    digo no mas.

    saludos.
  • Bien, por estar bastante atareado, no he podidio entrar al foro como quisiera, vamos a intentar ponernos al día.
    Continuemos:
    Del Libro" De la Cruz al Trueno "
    por Jenner Baquero
    El fusil que no disparó

    Un día supimos que se decretó el cese de fuego entre ambos países, entonces nos relajamos un poco; por turnos nos íbamos a bañar en el rio Plutón del mejor modo que podíamos, siempre asistidos por el jarro de campaña o nuestro casco de acero, eso si, el bodi (buddie) tenía que darnos seguridad en caso de ataque. La calidad de la comida mejoró también cuando aprendimos a cocinar con velas y una caja de atún, el menú consistía en cocolón o una sopa, la ración seguía siendo ínfima; yo pensaba intensamente en la rica sopa de habas con queso y el oloroso plato de mote caliente que preparaba mi madre.
    En esos días la modorra se disipaba haciendo deporte, entonces se nos ocurrió construir un pequeño gimnasio cuyo único aparato era una “barra”; entre dos árboles pusimos un palo cruzado y cada mañana hacíamos de 7 a 10 flexiones, las que con el tiempo fueron disminuyendo pues nos debilitábamos por la exigua dieta. El hambre se comía los músculos; nos íbamos flaqueando aceleradamente.

    En ocasiones nos concentrábamos cerca del puesto de mando del Capt. Guijarro porque había allí una radio Racal a manivela que tenía el fin de comunicación con el Tcrnl, Osorio, la aprovechábamos para escuchar a “Maria Eugenia” a través del apoyo de un radio aficionado; la Mary daba mensajes de aliento a los soldados combatientes, creo que por la soledad algunos estaban enamorados de esa “diva” y le prometían tantas cosas si salíamos ilesos de la guerra; en mi caso, apenas daba manivela para que mi soldado haga su cita mediante la radio.

    Por la noche con mi body hacíamos guardia cada dos horas, mientras uno dormía, el otro vigilaba. Raimundo era un problema porque cuando dormía, roncaba con fuerza, eso me preocupaba porque en la noche los ruidos se escuchan de lejos, pensaba despertarlo para no ser delatados por el enemigo o algún animal, aunque éstos últimos había huido por nuestra presencia y los estruendos de la guerra, pero como él era más antiguo que yo, y también porque yo necesitaba que él descanse y así me cubra cuando yo duerma, entonces me detenía. Hasta la actualidad me sigue ese trauma, no puedo dormir o me molesta cuando alguien ronca por las noches, entonces mi imaginación vuela hasta aquella trinchera donde mi compañero dormía y roncaba como oso mientras yo vigilaba.

    Pasaron 33 días desde que llegamos a la base Eros. Un día Guijarro nos dijo: “muchachos...nos vamos, pero primero hay que hacer un helipuerto en una loma cercana”, todos queríamos colaborar, así, dejamos unos centinelas en el sitio y nos fuimos con machetillos en mano, tumbamos un mechón de árboles de 20x20 y apilamos una cama de palos para que aterrice el Súper Puma. Horas más tarde teníamos las manos llenas de dolorosas ampollas, entonces nos dieron la disposición de salir inmediatamente a Base Juan porque los pilotos no iban a arriesgar las naves ya que en el lugar del improvisado helipuerto, el peligro de derribo era latente. Volvimos cansados a nuestras posiciones. Por la alegría de salir, no podíamos dormir, dejamos enterrando las cosas que ya no servían y buscamos dejar “huella” en el bosque como colegiales de paseo: “aquí estuvo fulano”, súmese a esto las dedicatorias “cariñosas” a los peruanos.
    Al siguiente día empezamos la marcha por las orillas del río Plutón, aguas arriba, la caminata dejó ver el grado de debilidad en la que nos encontrábamos, algunos ya no avanzaban a caminar; los más fuertes ayudamos a los demás con la munición y el armamento pesado. Cuatro horas más tarde ingresábamos fatigados a base Juan, había mucha gente, el sitio parecía más bien una favela o invasión; patrullas de todos los sectores se habían concentrado en ese lugar, cada comandante de patrulla daba parte de las novedades; cantamos el Himno Nacional, se arrió la bandera y la entregamos al General Paco Moncayo quien nos felicitó por la misión cumplida materializando aquella frase “Ni un paso atrás”, se dirigió entonces al camarógrafo y le dijo “esto no grabes” a la vez que emocionado replicó: “…Si hubiera otra guerra, sin dudar me iría con Uds.”
    Salimos en uno de los últimos vuelos porque un miembro de la patrulla había quedado rezagado y estaba por llegar. Con el viento producido por las hélices del helicóptero, los árboles se movían como despidiéndose de nosotros, con alegría y la nostalgia de algún día poder volver, agradecidos con Dios salimos con rumbo a Warintza donde la MOMEP, nos esperaba para la entrega del armamento.
    En Warintza estuvimos un par de días; llamaban la atención las “Clase 6”, rubias y provocativas costeñas a las cuales casi nadie acudía pues desnutridos y estresados, todos teníamos otras prioridades. En el lugar solía mirar silenciosamente al Gral. Moncayo como si fuera cualquiera de nosotros, lejos de las cámaras comía en vajilla de campaña sin ningún privilegio especial.

    Un helicóptero me sacó hasta la Punta, cerca de Limón Indanza y de allí, montados en camiones por una mala carretera llegamos maltrechos pero emocionados a Macas; el uniforme casi podrido se despegaba con la piel; nos dieron uno nuevo, así como un poco de dinero y vituallas.

    En Macas tomamos un avión que aterrizó directamente en el aeropuerto de Quito, de allí me alejé dándome el “lujo” de pagar un taxi que me dejó en Sangolquí, la carrera me costó 30 mil sucres. En el pequeño cantón me enteré que mi hermano Jose, que a la época era Cabo y pertenecía al Geo-Ecuador, tiempo atrás había vuelto ileso de su primer ingreso pero había entrado de nuevo al campo de batalla; con él nunca nos encontramos en la zona de guerra; luego me contó que cada vez que había un muerto, él lo revisaba para ver si se trataba de mí por la sicosis.

    De Sangolquí viajé a Cuenca a visitar a mis papás, al llegar allí abracé con fuerza a mi madre mientras ella me decía feliz “ahora si mi alegría es completa”, hubo una gran fiesta por mi regreso, no así cuando mi hermano había vuelto porque estaban tristes ya que no tenían noticias de mí y en cierta manera le culpaban a mi hermano porque gracias a su ejemplo estaba yo en el Ejército.

    En 1998 fui a Banderas y como todo ese territorio me era familiar, me convertí en parte de los hombres guías al mando del Subteniente Gutiérrez. Salimos para conectar cables de teléfono de campaña desde Banderas hasta las diferentes bases como Cueva de los Tayos, La Y, Base Norte, Base Sur y Tiwinza, entre otras, preparándonos para el “segundo round” lo cual no ocurrió por la firma definitiva de la paz con el Perú. Un tiempo después, con el comando Álvarez sacamos todos los letreros de las diferentes bases de Tiwintza, los cuales reposan ahora en un museo.


  • Cuando se estableció la MOMEP y se logró la separación de fuerzas, oficiales peruanos reconocieron ante ellos, que habían tenido 300 bajas no combatientes, éste dato es recogido por varios autores americanos, incluído por el autor posteado por el forista peruano( arriba), para nosotros, son al menos entre 500 y 600 bajas, porque un centro grande de apoyo logístico y de guerra del Perú en el Cenepa, fue barrido del mapa, y normalmente éste conlleva, la presencia de al menos un batallón de esa magnitud, en todo caso después comentaremos, sobre como se veía desde el aire el sitio. A continuación nuestra artillería en el Cenepa:
    Del Libro De la Cruz al Trueno
    por Jenner Baquero
    y reporte de nuestro ejército

    ARTILLERIA DE CAMPAÑA

    EL BM-21

    Edición: Jenner Baquero

    El 26 de enero del 95 se abrieron “oficialmente” los fuegos entre ecuatorianos y peruanos tanto en Santiago como en el Cenepa. El G.A.L 8 “Calderón” estaba aún en Casacay, previa su entrada al área de posiciones en la misma provincia de El Oro. Carlos Sánchez, a la época, Capitán artillero, recibió la orden del Teniente Coronel. Rodrigo Zúñiga, Comandante de Unidad, de trasladarse con un BM-21 al sector del “CÓNDOR MIRADOR” para cumplir la misión encomendada por el General Moncayo, Comandante del Teatro de Operaciones Terrestre ecuatoriano: apoyar con los fuegos, las acciones de combate que se desarrollaban en el Cenepa.

    Para ese 30 de enero, con el apoyo del Grupo de Trabajo de Ingeniería, la artillería ocupó la posición de espera, llevaba consigo 260 cohetes listos para cumplir con su misión, la cual tuvo su primer momento el 4 de febrero antes del amanecer; los oficiales TNTE. Henry Gordon y CAPT. Carlos Sánchez dispararon los primeros 40 y 21 tiros al primero y segundo blanco respectivamente; Sanchez relata que era inconmensurable el orgullo que sentían todos los del BM-21 al salir de la posición de fuego hacia la de espera, gritos de euforia, vivas a la artillería y al país salían de sus gargantas y eran vitoreadas por los soldados que se encontraban en el lugar, quienes asombrados habían observado la potencia de fuego del arma letal en situación de combate real. A este bautismo de fuego artillero en el Cenepa le siguió en breve la respuesta enemiga, el primer bombardeo a "Cóndor Mirador" que buscaba destruir al BM-21.

    El 5 de febrero, más temprano aún que el día anterior se dio la orden de fuego, eran apenas las 3 de la mañana cuando las explosiones hicieron temblar el valle; la respuesta de la aviación peruana no se hizo esperar: las bombas de 300 Kgs. con un ruido ronco, grave, en crescendo cayeron a unos 100 metros de la posición de tiro pero el BM-21 estaba rápidamente siendo replegando a su posición de espera. En adelante no se podía correr otro riesgo, a partir de la tercera misión de fuego se cambiaría la posición de tiro para evitar que el destacamento fuera bombardeado nuevamente.

    La tercera semana de febrero el conflicto había escalado de modo significativo; la presencia peruana en el Cenepa incluía a los batallones contrasubversivos, fuerzas especiales, FOES, infantería de paracaidistas y artillería entre otros; las vías de comunicación al valle partían del PV1; una de las decisiones más difíciles en la operación del BM21 fue tomada por Sánchez y consistía en realizar el “reglaje” sobre el mencionado puesto de vigilancia pero sin la autorización del mando militar, el Capitán se decía a sí mismo que de solicitarlo, por obvias razones, no le sería autorizada dicha acción debido a las connotaciones político militares subsecuentes que podrían acarrearse, su reflexión se basaba en que el conflicto agudizaba su intensidad; la posibilidad que en lo posterior les ordenasen disparar sobre dicho destacamento era cada vez más probable; se debía entonces determinar las coordenadas balísticas del PV1 como referencia fundamental para cumplir con las misiones de fuego subsiguientes.

    A las 10 de la mañana del 8 de febrero del 95, las bocas del BM21 rugieron nuevamente, se realizó el reglaje con cuatro tiros iniciales y dos posteriores, ésta misión sería fundamental para batir con precisión los blancos enemigos a la vez de evitar que alguno de los cohetes cayera sobre las tropas ecuatorianas.

    Entre el 08 y 14 de febrero se cumplieron nueve misiones de fuego con 291 cohetes. Durante el mismo intervalo se suscitaban dos hechos importantes de mencionar: otra pieza de BM-21 llegaba al área (el día 9) y la neutralización de una batería de obuses Otomelara peruano (el 14). El impacto de las misiones de fuego fueron informadas en base a las interceptaciones de la DIREL por el Capitán de artillería Alexander Levoyer: habían sido abatidos: un helicóptero MI-8, el 13 de febrero, un equipo de combate de 30 efectivos del BCS-32, una Sección de Morteros pesados del BIS-25 y otro equipo de combate de al menos 17 efectivos de un Batallón Contrasubversivo no especificado.

    Los BM-21 fueron silenciados desde el 15 de febrero, el 17 se firmó el tratado de Itamaraty, la paz estaba a la vista.

    El 21 de febrero los Batallones Contrasuvbersivos peruanos descargaron su potencia de fuego sobre Tiwintza, al día siguiente, el Batallón de Comandos 19 “Comandante Espinar” cayó sobre Trueno Dos matando a varios aspirantes de la ESFORSE quienes llevaban menos de 24 horas en el Cenepa, esa misma noche y madrugada del 23, los lanzadores múltiples dispararon 158 cohetes para batir cinco puntos en los que se encontraban concentradas las tropas enemigas, el Valle fue nuevamente estremecido con las explosiones, el Teniente Gustavo Iturralde presente con sus hombres cerca a “La Piedra” refiere lo siguiente acerca de esa tenebrosa noche: “pensé que íbamos a morir...¿como la estará pasando el enemigo?” por lo impresionante y brutal del ataque. 33 vuelos de helicóptero desde PV1 hacía su retaguardia se registraron desde el observatorio de “CÓNDOR MIRADOR” al siguiente día, atribuyéndose dicho movimiento a la evacuación de bajas enemigas (Moncayo, 2018).

    Los 609 cohetes disparados en las 15 misiones de fuego proporcionaron el apoyo de fuegos necesario a las acciones que se desarrollaban en Tiwintza, Cueva de los Tayos y La Y, plasmando para la posteridad esta frase que ya es historia:

    DIOS PERDONA SIEMPRE,
    EL HOMBRE ALGUNAS VECES,
    LA ARTILLERÍA JAMAS.


    Por obvias razones no se han incluido aquí los blancos batidos ni la ubicación exacta del BM21.

    Agradecimientos al Cptn. Diego Rodríguez.

    Nota: El comando conjunto peruano, confirmó los ataques de nuestra artillería el 22 y el 23 de febrero, ejecutado en represalia, por el ataque a Trueno 2, en plena vigencia del cese de fuego.
  • Informe del Comando Conjunto del Perú, febrero 23 de 1995, con respecto a nuestro bombardeo:

  • SCORPIO
    SCORPIOForista
    Forista
    Vuelves y fiel a tu estilo a mentir. En fin pensé que habías "ex-filtradopara ganar cohesión"...que bueno que hayas regresado, no se me ocurrió que "capitularas" tan rápido, ahora debes de durar un  par de  semanas mas si quiera jaja, en fin empecemos con la pinchada de  globo.

    Cuando se estableció la MOMEP y se logró la separación de fuerzas, oficiales peruanos reconocieron ante ellos, que habían tenido 300 bajas no combatientes, éste dato es recogido por varios autores americanos, incluído por el autor posteado por el forista peruano( arriba), para nosotros, son al menos entre 500 y 600 bajas, porque un centro grande de apoyo logístico y de guerra del Perú en el Cenepa, fue barrido del mapa, y normalmente éste conlleva, la presencia de al menos un batallón de esa magnitud, en todo caso después comentaremos, sobre como se veía desde el aire el sitio. A continuación nuestra artillería en el Cenepa:

    Mentira, el Perú NUNCA asevero tal cosa, eso lo inventaron ustedes para hacer mas grande la mentira de la supuesta victoria, para paliar el hecho  de que se quedaron sin nada de los territorios que invadieron iniciando la escaramuza del Cenepa.

    https://www.youtube.com/watch?v=Aou60UZr6D0

    Ahi tienes la lista de los 90 fallecidos en el Cenepa. De fondo suena "Los gigantes del Cenepa" para que arda mas.

    Centro de apoyo logístico barrido del mapa?..otra mentira mas grande que la del Oto melara ecuatoriano. De  hecho tus BM-21 no le pegaron a NADA en toda la guerra, eso habla de su poca  experiencia en el empleo de esa arma, todos los cohetes pegaron a contra pendiente. Deja de mentir @calderon41 ; en serio crees que estas pavadas te van a devolver el amazonas?

  • SCORPIO
    SCORPIOForista
    Forista
    calderon41 escribió:
    Cuando se estableció la MOMEP y se logró la separación de fuerzas, oficiales peruanos reconocieron ante ellos, que habían tenido 300 bajas no combatientes, éste dato es recogido por varios autores americanos, incluído por el autor posteado por el forista peruano( arriba), para nosotros, son al menos entre 500 y 600 bajas, porque un centro grande de apoyo logístico y de guerra del Perú en el Cenepa, fue barrido del mapa, y normalmente éste conlleva, la presencia de al menos un batallón de esa magnitud, en todo caso después comentaremos, sobre como se veía desde el aire el sitio. A continuación nuestra artillería en el Cenepa:
    Del Libro De la Cruz al Trueno
    por Jenner Baquero
    y reporte de nuestro ejército

    ARTILLERIA DE CAMPAÑA

    EL BM-21

    Edición: Jenner Baquero

    El 26 de enero del 95 se abrieron “oficialmente” los fuegos entre ecuatorianos y peruanos tanto en Santiago como en el Cenepa. El G.A.L 8 “Calderón” estaba aún en Casacay, previa su entrada al área de posiciones en la misma provincia de El Oro. Carlos Sánchez, a la época, Capitán artillero, recibió la orden del Teniente Coronel. Rodrigo Zúñiga, Comandante de Unidad, de trasladarse con un BM-21 al sector del “CÓNDOR MIRADOR” para cumplir la misión encomendada por el General Moncayo, Comandante del Teatro de Operaciones Terrestre ecuatoriano: apoyar con los fuegos, las acciones de combate que se desarrollaban en el Cenepa.

    Para ese 30 de enero, con el apoyo del Grupo de Trabajo de Ingeniería, la artillería ocupó la posición de espera, llevaba consigo 260 cohetes listos para cumplir con su misión, la cual tuvo su primer momento el 4 de febrero antes del amanecer; los oficiales TNTE. Henry Gordon y CAPT. Carlos Sánchez dispararon los primeros 40 y 21 tiros al primero y segundo blanco respectivamente; Sanchez relata que era inconmensurable el orgullo que sentían todos los del BM-21 al salir de la posición de fuego hacia la de espera, gritos de euforia, vivas a la artillería y al país salían de sus gargantas y eran vitoreadas por los soldados que se encontraban en el lugar, quienes asombrados habían observado la potencia de fuego del arma letal en situación de combate real. A este bautismo de fuego artillero en el Cenepa le siguió en breve la respuesta enemiga, el primer bombardeo a "Cóndor Mirador" que buscaba destruir al BM-21.

    El 5 de febrero, más temprano aún que el día anterior se dio la orden de fuego, eran apenas las 3 de la mañana cuando las explosiones hicieron temblar el valle; la respuesta de la aviación peruana no se hizo esperar: las bombas de 300 Kgs. con un ruido ronco, grave, en crescendo cayeron a unos 100 metros de la posición de tiro pero el BM-21 estaba rápidamente siendo replegando a su posición de espera. En adelante no se podía correr otro riesgo, a partir de la tercera misión de fuego se cambiaría la posición de tiro para evitar que el destacamento fuera bombardeado nuevamente.

    La tercera semana de febrero el conflicto había escalado de modo significativo; la presencia peruana en el Cenepa incluía a los batallones contrasubversivos, fuerzas especiales, FOES, infantería de paracaidistas y artillería entre otros; las vías de comunicación al valle partían del PV1; una de las decisiones más difíciles en la operación del BM21 fue tomada por Sánchez y consistía en realizar el “reglaje” sobre el mencionado puesto de vigilancia pero sin la autorización del mando militar, el Capitán se decía a sí mismo que de solicitarlo, por obvias razones, no le sería autorizada dicha acción debido a las connotaciones político militares subsecuentes que podrían acarrearse, su reflexión se basaba en que el conflicto agudizaba su intensidad; la posibilidad que en lo posterior les ordenasen disparar sobre dicho destacamento era cada vez más probable; se debía entonces determinar las coordenadas balísticas del PV1 como referencia fundamental para cumplir con las misiones de fuego subsiguientes.

    A las 10 de la mañana del 8 de febrero del 95, las bocas del BM21 rugieron nuevamente, se realizó el reglaje con cuatro tiros iniciales y dos posteriores, ésta misión sería fundamental para batir con precisión los blancos enemigos a la vez de evitar que alguno de los cohetes cayera sobre las tropas ecuatorianas.

    Entre el 08 y 14 de febrero se cumplieron nueve misiones de fuego con 291 cohetes. Durante el mismo intervalo se suscitaban dos hechos importantes de mencionar: otra pieza de BM-21 llegaba al área (el día 9) y la neutralización de una batería de obuses Otomelara peruano (el 14). El impacto de las misiones de fuego fueron informadas en base a las interceptaciones de la DIREL por el Capitán de artillería Alexander Levoyer: habían sido abatidos: un helicóptero MI-8, el 13 de febrero, un equipo de combate de 30 efectivos del BCS-32, una Sección de Morteros pesados del BIS-25 y otro equipo de combate de al menos 17 efectivos de un Batallón Contrasubversivo no especificado.

    Los BM-21 fueron silenciados desde el 15 de febrero, el 17 se firmó el tratado de Itamaraty, la paz estaba a la vista.

    El 21 de febrero los Batallones Contrasuvbersivos peruanos descargaron su potencia de fuego sobre Tiwintza, al día siguiente, el Batallón de Comandos 19 “Comandante Espinar” cayó sobre Trueno Dos matando a varios aspirantes de la ESFORSE quienes llevaban menos de 24 horas en el Cenepa, esa misma noche y madrugada del 23, los lanzadores múltiples dispararon 158 cohetes para batir cinco puntos en los que se encontraban concentradas las tropas enemigas, el Valle fue nuevamente estremecido con las explosiones, el Teniente Gustavo Iturralde presente con sus hombres cerca a “La Piedra” refiere lo siguiente acerca de esa tenebrosa noche: “pensé que íbamos a morir...¿como la estará pasando el enemigo?” por lo impresionante y brutal del ataque. 33 vuelos de helicóptero desde PV1 hacía su retaguardia se registraron desde el observatorio de “CÓNDOR MIRADOR” al siguiente día, atribuyéndose dicho movimiento a la evacuación de bajas enemigas (Moncayo, 2018).

    Los 609 cohetes disparados en las 15 misiones de fuego proporcionaron el apoyo de fuegos necesario a las acciones que se desarrollaban en Tiwintza, Cueva de los Tayos y La Y, plasmando para la posteridad esta frase que ya es historia:

    DIOS PERDONA SIEMPRE,
    EL HOMBRE ALGUNAS VECES,
    LA ARTILLERÍA JAMAS.


    Por obvias razones no se han incluido aquí los blancos batidos ni la ubicación exacta del BM21.

    Agradecimientos al Cptn. Diego Rodríguez.

    Nota: El comando conjunto peruano, confirmó los ataques de nuestra artillería el 22 y el 23 de febrero, ejecutado en represalia, por el ataque a Trueno 2, en plena vigencia del cese de fuego.

    Gracias por demostrar que dispararon sobre su propia gente en un acto claro de desesperación y cobardía. típica de ecuatorianos derrotados.
  • SCORPIO
    SCORPIOForista
    Forista
    @calderon41 se llena la boca aseverando que ecuador nunca ocultaría sus bajas y los honra a todos incluso a los que están abonando la selva peruana en el Cenepa, pero veamos que dice la historia de dos soldados ecuatorianos MUERTOS que hasta el día de hoy no aparecen en la lista de caídos de ese pequeño y pintoresco país.

    Con respecto a las bajas presentadas por Perú y Ecuador durante el conflicto del Alto Cenepa, El Perú tuvo 60 muertos (cifra oficial) aunque se presume que él numero de muertos sería superior, esta presunción no pasa de ser una simple especulación sin sustento alguno. No menos mortandad tuvo el Ecuador y no obstante que dicho país dice que tuvo 33 muertos (cifra oficial) lo cierto es que los soldados ecuatorianos muertos enterrados y contabilizados por los combatientes peruanos fueron 200, aunque según el Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas del Perú, los muertos ecuatorianos serían como mínimo 350, es decir pasarían con creces esa cifra, afirmación que tiene sustento lógico si tomamos en consideración que muchos soldados ecuatorianos, como por ejemplo: el Cabo de Infantería Laureano Abelardo SAGÑAY VILLA, identificado con CI-0068136 (muerto por la patrulla "Tormenta" el 29 de Enero de 1995) y el STte. TRS Robert Ulises BARRERA RODRIGUEZ, CI-0051616 (muerto en enfrentamiento con las tropas peruanas en la Zona de Falso Tiwinza), no aparecen en la lista oficial de soldados ecuatorianos muertos durante el conflicto. Así mismo, de acuerdo con los testimonios de varios combatientes peruanos, en los campos de batalla varias decenas de cadáveres de soldados ecuatorianos quedaron sin ser sepultados, por ejemplo durante la reconquista de todas las alturas estratégicas, de la posición ofensiva-defensiva, dominantes sobre el Falso Tiwinza consumada el 14 de Febrero de 1,995, el helipuerto y las lomas del Falso Tiwinza, donde se desarrollaron las últimas batallas, quedaron sembrados de decenas de cadáveres mutilados de soldados ecuatorianos (era el día 16 de Febrero de 1995 y hasta esa fecha nadie los había recogido), en muchos de esos parajes solo era posible divisar los brazos y piernas de quienes perdieron la vida en el enfrentamiento.
    El Ecuador no ha precisado, ni la ha hecho hasta ahora, sus pérdidas humanas. Por la contundente y humillante paliza que le propinó el Perú cuando los monos ecuatorianos trataban de volver a infiltrarse en el sector de Falsa Tiwinza, en los últimos días del conflicto debido a la desesperación que cundió entre los ecuatorianos a causa del descubrimiento de este nuevo desastre bélico para el Ecuador, desastre ocurrido el 22 de febrero de 1995 y que fuera calificado por los mandos militares ecuatorianos como el "Miércoles negro"

    Resultado de imagen para cabo Laureano Abelardo SAGAY VILLA


    yo no posteo relatitos ni [[Editado por el sistema]]....figurita manda.
  • SCORPIO
    SCORPIOForista
    Forista
    y Eso de las fots donde dice "ni un paso atrás" ni siquiera es Tiwinza es el (aunque suene complicado) helipuerto alterno de la base Tiwinza N°2 de Ecuador en el Cenepa.

    Osea primero hubo Tiwinza 1, salieron de alli y refundaron Tiwinza en otra cota mas atrás, salen de alli y se concentran alrededor de lo que hasta entonces era el helipuerto de reserva de la 2da Tiwinza, sitio que nunca vio accion militar por cuanto Ecuador recien hace uso de ese helipuerto 2 dias despuésdel "miercoles negro" y ya cuando se tenia en plena vigencia el alto al fuego. Obviamente con posterioridad hicieron instalaciones y letreritos (nadie con medio dedo de frente colocaria un anuncio en piedras o caminitos de maderos o limpiaria la maleza...de una base que esta recibiendo fuego desde el aire, todo eso lo hicieron entre el alto al fuego y el dia que salieron de alli tras el cese de hostilidades). 

    Ahh y lo que mostraron a los reporteros no era ninguno de esos puestos, era un puesto logistico de un puesto de observacion, pero eso estaba situado fuera del valle del Cenepa y por ende fuera de territorio peruano, les hicieron el cuentaso con el GPS a los reporteros.

    Sobre el apoyo de medios, ese fue CBS Noticas, con Gestoso, quien fue al Cenepa con el EE en un AS-332B de la AEE, en Enero de ese año, antes de que el EE atacara patrullas peruanas, el tipo en ese entonces si llego a una de las bases (a Tiwinza? no me acuedo) pero su viaje fue "otra cosa" llevado en helo bajo por soga o saltando varios metros (no helo posado como sucedio despues con los reporteros) y de alli tuvo que caminar un monton hasta llegar a la base, que obviamente no tenia "ni un paso atras" en rocas en un descampado, sino que eran cobachitas y trincheras dentro de la cobertura de la selva.

    Saludos

  • SCORPIO
    SCORPIOForista
    Forista
    por ti Ecuador
    no cederemosni un milimetro mas

    osea, cuantos milimetros habian cedido hasta ese momento? 
    ni uno mas... de cuantos? 
  • SCORPIO
    SCORPIOForista
    Forista
    Publicado: Mar Oct 03, 2006 7:17 am
    Historia militar - conflicto del cenepa
    --------------------------------------------------------------------------------
    Claro! pensé que todos aquí lo sabían!!! es pecado no saberlo! 

    1995, BC19(Batallón de comandos Nº19), CIA Pachacutec, Cmdte Luis Alatrista. 

    Golpe de Mano a la Puerta de Coangos 

    la operación fue algo asi: 

    Coangos es un PV (puesto de vigilancia ecuatoriano) esta dentro de territorio ecuatoriano, es parte de la cordillera, para q lo entiendan imaginen que es una montaña en donde esta la base los ecuatorianos ellos descienden a las faldas de la montaña para entrar en territorio peruano e ir a sus falsas bases, tiwinsa, base sur. 

    originalmente la idea era q: el 19 haga lo que sabia hacer; osea introducirse detrás de las líneas y atacar la base por la espalda, pero no se hizo asi porque no había declaración de guerra; la orden fue que expulsemos a los remanentes hacia su base, entonces el comando Alatrista dispuso ir a esperarlos cuando bajen, en un argot popular podríamos decir que los madrugamos antes que se acomoden. 

    algo como las dos de la tarde calor insoportable nos comenzamos acomodar para esperarlos cuando bajen, pero resulto q comenzaron a bajar antes de la hora asi q los comandos peruanos expertos en la mimetizacion en tantas batallas contra sendero, y con bastante sigilo y sangre fría esperamos a nuestras presas, sin q se dieran cuenta de la trampa q se les estaba cirniendo. yo vi bajar cerca de 80 venían haciendo ruido, bajaban desordenadamente y hasta con un poco de molestia pareciera q no los dejaron reposar el almuerzo, muy confiados (que mal por ellos) 

    la patrulla del comando "Jesus" era la de punta de nosotros (ese día participamos 7 patrullas en una de ellas habían Foes de la marina) todos pensamos q en cualquier momento la presencia de estos seria delatada por la cercanía de la que se encontraban los hombres punta ecuatorianos a pesar de la dureza de un corazón comando nos sentíamos muy preocupados ver al enemigo tan cerca de nuestras tropas, de pronto la tropa de "Jesus" disparó y comenzó el baile. 

    los ecuatorianos no combatieron, solo atinaron a correr los que no cayeron a la masacre del fuego cerrado de todas las armas que les disparaban, solo se salvo la tercera parte de ese grupo, me atrevo a decir que muchos deben haber llegado a morir a coangos. 

    habremos combatido 40 o 45 minutos a lo mucho cuando apareció un super puma ecuatoriano hiriendo a uno de mi patrulla y a otros mas de otra (aquí algo para los super adictos foristas de perudefensa que les gustan los helicópteros pesados: si en vez de un super puma nos hubiera atacado un MI 25 en la misma posición de hecho hubiéramos muerto varios!), el comando "Rolando" nos dijo q nos replegáramos, los últimos en dispararnos estaban en la línea de fe de la montaña, los oficiales estaban contentos por que el golpe de mano se realizo de modo perfecto. dentro de una óptica de comandos en donde la teoria de guerra es de sigilo y enboscadas. 

    La guerra es Cruel, espero no vivirla nunca mas, pero si mi patria llama no creo que le niegue mi vida.
  • SCORPIO
    SCORPIOForista
    Forista
    Se termino de demarcar la frontera y colocacion de los hitos correspondientes, con esto el Ecuador renuncio para siempre a sus aspiraciones amazonicas.

    Como se hizo.....

    Concluido el conflicto, se recurrio a los Garantes del Protocolo de Rio de Janeiro firmado por ambos paises en 1942 a que determinen mediante un arbitraje la demarcacion de las zonas donde habia diferencias marcadas en el siguiente mapa con las letras A, B, C y D

    A= Sector de la Cordillera del Condor
    B= Sector comprendido entre los hitos Cusumasa-Bunbuiza y Yaupi-Santiago.
    C= Sector de Lagartococha y El Gueppi
    D= Sector Tiwinza



    Finalmente, el 24 de octubre de 1998, los países garantes, conformados por Argentina, Brasil, Chile y Estados Unidos resolvieron lo siguiente:

    Sector de la Cordillera del Condor

    El fallo emitido por los países garantes reconoció la posición histórica peruana en el sentido que la demarcación de la frontera debería seguir las altas cumbres de la Cordillera del Cóndor.
    Este fallo respeta plenamente el fallo de Braz Dias de Aguiar de 1945 y re-confirma como territorio peruano toda el área de enfrentamientos del conflicto de 1995, es decir, todo el río Cenepa.



    La pretenciones ecuatorianas de 1995-1998 en este sector se muestran en este mapa con una linea azulina



    Sector comprendido entre los hitos Cusumasa-Bumbuiza y Yaupi-Santiago

    Esta era la zona más controversial ya que nunca hubo un consenso con respecto a cual era la verdadera frontera. 
    En este sector, siguiendo la línea verde superior, el Perú consideraba que el PV ecuatoriano Teniente Ortiz estaba dentro del territorio peruano, mientras que el Ecuador siguiendo la línea verde inferior, consideraba que el PV peruano Pachacutec se encontraba en territorio ecuatoriano. 
    La solución de los garantes estableció una línea diferente siguiendo la línea roja, que deja al P.V. Ortiz en Ecuador y al P.V. Pachacutec en el Perú



    Sector de Lagartococha y El Gueppi

    En la zona de Lagartocoha también prevaleció la posición jurídica peruana y el mapa del Perú se mantuvo intacto, mientras que el Ecuador tuvo que desistir de su pretensión de avanzar 78 km en esta zona(circulo rojo)



    Sector Tiwinza

    Ubicado dentro del sector de la Cordillera del Condor

    El fallo de los garantes, confirma que la región de Tiwinza de 20 km2 pertenece al Perú. 
    También establece la creación de dos Parques Ecológicos, uno peruano de 54.4 km2 y uno ecuatoriano de 25.4 km2.
    El Fallo de los garantes también entrega 1 km2 en propiedad privada, dentro del Perú y con soberanía peruana, para que el Ecuador realice actos conmemorativos. 
    Este terreno no podrá tener efectivos militares o policiales ecuatorianos ni tendrá el status de Embajada, quien nazca en ese lugar, será de nacionalidad peruana


  • Abraham Lincoln: “Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo eltiempo.”

    La única Tiwintza, la que jamás fue tomada, al igual que Base Norte y Base Sur, aquí, el video de Tiwintza, con los desminadores militares peruanos y ecuatorianos, con la misma frase " Ni un paso atrás "  en sus diarias tareas de desminado:

    pero si tu mismo me lo confirmastes:
    The local press reported 27 killed in action and more than 80 injured for Ecuador along with46 killed and as many as 300 noncombat casualties for Peru, according to some MOMEPparticipants.
    Tu post: 
    The Peruvian equipment losses and non-combat casualties proved that Peru was far less prepared for the engagements than was Ecuador. The Ecuadorian military had preplanned this aggressive and limited conflict using classic air and land combined-arms and SOF tactics.
    Y por favor, si los 2 militares que das por muertos, estan vivitos y coleando( encontraron sus pertenencias y los dieron por muertos), por ahí tengo sus historias, en algún momento te la pongo.
    Nota: sobre los no combatientes( bajas peruanos), sería muy bueno, que le preguntes a tu delegado ante la MOMEP, creo que es General Mora, en algún momento te lo confirmo con otras cositas de él.

  • SCORPIO
    SCORPIOForista
    Forista
    calderon41 escribió:

    Abraham Lincoln: “Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo eltiempo.”

    La única Tiwintza, la que jamás fue tomada, al igual que Base Norte y Base Sur, aquí, el video de Tiwintza, con los desminadores militares peruanos y ecuatorianos, con la misma frase " Ni un paso atrás "  en sus diarias tareas de desminado:

    pero si tu mismo me lo confirmastes:
    The local press reported 27 killed in action and more than 80 injured for Ecuador along with46 killed and as many as 300 noncombat casualties for Peru, according to some MOMEPparticipants.
    Tu post: 
    The Peruvian equipment losses and non-combat casualties proved that Peru was far less prepared for the engagements than was Ecuador. The Ecuadorian military had preplanned this aggressive and limited conflict using classic air and land combined-arms and SOF tactics.
    Y por favor, si los 2 militares que das por muertos, estan vivitos y coleando( encontraron sus pertenencias y los dieron por muertos), por ahí tengo sus historias, en algún momento te la pongo.
    Nota: sobre los no combatientes( bajas peruanos), sería muy bueno, que le preguntes a tu delegado ante la MOMEP, creo que es General Mora, en algún momento te lo confirmo con otras cositas de él.

    Ese tambo donde esta tu ni un paso atrás es tu 3ra FALSA TIWINZA...la verdadera TIWINZA, esta en ecuador es un cantón, donde traían a todos los periodistas y se hacían los "rambitos" con el uniforme planchadito.

    Vamos @calderon41 ,hace rato tus mentiras se descubrieron. Esa frasesita ni un paso atras, no se aplico salvo en cota 1061, donde tu "valiente" artilleria disparo sobre los pobres ecuatorianos en su HUIDA, del embate  peruano.

    Anda coloca la prueba de que esos soldados estan vivos y no abonando alguna parte de la selva peruana,como los 7 que tenemos de recuerdo ahi..





    Vaya que si les rompimos pero su madre ese dia....

    saludos.
  • SCORPIO
    SCORPIOForista
    Forista
    en esta parte es interesante ya que el que filma el video le pregunta a este soldado que es lo que ha pasado y simplemente el soldado no responde nada creo que el rostro lo dice todo.

    incluso en otro momento hay un relato de unos heridos que narran que esa patrulla tuvo dos muertos 13 heridos y 3 desaparecidos. 
    hay partes de soldados muertos que se ven que ya tienen varios dias y heridos productos de las propias minas ecuatorianas, por obvias razona no puedo mostrar esas partes del video que contienen un recuerdo muy doloroso para ecuatorianos. 


Este hilo ha sido cerrado.