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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Danyvas escribió:
    No Andresk, yo en ningún momento me he referido a que eso, mas que nada me refiero a la autonomía del Kfir con esa configuración.

    El F-16 tranquilamente puede atacar-defenderse y seguir teniendo una buena autonomía, el Kfir sigue teniendo el problema de autonomía.


    Es mas en esa configuración de 2 derby y 2 python veo el posible derribo de un caza por Kfir, un piloto siempre va querer mas misiles

    Por ejemplo aquí veo 5 posible derribos


    Entre mas misiles y bombas mejor.

    PD: la razón por la que digo "posible derribo" es porque no le doy 100% de probabilidad de derribo a cada misil, incluso es probable que 2 misiles fallen al tratar de derribar un solo caza
    Pues a ver. Si nos vamos con la caja de los deseos, pues uno siempre va a querer más y mejor. Pero como la realidad no es así, pues toca trabajar con lo que hay.

  • alfredoaltamar
    alfredoaltamarForista Soldado
    Forista Soldado
    SNAFU escribió:
    Cúanto nos costaría aprx remotorizar el kfir?

    Primero habia que ver si es viable, aqui se ha mencionado cualquier cantidad de motores que podrian servir, solo que meterlo en el Kfir tendria su costo, y creo que mas alto que adquirir Barak de segunda mano.
  • SNAFU
    SNAFUForista
    Forista
    Editado Thu, 1 November 2018 #19624
    alfredoaltamar escribió:
    SNAFU escribió:
    Cúanto nos costaría aprx remotorizar el kfir?

    Primero habia que ver si es viable, aqui se ha mencionado cualquier cantidad de motores que podrian servir, solo que meterlo en el Kfir tendria su costo, y creo que mas alto que adquirir Barak de segunda mano.
    Mm, pero si ha de ser viable un mantenimiento que los ponga a punto al menos otros cinco años no es cierto?

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    SNAFU escribió:
    Cúanto nos costaría aprx remotorizar el kfir?

    Lo que a IAI se le ocurra más el costo de los motores, más lo que cueste conseguir la autorización Imperial para usarlos. No es cuestión de poner y sacar, es un proyecto de años, y entre más pase el tiempo se vuelve menos factible, porque una vez el J79 saque la mano no hay nada que hacer, los aviones a tierra.

    Es mucho más lógico ir por el Barak.
  • Bueno, en cuentas cuánto salen los barack con juguetes, puesta a punto, entrenamiento de pilotos etc etc?
  • cesar escribió:
    SNAFU escribió:
    Dominick_Halcon escribió:
    cesar escribió:
    Pero antes lo han hecho, tanto para hacer desarrollos nuevos (como el F-35B que usa el diseño básico del Yak-141) como para hacer comparaciones y evaluaciones (como cuando le compraron a Ucrania un Oplot) Ellos pueden tener la mejor tecnología del mundo, pero tampoco son tontos de pecar de orgullosos y de vez en cuando se fijan en los productos de otros países precisamente para seguir en el pedestal. Esas compras no las hace ninguna empresa, esas compras las hacen directamente el gobierno de los EEUU a traves del DoD o del DoS. Si el Raven y su tecnología de T/R en GaN le llama la atención a los EEUU, pues bien por ellos y a lo mejor eso deriva directamente en mejores AESA para todas sus plataformas dentro de algunos años.
    Cierto, de hecho, hasta con pérdidas propias... Por ahí se mató un piloto de pruebas (en un Su-27 creo comprado a Ucrania o algo así) hace no mucho (quién sabe cuántas otras pérdidas habrán tenido que no se han hecho públicas), seguramente para extraerle hasta el último bagazo de información a semejante caza y utilizar lo aprendido para lo que tienen pensado a futuro...
    Espero que acá la FAC considere seriamente eso de un caza a 40 años, escogiendo al final lo mejor, así sea caro, ya sea de comprar (Grippen E/F nuevo) o mantener (EF Thypon T2 de segunda)...
    Si la FAC quiere caza para 40 años, le va a tocar ir pensando en comprar el f35, porque para cuando vengan los de 6ta (no más de 15 años) esos thypoon, gripen, f16, estarán tan obsoletos que me acordaré de los apodos que le tienen al kfir (ladrillo, cafitera, etc, etc).

    Pues se compra según la situación del barrio, así que solo nos haría falta un caza de 5ta generación si algun vecino hace lo mismo. Con un buen caza de la generación 4++ nos podríamos defender bastante bien hasta mediados de siglo.

    Muy cierto... De hecho, ¿Quién se iba a imaginar que los B-52 todavía estarían presentes en los conflictos actuales? ¿o que los F-4 evolucionarían de interceptores puros a bombarderos o aviones wild weasel? ¿que el F-16 sería, mas de 20 años después de su aparición, el caza más prolífico y versatil de su tipo?¿que el Mirage sacaría toda una camada de aparatos que siguen dando la talla, etc? No hay que menospreciar la recursividad de algunos y más si son los de acá (Malicia Indígena hijo)...
  • alfredoaltamar
    alfredoaltamarForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Thu, 1 November 2018 #19628
    SNAFU escribió:
    Bueno, en cuentas cuánto salen los barack con juguetes, puesta a punto, entrenamiento de pilotos etc etc?

    SNAFU , los 12 F-16 Barak aquiridos por Croacia salieron en un poco mas de 500 millones de dolares son doble cabina osea F-16D, israel los sometio a una medernizacion con los estandares de la OTAN asi que estan muy bien actualizados, pienso que en el futuro este sera la opcion para Colombia, sino va por los Gripen o Eurofighter.
  • misil
    misilForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    a mi modo de ver se deben mantener celulas de kfir  con poco uso para poder reemplazar las mas gastadas , sumado a un escudron de X avion nuevo para poder hacer ataque naval y cumplir otras misiones
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
  • Tavo89 escribió:

    B) 
    Un caza para 15 años. 
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 2 November 2018 #19632
    ¿Para 15 años?
    Si Colombia (no la FAC, porque la FAC no compra nada, es el país el que pone el billete) adquiere el Typhoon, ese avión no durá 15 años ni a bala. Ese avión mínimo durará de 40 años a 50 años.
    Por eso es tan importante que el nuevo caza debe ser nuevo nuevecito.
    Pero si no queda de otra y toca comprarlo de segunda, entonces durará 30 años.
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Es que ni de 3ra durará 15 no mas
  • javicanon
    javicanonForista Soldado
    Forista Soldado
    Tavo89 escribió:

    B) 
    El sueño húmedo de muchos... Incluyéndome ❤️

  • slurn escribió:
    Es que ni de 3ra durará 15 no mas
    Mmmmm... No menosprecies la capacidad de utilizar los recursos que se tienen y hacerlos rendir más de lo que se espera... Recuerda que hasta la USAF todavía tiene operativos a los B-52 y aún son disuasivos en ciertos escenarios, eso solo por poner un ejemplo, que otros aporten mejores ejemplos se agradecería, por favor...

  • Este análisis del F35, me pareció muy pertinente, por lo menos no lo fue para Bélgica, pero nos serviría mucho a nosotros si estamos planificando a mas de 40 años.

    https://poderiomilitar-jesus.blogspot.com/2018/11/el-f-35-es-la-eleccion-equivocada-para.html

    Resalto algunos pasajes del análisis a continuación:

    "los costos de mantenimiento representan la mayor parte del gasto general de un luchador. Según Forbes, debido a su complejidad y al costo de mantenimiento de su revestimiento invisible, el F-35 cuesta hasta $ 28,000 por hora de vuelo. Un F-16 cuesta solo $ 8,000 por hora de vuelo. Peor aún, el F-35 no es confiable. En 2017, solo la mitad de los F-35 de la Fuerza Aérea de EE. UU. Se podían volar en un momento dado, según las cifras oficiales que obtuvieron los Tiempos de la Fuerza Aérea."

    "Los F-35 no son lo suficientemente confiables para soportar un entrenamiento intensivo. Eso podría costar vidas durante la guerra. El F-35 derramará innecesariamente la sangre de muchos de nuestros pilotos, advirtió Winslow Wheeler, ex analista del Centro de Información de Defensa en Washington, D.C. Si Bélgica eligiera un avión de combate más simple, un nuevo F-16 o el Gripen de Suecia, podría comprar más y volar más a menudo que con el F-35."

    "Para eludir los atributos de diseño del F-35, países como Rusia, China e Irán están desarrollando radares que emiten a frecuencias más bajas, y también están agregando sensores infrarrojos y visuales a sus defensas aéreas. Es por esa razón que Pierre Sprey, co-diseñador del F-16, calificó de sigilo como una estafa. Los nuevos sensores podrían eliminar la única ventaja del F-35 sobre aviones más baratos y más volables."

    Lo anterior se puede complementar con lo siguiente:

    http://galaxiamilitar.es/el-pentagono-vuelve-a-poner-en-tierra-algunos-f-35-por-fallos-en-el-tubo-de-combustible/

    Por que traigo a colación lo anterior? pues porque nuestra necesidad de caza, al tener una flota pequeña, se debe basar en mi concepto en los siguientes puntos:
    1. Confiabilidad
    2. Adaptabilidad
    3. Polivalencia
    4. Costos
    5. Disponibilidad
    6. Soporte o multisoporte
    7. Versatilidad en Armas
    8 Otros que le quieran agregar

  • Yo vengo poniendo el dedo en la llaga desde hace varios días, escribiendo que el f35 es mejor opción si la FAC quiere avión para 40 años, por ahí me contestaron que si el vecino tenía ya su47, que de 4.5 es suficiente, que con usados no más tenemos para tenderlos; ahora dicen que usados y todo van a duran 40 años, yo digo esta misma discusión que tenemos se va abrir porque probablemente para esa época lo que compremos usado ya no sea suficiente por capacidad o por célula, no sé, es que hay que ver otra cosa, aquí lo que se adquiere se usa, y se usa harto y se le da palo berracamente, entonces, por más que se compre a media vida no creo que aguante más de 15 años, póngale 20 siendo optimistas, pero para esa época la discusión estará d nuevo acerca de porque tenemos aviones de 4ta habiendo de 5ta. Lo mismo que ahora.
  • Stark
    StarkForista Soldado
    Forista Soldado
    La FAC en que esta ahora? es decir, hay que cambiar los Kfir.

    por ahora que propuestas claras hay? con lo poco que tienen la FAC hace mucho y mas!
  • A continuación me permito traer nueva información de l revista Forbes y compilada en la siguiente pagina:

    http://alejandro-8.blogspot.com/2018/11/disponibilidad-de-aviones-de-la-usaf-en.html

    Disponibilidad de aviones



    Los coste por hora de los diferentes aviones son bastante más bajos que otros publicados anteriormente


    Comparativa según distintas fuentes



    Fuentes y enlaces de interés:
  • Es increíble la variación en los datos de disponibilidad según las distintas fuentes, veo noticias de disponibilidad baja permanentemente y de problemas del F35 y luego aparecen cuadros comparativos, donde no se refleja la información reportada en los medios de información.
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Sat, 3 November 2018 #19641
    Me asombra lo barato del coste del E/A18G
Este hilo ha sido cerrado.