No me disgustaría pero ni poquito que compraran esos 12 aviones, ante la imposibilidad de adquirir una nueva plataforma, aumentar los números de kfir podria hacer la diferencia entre sacarlos corriendo o que nos vuelvan el pais chicuca.
Fagaerpro una pregunta, tu eres de los cabeza de familia que no les pone candado y cerrojo a la casa porque si no hay para un sistema electrónico de vigilancia es insulso gastar en un candado y cerrojo?
No me disgustaría pero ni poquito que compraran esos 12 aviones, ante la imposibilidad de adquirir una nueva plataforma, aumentar los números de kfir podria hacer la diferencia entre sacarlos corriendo o que nos vuelvan el pais chicuca.
Como decía mi tía, no se si gritar o llamar gente.
Los F16 Barack al igual que los Gripen C podrán estar en 18 meses acá, ya E.S había traído una nota al respecto!
Los dos bien podrían venir bien actualizados.
Pero creo que el premio será para el F16 israelí precio de entre 38 a 45 millones por avión actualizado con AESA, mientras que un Gripen C MS20 estara por los 58 a 65 millones. Obvio segundazos.
Me suena mas la idea de los F-16
Ojo que Israel sigue buscando a quien empacarle los Kfir que no compró Argentina. Nada raro que el próximo caza para la FAC sea... más Kfir.
Pues si tienen más biplazas si podrían venderselos a otro país. Sino el único cliente natural seríamos nosotros o alguna empresa privada de aviones agresores, pero esos aviones solo se comprarian de urgencia en caso de un empeoramiento muy serio de la crisis con el vecino, o en el peor de los casos para reponer pérdidas.
Con la cantidad de Kfir que tienen almacenados, y viendo el rato tan largo que llevan tratando de venderlos, deberían convertir algunos monoplazas en biplazas y hacer volar al menos una célula con un nuevo motor turbosoplante (preferiblemente que no sea norteamericano para no tener vetos) pero a costo propio. Así resolverían los dos mayores problemas que tienen para venderlos, y mucha gente se interesaría por un caza equivalente al del F-16 Block 50 o al Gripen C/D por un costo bastante menor sin duda alguna.
Cesar. Esa idea suya aunque valida ya fue propuesta por la misma iai y se llamaba Nammer. Proponía la posibilidad de integrar motores Volvo y snecma aparte de dos de origen estadounidense. Pero lamentablemente no despertó el interés de nadie. Y creo que no lo hará nunca. Menos aún si por unos 50 millones de usd puedes montarte en un f-16 con célula recorrida y actualización al nivel 2020 propuesta por el mismo Israel. Lamentablemente esos kfir se perderán en el desierto porque nadie va a emprender un plan se rearme con esa célula. Porque ni de cerca es el equivalente a un gripen o mucho menos al block 50. Saludos.
No sé... Me parece que lo el déficit presupuestario es para "¿tapar?" la compra o leasing o arriendo o "préstamo" o lo que sea, del EF, F-16 o Grippen, (que ya se habrá negociado) y se está buscando el pretexto para dar la noticia o mejor aún sorprender a propios y extraños, aunque los vecinos a este y oeste han dado más que suficientes pretextos...
Cesar. Esa idea suya aunque valida ya fue propuesta por la misma iai y se llamaba Nammer. Proponía la posibilidad de integrar motores Volvo y snecma aparte de dos de origen estadounidense. Pero lamentablemente no despertó el interés de nadie. Y creo que no lo hará nunca. Menos aún si por unos 50 millones de usd puedes montarte en un f-16 con célula recorrida y actualización al nivel 2020 propuesta por el mismo Israel. Lamentablemente esos kfir se perderán en el desierto porque nadie va a emprender un plan se rearme con esa célula. Porque ni de cerca es el equivalente a un gripen o mucho menos al block 50. Saludos.
¿¿¿¿¿??????
No sé a qué viene esa réplica, toca volver páginas atras para entender la idea principal de mi post:
Con la cantidad de Kfir que tienen almacenados, y viendo el rato tan largo que llevan tratando de venderlos, deberian convertir (ellos mismos los israelitas, la IAI, con su propia plata en vez de con la nuestra ¿Crees que nos pagarían comodities?... Para nada) algunos monoplazas en biplazas y hacer volar al menos una célula con un nuevo motor turbosoplante (preferiblemente que no sea norteamericano para no tener vetos) pero a costo propio. Así resolverían los dos mayores problemas que tienen para venderlos, y mucha gente se interesaría por un caza equivalente al del F-16 Block 50 o al Gripen C/D por un costo bastante menor sin duda alguna.
Cesar. Como ya te comente en el pasado eso se intento sin éxito. Ahora si Colombia quiere asumir esos costos seguro es posible. Pero te repito que igual les saldría mejor ir por lo que ustedes llaman momias. Que no es otra cosa que f-16 de los primeros blocks modernizados. Bastante mejor que insistir en gastar plata en financiar desarrollos sobre la base de la célula kfir. Porque una cosa es modernizar los kfir que tienen. Y otra muy distinta emprender un plan de rearme sobre una plataforma insuficiente para sus necesidades.
El Namer era la evolución del Kfir,no se llevó acabo po el soborno , porque la venta de F 16 a Israel fue un soborno para que dejara el desarrollo del Namer. Israel ,tiene sus Kfir en stock,para activar en caso de emergencia,la FAC con sus Kfir ha sido el laboratorio para mejorar y actualizar sin ellos gastar un dólar . De dónde creen que salió la idea de un nuevo motor? En lo personal creo que ya lo están probando y en cualquier momento salen con los resultados.
El Namer era la evolución del Kfir,no se llevó acabo po el soborno , porque la venta de F 16 a Israel fue un soborno para que dejara el desarrollo del Namer. Israel ,tiene sus Kfir en stock,para activar en caso de emergencia,la FAC con sus Kfir ha sido el laboratorio para mejorar y actualizar sin ellos gastar un dólar . De dónde creen que salió la idea de un nuevo motor? En lo personal creo que ya lo están probando y en cualquier momento salen con los resultados.
Como así? El Nammer fue un desarrollo a finales de los años 80, principios de los 90, como producto de exportación mayormente Israel recibió sus primeros F-16 a finales de los 70, en todo caso las historias o mitos dices es que el F-16 fue la presión para que Israel dejara el desarrollo del IAI Lavy y vaya uno a saber si eso es verdad. Pero cúando IAI inicio el proyecto Nammer Israel ya estaba llena de F-16 y F-15
Perdón por escribir mal nammer. Namer es el nuevo desarrollo de vehículo sobre las plataformas del merkava 2. El nammer era la versión modernizada del Kfir para exportación. Creado en los 80 El Lavi era otro desarrollo ,de un avión muy parecido al f16. Lo cierto es que con la llegada de los F16 el Kfir ,su evolución el nammer y el Lavi ,se dejaron de producir.
Perdón por escribir mal nammer. Namer es el nuevo desarrollo de vehículo sobre las plataformas del merkava 2. El nammer era la versión modernizada del Kfir para exportación. Creado en los 80 El Lavi era otro desarrollo ,de un avión muy parecido al f16. Lo cierto es que con la llegada de los F16 el Kfir ,su evolución el nammer y el Lavi ,se dejaron de producir.
si pero igual estas en un error, el avión Nammer fue un desarrollo de finales de los 80 y principios de los 90, y voló por primera vez creo que por 1991, y la venta de F-16 a Israel nada tuvo que ver con la cancelación del proyecto Nammer. PD: El Nammer y el Lavi nunca entraron en etapa de producción
Si no me equivoco el nammer, el problema que tuvo fueron los motores que utilizaría, uno era el snecma de origen francés en dos versiones el atar 09c y el M53 ambos porque asi evitarían cualquier veto gringo, pero el gobierno francés no estaba muy interesado en comercializarlo a IAI, debido a los problemas que se tenían por la fabricación de aviones sin licencia (el Nesher) y lo que necesitaban era una gran cantidad de motores, entonces las otras opciones era el los motores gringos GE F404 y el PW1120, pero efectivamente enfrentaron el veto de los estados unidos, ya que no querían un caza con prestaciones actuales (para esa época) a muy, pero muy bajo costo en el mercado.
Pues el Nammer Sudafricano mas o menos con otro nombre es el Cheetah con Atar 9c y cdlula de kfir alargado.
Tengo entendido que no, el Kfir fue un desarrollo propio (ojo solo lo digo porque ellos fabricaban también la celula del avión) de Israel al construir y mejorar el mirage III (aunque Francia no les había otorgado la licencia para eso)
Pero el Atlas Cheetah, fue el resultado de las modificaciones a celulas de mirage III ya existentes y que surafrica tenia en grandes cantidades y si, como el Nammer si utiliza el Snecma Atar pero el 09k50.
Aunque se podría decir que es un Kfir con otra planta motriz, las modificaciones estructurales entre ambos son sustanciales, así como los componentes de avionica.
La cuestión son las modificaciones entre cada uno de los aviones, como muchos concuerdo en que la modificación de la planta motriz es factible, también concuerdo en que eso es costoso y pienso que sala mejor comprar otro caza.
Comentarios
Como decía mi tía, no se si gritar o llamar gente.
Con la cantidad de Kfir que tienen almacenados, y viendo el rato tan largo que llevan tratando de venderlos, deberían convertir algunos monoplazas en biplazas y hacer volar al menos una célula con un nuevo motor turbosoplante (preferiblemente que no sea norteamericano para no tener vetos) pero a costo propio. Así resolverían los dos mayores problemas que tienen para venderlos, y mucha gente se interesaría por un caza equivalente al del F-16 Block 50 o al Gripen C/D por un costo bastante menor sin duda alguna.
¿¿¿¿¿??????
No sé a qué viene esa réplica, toca volver páginas atras para entender la idea principal de mi post:
Israel ,tiene sus Kfir en stock,para activar en caso de emergencia,la FAC con sus Kfir ha sido el laboratorio para mejorar y actualizar sin ellos gastar un dólar .
De dónde creen que salió la idea de un nuevo motor?
En lo personal creo que ya lo están probando y en cualquier momento salen con los resultados.
de estas plataformas
http://aviationweek.com/awin/israeli-kfir-transformed-networked-fighter
Como así?
El Nammer fue un desarrollo a finales de los años 80, principios de los 90, como producto de exportación mayormente
Israel recibió sus primeros F-16 a finales de los 70, en todo caso las historias o mitos dices es que el F-16 fue la presión para que Israel dejara el desarrollo del IAI Lavy y vaya uno a saber si eso es verdad.
Pero cúando IAI inicio el proyecto Nammer Israel ya estaba llena de F-16 y F-15
Namer es el nuevo desarrollo de vehículo sobre las plataformas del merkava 2.
El nammer era la versión modernizada del Kfir para exportación. Creado en los 80
El Lavi era otro desarrollo ,de un avión muy parecido al f16.
Lo cierto es que con la llegada de los F16 el Kfir ,su evolución el nammer y el Lavi ,se dejaron de producir.
Exacto. Creoq que están confundiendo el Nammer con el Lavi
A propósito: Israel perdió todo derecho con este desarrollo? Por qué terminó en manos de los chinos?
si pero igual estas en un error, el avión Nammer fue un desarrollo de finales de los 80 y principios de los 90, y voló por primera vez creo que por 1991, y la venta de F-16 a Israel nada tuvo que ver con la cancelación del proyecto Nammer.
PD: El Nammer y el Lavi nunca entraron en etapa de producción
Tengo entendido que no, el Kfir fue un desarrollo propio (ojo solo lo digo porque ellos fabricaban también la celula del avión) de Israel al construir y mejorar el mirage III (aunque Francia no les había otorgado la licencia para eso)
Pero el Atlas Cheetah, fue el resultado de las modificaciones a celulas de mirage III ya existentes y que surafrica tenia en grandes cantidades y si, como el Nammer si utiliza el Snecma Atar pero el 09k50.
Aunque se podría decir que es un Kfir con otra planta motriz, las modificaciones estructurales entre ambos son sustanciales, así como los componentes de avionica.
La cuestión son las modificaciones entre cada uno de los aviones, como muchos concuerdo en que la modificación de la planta motriz es factible, también concuerdo en que eso es costoso y pienso que sala mejor comprar otro caza.
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