Kumaco que comentario más desafortunado , es decir a ti te parece Chichipato el Perú que está buscando EF y Leopard 2 a España , pero en cambio pedías " benevolencia " para los Kfir de la FAC , pero se te olvida que el Perú YA tiene MBT , ya tiene MIG-29 , Mirages 2000, SU-25 , helos de ataque MIL MI-24 hind nosotros no tenemos un carajo , si muy chichipatos , ahora le ponen pegas a una hipotética compra de EF PAR la FAC pero estaban dichosos con la la clavada de los Kfir y han comenzado a justificar la compra del Mirage 2000D que es una compra de cretinos como ya se dijo , incluso el esperpento de los Netz , aquí los únicos Chichipatos son los Colombianos, es Colombia la que no tiene no tiene aviación de caza , es Colombia la que no tiene SAM , es Colombia la que no tiene MBT , no es Perú , ni Chile , ni Venezuela .
Kumaco que comentario más desafortunado , es decir a ti te parece Chichipato el Perú que está buscando EF y Leopard 2 a España , pero en cambio pedías " benevolencia " para los Kfir de la FAC , pero se te olvida que el Perú YA tiene MBT , ya tiene MIG-29 , Mirages 2000, SU-25 , helos de ataque MIL MI-24 hind nosotros no tenemos un carajo , si muy chichipatos , ahora le ponen pegas a una hipotética compra de EF PAR la FAC pero estaban dichosos con la la clavada de los Kfir y han comenzado a justificar la compra del Mirage 2000D que es una compra de cretinos como ya se dijo , incluso el esperpento de los Netz , aquí los únicos Chichipatos son los Colombianos, es Colombia la que no tiene no tiene aviación de caza , es Colombia la que no tiene SAM , es Colombia la que no tiene MBT , no es Perú , ni Chile , ni Venezuela .
Con lo despilfarrado en los Fkir, creo que 400 millones, ya se tendian 6 EF 2000, que eso si infunde respeto, por cierto dicen en FMG que la FAA se decanto por Kfir 60, serian 14 unidades, 12 monoplazas y 2 biplazas.
Y Perú no se pone a construir "BDA" sino LPD... cómo sería si Perú tuviera un PIB mayor que nosotros? parece que Perú se siente más importante que nosotros en la región, nosotros somos un cero pintado que a cada rato nos pasan por encima, preguntele a Panamá y a Venezuela.
Para los que añoramos GRIPEN NG.. en veremos su costo final !!
Los problemas económicos de Brasil parecen estar humedeciendo las esperanzas de la fuerza aérea brasileña de recapitalización de toda su fuerza de combate anticuado, con un funcionario diciendo que el número final de Saab Gripen NG puede estar más cerca de 40 que el objetivo del programa F-X2 original de 108 nuevos combatientes.
Jimmy_S, no quiere decir que no se vaya a realizar este proyecto y mas cuando hay contratos firmados de por medio.
Mi estimado nunca dije que se va a hecha atrás solo dije : esta en veremos el precio final del avión debido a la disminución de la cantidad de pedidos por Brasil!
Osea que el NG será bien costoso además la producción se relanterizara y eso nos termina afectando si es que algún día la FAC se le da la gana de inclinarse por este!! ..
Lo que más me llama la atención del Typhoon es su doble turbina, tal vez la FAC se dio cuenta de que gran parte de la altísima pérdida de aparatos KFir(y en su época Mirage) fue precisamente al fallar el único motor, problema que se vio magnificado en los C-10 al estos estar más allá de su vida útil y sin sus respectivos mantenimientos y reparaciones, o en el mejor de los casos, con mantenimientos mediocres y repuestos de quinta o canibalizados de otros aparatos en peores condiciones.
No digo que el Typhoon sea la mejor opcion (porque su costo tanto de compra como de hora de vuelo son muy altos) pero sí es una opción muy muy buena, que nos pondría a la par de las principales fuerzas aéreas de la región.
24 Typhoon monoplazas y 12 Typhoon biplazas serían un gran pie de fuerza para la FAC, desalentarían a cualquier potencial agresor de seguir con sus amenazas bélicas y es un aparato que por su naturaleza garantiza futuros desarrollos por lo menos por los proximos 20 años, además a futuro habrá varias células disponibles si se requiere completar aparatos perdidos, incrementar números o tener una fuente de repuestos saludable.
Obviamente no es la idea perder lo gastado en Pythoon V, Spice, Elta EL/M 2032 y demás chucherías israelíes... una muy interesante opción que algunos (entre los que me cuento) han señalado es comprar un aparato LIFT y equiparlo con los sistemas, radares y armas israelíes.
A estas alturas creo que una buena opción (si es que la hay) es buscar unas 24 a 36 células en buen estado con buenas horas de vida, hacerles el recorrido a 0 horas y equiparlas con lo israelí, me refiero a los Northrop Grumman F-5F, llevarlos al estándar Tigre IIIF como algunos aparatos chilenos, estos equipan el EL/M 2032, misiles PV y Derby, son baratos tanto de adquirir como de operar y mantener, nos darían buena capacidad de defensa aérea, un LIFT supersónico -aunque es un caza ligero y no un LIFT- y un aparato muchísimo más seguro que el KFir... otra opción es comprar un LIFT nuevo o casi nuevo, pero realmente cualquiera de estos (BAe Hawk, TA-50, M346, ALCA, etc. valdrá de 3 a 4 veces más, no será supersónico, no tendrá capacidad BVR ni de ataque naval, en la mayoría de casos no podrá usar el armamento y equipos israelíes y no tendrá las capacidades del Tigre IIIF), el F5F es ciertamente un aparato de los 60s, pero el F-16 también y el KFir es aun más viejo, eso sí, el F5 ha demostrado a lo largo de los años ser un aparato sumamente eficaz, fiable, confiable y útil para sus operadores (que en algunos casos lo usan como caza de primera línea).
Aclaro, mi propuesta -estrictamente para ejercicio del foro y como elemento de debate- del F-5F Tigre III es para remplazar los C-10 y como aparato complementario a un verdadero caza de primera línea... 36 F-5F Tigre III + 12 Typhoon monoplaza y 8 Typhoon biplaza (aunque lo ideal para mi serían 36 Tigre III + 24 Typhoon monoplaza y 12 Typhoon biplaza)... en fin, soñar solo cuesta tiempo.
Galil. Los países que poseen el Typhoon hoy día ya van como en el Tranche 3, que tiene notables mejores y modernizaciones respecto al Tranche 1, que es el que tiene los problemas.
Y esos son los que vende España, 18 del Tranche 1, no del 3...
Los aviones podrán valer € 40 millones, pero hay que ver cuánto más hay que agregar en $$$$ para resolverle esos problemas y por lo menos llevarlo a Tranche 2...
Galil. Los países que poseen el Typhoon hoy día ya van como en el Tranche 3, que tiene notables mejores y modernizaciones respecto al Tranche 1, que es el que tiene los problemas.
Y esos son los que vende España, 18 del Tranche 1, no del 3...
Los aviones podrán valer € 40 millones, pero hay que ver cuánto más hay que agregar en $$$$ para resolverle esos problemas y por lo menos llevarlo a Tranche 2...
A lo que me refiero AndresK es que esos ef 2000 chichipatos (irónico llamarlos así, en un país que sólo tiene chatarra), son infinitamente superiores a nuestros sueños más húmedos f16 b50 (el mío) mirage 2000 (el de algunos) gripen a-b c-d (de otros), y aunque se que nunca los veré aquí, considero que hasta ahora a sido lo único que verdaderamente a válido la pena ir a ver ( si fue cierto que eso sucedió), ese es un caza de 5 generación aún en su trache 1, su aviónica , armamento , y medidas y contra medidas activas y pasivas son de lo mejor que hay , y las que tiene el trache 1 no tienen comparación en el barrio, y este sería la única amenaza sería y creíble , que realmente mantendría a los SU 30 alejados de la frontera, en conclusión ese si es un caza de SUPERIORIDAD AEREA, pero hay quienes prefieren unos más desfasados o con menos capacidad más caros (irónico, el argumento contra en Kfir aquí se invierte)
Caza de 5 generación WTF , parece que usted no estuvo cuando se debatió y se trajo pruebasque tanto el ef-2000 como el Rafael son aviones contemporáneos a los F-15s y Su-27s en concepción y diseño, solo que llegaron tremendamente tarde a su implementación funcional. En cuanto a equipos y tecnología de 5 generación, basicamente cualquier avión lo puede montar, porque la tecnología es escalable, pero eso no lo hace un 5 generación. Ya va dos veces que dice lo mismo en este hilo.
Como dice Andrés, son tranche 1 y necesariamente hay que modernizar, es falso que en tranche 1 sea el mas superior del barrio, de hecho el software que tiene lo limita en el armamento que puede utilizar un tranche mas reciente
Caza de 5 generación WTF , parece que usted no estuvo cuando se debatió y se trajo pruebasque tanto el ef-2000 como el Rafael son aviones contemporáneos a los F-15s y Su-27s en concepción y diseño, solo que llegaron tremendamente tarde a su implementación funcional. En cuanto a equipos y tecnología de 5 generación, basicamente cualquier avión lo puede montar, porque la tecnología es escalable, pero eso no lo hace un 5 generación. Ya va dos veces que dice lo mismo en este hilo.
Como dice Andrés, son tranche 1 y necesariamente hay que modernizar, es falso que en tranche 1 sea el mas superior del barrio, de hecho el software que tiene lo limita a utilizar una gran cantidad de armamento.
Es verdad, los únicos cazas de 5 generación que existen en el planeta son de fabricación americana y los vuela la USAF. Por otro lado, no me disgusta los tranche 1, la modernización es costosa pero puede hacerse poco a poco, de esta forma tendríamos un avión excelente que puede ser un medio disuasión creíble en la región.
Caza de 5 generación WTF , parece que usted no estuvo cuando se debatió y se trajo pruebasque tanto el ef-2000 como el Rafael son aviones contemporáneos a los F-15s y Su-27s en concepción y diseño, solo que llegaron tremendamente tarde a su implementación funcional. En cuanto a equipos y tecnología de 5 generación, basicamente cualquier avión lo puede montar, porque la tecnología es escalable, pero eso no lo hace un 5 generación. Ya va dos veces que dice lo mismo en este hilo.
Como dice Andrés, son tranche 1 y necesariamente hay que modernizar, es falso que en tranche 1 sea el mas superior del barrio, de hecho el software que tiene lo limita en el armamento que puede utilizar un tranche mas reciente
Caza de 5 generación WTF , parece que usted no estuvo cuando se debatió y se trajo pruebas que tanto el ef-2000 como el Rafael son aviones contemporáneos a los F-15s y Su-27s en concepción y diseño, solo que llegaron tremendamente tarde a su implementación funcional. En cuanto a equipos y tecnología de 5 generación, basicamente cualquier avión lo puede montar, porque la tecnología es escalable, pero eso no lo hace un 5 generación. Ya va dos veces que dice lo mismo en este hilo.
Como dice Andrés, son tranche 1 y necesariamente hay que modernizar, es falso que en tranche 1 sea el mas superior del barrio, de hecho el software que tiene lo limita en el armamento que puede utilizar un tranche mas reciente
Bueno es lo que usted diga contra toda la literatura que existe en el planeta lo único que no tiene el EF 2000 frente al f22 es ser furtivo (la furtividad del F22 es cuestionable hace rato es sabido que usando los radares a bajas frecuencias es detectable) por otro lado superioridad de ese chichipato trache 1 , en el barrio, eso no tiene discucion. que lo vea acá en colombia no lo creó, y si habla por la edad, bueno el f16 es setentero, como lo es el f15, su27 - 30, gripen, mirage. El F22, F35, RAFALE, y EF 2000 son de la década del 90. Lo que pasa es que buscan cualquier excusa que justifique el capricho personal.
Lo mejor que hay actualmente en el barrio es el SU30 MKII, la cual es la versión de exportación del SU27, y entre todas sus variantes es la más degradada de todas, aún así es lo mejor que existe, ahora comparar la aviónica , medidas y contra medidas con las del EF 2000 es un despropósito total
Caza de 5 generación WTF , parece que usted no estuvo cuando se debatió y se trajo pruebasque tanto el ef-2000 como el Rafael son aviones contemporáneos a los F-15s y Su-27s en concepción y diseño, solo que llegaron tremendamente tarde a su implementación funcional. En cuanto a equipos y tecnología de 5 generación, basicamente cualquier avión lo puede montar, porque la tecnología es escalable, pero eso no lo hace un 5 generación. Ya va dos veces que dice lo mismo en este hilo.
Como dice Andrés, son tranche 1 y necesariamente hay que modernizar, es falso que en tranche 1 sea el mas superior del barrio, de hecho el software que tiene lo limita en el armamento que puede utilizar un tranche mas reciente
Caza de 5 generación WTF , parece que usted no estuvo cuando se debatió y se trajo pruebas que tanto el ef-2000 como el Rafael son aviones contemporáneos a los F-15s y Su-27s en concepción y diseño, solo que llegaron tremendamente tarde a su implementación funcional. En cuanto a equipos y tecnología de 5 generación, basicamente cualquier avión lo puede montar, porque la tecnología es escalable, pero eso no lo hace un 5 generación. Ya va dos veces que dice lo mismo en este hilo.
Como dice Andrés, son tranche 1 y necesariamente hay que modernizar, es falso que en tranche 1 sea el mas superior del barrio, de hecho el software que tiene lo limita en el armamento que puede utilizar un tranche mas reciente
Bueno es lo que usted diga contra toda la literatura que existe en el planeta, por otro lado ese chichipato trache uno, es mucho mejor que cualquier caza que haya en el barrio, eso no tiene discucion , que lo vea acá en colombia no lo creó, y si habla por la edad, bueno el f16 es setentero, como lo es el f15, su27 - 30, gripen, mirage. El F22, F35, RAFALE, y EF 2000 son de la década del 2000. Lo que pasa es que buscan cualquier excusa que justifique el capricho personal.
Lo mejor que hay actualmente en el barrio es el SU30 MKII, la cual es la versión de exportación del SU27, y entre todas sus variantes es la más degradada de todas, aún así es lo mejor que existe, ahora comparar la aviónica , medidas y contra medidas con las del EF 2000 es un despropósito total
bueno si son chichi los tranche 1pero vallamos al tema importante el coste, a como los esta vendiendo españa (y cantidad ofresida) y cuanto costaria al menos llevarlos a tranche 2 bloque 10 (actualizacion que se haria progresiva)
A ver, yo en ningún momento dije que los Typhoon son chichipatos.
Ahora entiendo porqué tergiversan todo y todos se la pasan buscándome pleito...
:capedeh
Y repito: los que está ofreciendo España son 18 Typhoon del Tranche 1.Que han tenido problemas, sí; pero en ninguna parte he escrito que son chichipatos. Los "chichipatos" fueron los peruanos en 2013, no más leer el título de la nota española que traje.
Acá uno se da cuenta que no leen, y lo peor: leen sin comprender lo que leen...
Galil. Los países que poseen el Typhoon hoy día ya van como en el Tranche 3, que tiene notables mejores y modernizaciones respecto al Tranche 1, que es el que tiene los problemas.
Y esos son los que vende España, 18 del Tranche 1, no del 3...
Los aviones podrán valer € 40 millones, pero hay que ver cuánto más hay que agregar en $$$$ para resolverle esos problemas y por lo menos llevarlo a Tranche 2...
Galil. Los países que poseen el Typhoon hoy día ya van como en el Tranche 3, que tiene notables mejores y modernizaciones respecto al Tranche 1, que es el que tiene los problemas.
Y esos son los que vende España, 18 del Tranche 1, no del 3...
Los aviones podrán valer € 40 millones, pero hay que ver cuánto más hay que agregar en $$$$ para resolverle esos problemas y por lo menos llevarlo a Tranche 2...
A lo que me refiero AndresK es que esos ef 2000 chichipatos (irónico llamarlos así, en un país que sólo tiene chatarra), son infinitamente superiores a nuestros sueños más húmedos f16 b50 (el mío) mirage 2000 (el de algunos) gripen a-b c-d (de otros), y aunque se que nunca los veré aquí, considero que hasta ahora a sido lo único que verdaderamente a válido la pena ir a ver ( si fue cierto que eso sucedió), ese es un caza de 5 generación aún en su trache 1, su aviónica , armamento , y medidas y contra medidas activas y pasivas son de lo mejor que hay , y las que tiene el trache 1 no tienen comparación en el barrio, y este sería la única amenaza sería y creíble , que realmente mantendría a los SU 30 alejados de la frontera, en conclusión ese si es un caza de SUPERIORIDAD AEREA, pero hay quienes prefieren unos más desfasados o con menos capacidad más caros (irónico, el argumento contra en Kfir aquí se invierte)
Por caros que sean esos EF 2000, y esperando que no sean otro desastre mas , por lo que dicen de los problemas que tiene, ese si seria un buena inversión, cazas para 25 o 30 años, con modernizaciones a futuro, y lo mejor que los vecinos si verían un caza de respeto, asi sea el tranche 1, ya los famosos SU no serian los reyes de la frontera, tendrían con quien enfrentarse y salir trasquilados.
Los problemas que presentaban los Typhoon españoles del Tranche 1 a 2012 eran:
> Fallo de los sistemas de Aire Acondicionado.
> Fallo en el sistema que permite la liberación de la cúpula de cristal para que el piloto pueda eyectarse más rápidamente.
> Software desactualizado para ese entonces y las actualizaciones llegaban muy tarde.
Y según la nota, que ahora dejaré anexo de ella, para arreglarse todo eso a cada avión les sale a 87 millones de Euros cada uno (aunque eso no lo creo, más bien sería por toda la flota con problema del Tranche 1).
pues estimados compañeros de todas las locuras y malas inversiones de la FAC, y deacuerdo a la discusión que ustedes plantean y los análisis hasta este momento, me parecería una buena decisión ir por este aparato.. además que a diferencia de otros como ustedes mismos comenta...hay posibilidad de mejora a futuro, se le puede para al frente a los Sukhoi, y corrijanme si entendí mal pero solo tienen según los informes 600 horas de vuelo...? pues meterse ya en el tiesto....y que sea lo que sea...
Comentarios
Kumaco que comentario más desafortunado , es decir a ti te parece Chichipato el Perú que está buscando EF y Leopard 2 a España , pero en cambio pedías " benevolencia " para los Kfir de la FAC , pero se te olvida que el Perú YA tiene MBT , ya tiene MIG-29 , Mirages 2000, SU-25 , helos de ataque MIL MI-24 hind nosotros no tenemos un carajo , si muy chichipatos , ahora le ponen pegas a una hipotética compra de EF PAR la FAC pero estaban dichosos con la la clavada de los Kfir y han comenzado a justificar la compra del Mirage 2000D que es una compra de cretinos como ya se dijo , incluso el esperpento de los Netz , aquí los únicos Chichipatos son los Colombianos, es Colombia la que no tiene no tiene aviación de caza , es Colombia la que no tiene SAM , es Colombia la que no tiene MBT , no es Perú , ni Chile , ni Venezuela .
Con lo despilfarrado en los Fkir, creo que 400 millones, ya se tendian 6 EF 2000, que eso si infunde respeto, por cierto dicen en FMG que la FAA se decanto por Kfir 60, serian 14 unidades, 12 monoplazas y 2 biplazas.
Y Perú no se pone a construir "BDA" sino LPD... cómo sería si Perú tuviera un PIB mayor que nosotros? parece que Perú se siente más importante que nosotros en la región, nosotros somos un cero pintado que a cada rato nos pasan por encima, preguntele a Panamá y a Venezuela.
Para los que añoramos GRIPEN NG.. en veremos su costo final !!
Los problemas económicos de Brasil parecen estar humedeciendo las esperanzas de la fuerza aérea brasileña de recapitalización de toda su fuerza de combate anticuado, con un funcionario diciendo que el número final de Saab Gripen NG puede estar más cerca de 40 que el objetivo del programa F-X2 original de 108 nuevos combatientes.
https://www.flightglobal.com/news/articles/dubai-doubts-raised-about-brazils-lofty-gripen-goa-418761/
:cry
Brazilaplaza la construccion de la planta de ensamblaje de Gripen NG al 2018:
http://www.infodefensa.com/latam/2015/11/01/noticia-brasil-atrasou-construcao-fabrica-montagem-gripen.html
Jimmy_S, no quiere decir que no se vaya a realizar este proyecto y mas cuando hay contratos firmados de por medio.
a como seria la estimacion de costo de estos NG made in jogo bonito?...
Mi estimado nunca dije que se va a hecha atrás solo dije : esta en veremos el precio final del avión debido a la disminución de la cantidad de pedidos por Brasil!
Osea que el NG será bien costoso además la producción se relanterizara y eso nos termina afectando si es que algún día la FAC se le da la gana de inclinarse por este!! ..
Lo que más me llama la atención del Typhoon es su doble turbina, tal vez la FAC se dio cuenta de que gran parte de la altísima pérdida de aparatos KFir(y en su época Mirage) fue precisamente al fallar el único motor, problema que se vio magnificado en los C-10 al estos estar más allá de su vida útil y sin sus respectivos mantenimientos y reparaciones, o en el mejor de los casos, con mantenimientos mediocres y repuestos de quinta o canibalizados de otros aparatos en peores condiciones.
No digo que el Typhoon sea la mejor opcion (porque su costo tanto de compra como de hora de vuelo son muy altos) pero sí es una opción muy muy buena, que nos pondría a la par de las principales fuerzas aéreas de la región.
24 Typhoon monoplazas y 12 Typhoon biplazas serían un gran pie de fuerza para la FAC, desalentarían a cualquier potencial agresor de seguir con sus amenazas bélicas y es un aparato que por su naturaleza garantiza futuros desarrollos por lo menos por los proximos 20 años, además a futuro habrá varias células disponibles si se requiere completar aparatos perdidos, incrementar números o tener una fuente de repuestos saludable.
Obviamente no es la idea perder lo gastado en Pythoon V, Spice, Elta EL/M 2032 y demás chucherías israelíes... una muy interesante opción que algunos (entre los que me cuento) han señalado es comprar un aparato LIFT y equiparlo con los sistemas, radares y armas israelíes.
A estas alturas creo que una buena opción (si es que la hay) es buscar unas 24 a 36 células en buen estado con buenas horas de vida, hacerles el recorrido a 0 horas y equiparlas con lo israelí, me refiero a los Northrop Grumman F-5F, llevarlos al estándar Tigre IIIF como algunos aparatos chilenos, estos equipan el EL/M 2032, misiles PV y Derby, son baratos tanto de adquirir como de operar y mantener, nos darían buena capacidad de defensa aérea, un LIFT supersónico -aunque es un caza ligero y no un LIFT- y un aparato muchísimo más seguro que el KFir... otra opción es comprar un LIFT nuevo o casi nuevo, pero realmente cualquiera de estos (BAe Hawk, TA-50, M346, ALCA, etc. valdrá de 3 a 4 veces más, no será supersónico, no tendrá capacidad BVR ni de ataque naval, en la mayoría de casos no podrá usar el armamento y equipos israelíes y no tendrá las capacidades del Tigre IIIF), el F5F es ciertamente un aparato de los 60s, pero el F-16 también y el KFir es aun más viejo, eso sí, el F5 ha demostrado a lo largo de los años ser un aparato sumamente eficaz, fiable, confiable y útil para sus operadores (que en algunos casos lo usan como caza de primera línea).
Aclaro, mi propuesta -estrictamente para ejercicio del foro y como elemento de debate- del F-5F Tigre III es para remplazar los C-10 y como aparato complementario a un verdadero caza de primera línea... 36 F-5F Tigre III + 12 Typhoon monoplaza y 8 Typhoon biplaza (aunque lo ideal para mi serían 36 Tigre III + 24 Typhoon monoplaza y 12 Typhoon biplaza)... en fin, soñar solo cuesta tiempo.
A lo que me refiero AndresK es que esos ef 2000 chichipatos (irónico llamarlos así, en un país que sólo tiene chatarra), son infinitamente superiores a nuestros sueños más húmedos f16 b50 (el mío) mirage 2000 (el de algunos) gripen a-b c-d (de otros), y aunque se que nunca los veré aquí, considero que hasta ahora a sido lo único que verdaderamente a válido la pena ir a ver ( si fue cierto que eso sucedió), ese es un caza de 5 generación aún en su trache 1, su aviónica , armamento , y medidas y contra medidas activas y pasivas son de lo mejor que hay , y las que tiene el trache 1 no tienen comparación en el barrio, y este sería la única amenaza sería y creíble , que realmente mantendría a los SU 30 alejados de la frontera, en conclusión ese si es un caza de SUPERIORIDAD AEREA, pero hay quienes prefieren unos más desfasados o con menos capacidad más caros (irónico, el argumento contra en Kfir aquí se invierte)
Caza de 5 generación WTF
, parece que usted no estuvo cuando se debatió y se trajo pruebasque tanto el ef-2000 como el Rafael son aviones contemporáneos a los F-15s y Su-27s en concepción y diseño, solo que llegaron tremendamente tarde a su implementación funcional. En cuanto a equipos y tecnología de 5 generación, basicamente cualquier avión lo puede montar, porque la tecnología es escalable, pero eso no lo hace un 5 generación. Ya va dos veces que dice lo mismo en este hilo.
Como dice Andrés, son tranche 1 y necesariamente hay que modernizar, es falso que en tranche 1 sea el mas superior del barrio, de hecho el software que tiene lo limita en el armamento que puede utilizar un tranche mas reciente
Es verdad, los únicos cazas de 5 generación que existen en el planeta son de fabricación americana y los vuela la USAF. Por otro lado, no me disgusta los tranche 1, la modernización es costosa pero puede hacerse poco a poco, de esta forma tendríamos un avión excelente que puede ser un medio disuasión creíble en la región.
Bueno es lo que usted diga contra toda la literatura que existe en el planeta lo único que no tiene el EF 2000 frente al f22 es ser furtivo (la furtividad del F22 es cuestionable hace rato es sabido que usando los radares a bajas frecuencias es detectable) por otro lado superioridad de ese chichipato trache 1 , en el barrio, eso no tiene discucion. que lo vea acá en colombia no lo creó, y si habla por la edad, bueno el f16 es setentero, como lo es el f15, su27 - 30, gripen, mirage. El F22, F35, RAFALE, y EF 2000 son de la década del 90. Lo que pasa es que buscan cualquier excusa que justifique el capricho personal.
Lo mejor que hay actualmente en el barrio es el SU30 MKII, la cual es la versión de exportación del SU27, y entre todas sus variantes es la más degradada de todas, aún así es lo mejor que existe, ahora comparar la aviónica , medidas y contra medidas con las del EF 2000 es un despropósito total
Bueno es lo que usted diga contra toda la literatura que existe en el planeta, por otro lado ese chichipato trache uno, es mucho mejor que cualquier caza que haya en el barrio, eso no tiene discucion , que lo vea acá en colombia no lo creó, y si habla por la edad, bueno el f16 es setentero, como lo es el f15, su27 - 30, gripen, mirage. El F22, F35, RAFALE, y EF 2000 son de la década del 2000. Lo que pasa es que buscan cualquier excusa que justifique el capricho personal.
Lo mejor que hay actualmente en el barrio es el SU30 MKII, la cual es la versión de exportación del SU27, y entre todas sus variantes es la más degradada de todas, aún así es lo mejor que existe, ahora comparar la aviónica , medidas y contra medidas con las del EF 2000 es un despropósito total
bueno si son chichi los tranche 1pero vallamos al tema importante el coste, a como los esta vendiendo españa (y cantidad ofresida) y cuanto costaria al menos llevarlos a tranche 2 bloque 10 (actualizacion que se haria progresiva)
A ver, yo en ningún momento dije que los Typhoon son chichipatos.
Ahora entiendo porqué tergiversan todo y todos se la pasan buscándome pleito...
:capedeh
Y repito: los que está ofreciendo España son 18 Typhoon del Tranche 1.Que han tenido problemas, sí; pero en ninguna parte he escrito que son chichipatos. Los "chichipatos" fueron los peruanos en 2013, no más leer el título de la nota española que traje.
Acá uno se da cuenta que no leen, y lo peor: leen sin comprender lo que leen...
Y cuales serian los problemas del Tranche 1 Sr AndresK? Y a cual Bloque del Tranche 1 se refiere?
:ngakakANDRES calmado se sabe que los EF2000 no son chichis asi sea del bloque 1 se lleva a muchos por delante
y acomo los esta ofresiendo?
se puede arreglar llevandolos al siguiente tranche? y cuanto costaria ?
Por caros que sean esos EF 2000, y esperando que no sean otro desastre mas , por lo que dicen de los problemas que tiene, ese si seria un buena inversión, cazas para 25 o 30 años, con modernizaciones a futuro, y lo mejor que los vecinos si verían un caza de respeto, asi sea el tranche 1, ya los famosos SU no serian los reyes de la frontera, tendrían con quien enfrentarse y salir trasquilados.
Los problemas que presentaban los Typhoon españoles del Tranche 1 a 2012 eran:
> Fallo de los sistemas de Aire Acondicionado.
> Fallo en el sistema que permite la liberación de la cúpula de cristal para que el piloto pueda eyectarse más rápidamente.
> Software desactualizado para ese entonces y las actualizaciones llegaban muy tarde.
Y según la nota, que ahora dejaré anexo de ella, para arreglarse todo eso a cada avión les sale a 87 millones de Euros cada uno (aunque eso no lo creo, más bien sería por toda la flota con problema del Tranche 1).
http://www.elconfidencialdigital.com/defensa/Eurofighter-espanoles-desprenden-acondicionado-informatica_0_1935406448.html
pues estimados compañeros de todas las locuras y malas inversiones de la FAC, y deacuerdo a la discusión que ustedes plantean y los análisis hasta este momento, me parecería una buena decisión ir por este aparato.. además que a diferencia de otros como ustedes mismos comenta...hay posibilidad de mejora a futuro, se le puede para al frente a los Sukhoi, y corrijanme si entendí mal pero solo tienen según los informes 600 horas de vuelo...? pues meterse ya en el tiesto....y que sea lo que sea...
Howdy, Stranger!
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