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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • Daniel_Vega
    Daniel_VegaForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    joseb70 escribió:




    Saludos.

    ¿Por qué insisten en que es el MIG-29 lo que va a comprar Nicaragua para labores de lucha contra el narcotráfico? No creo que con la situación tan tensa que vive Rusia vaya a vender MIGs 29, los necesita en este momento. ¿No podría tratarse de simples Su-25? Si mal no recuerdo a Irak ya les vendieron un lote de estos aviones que si bien son de ataque a tierra, pueden portar mislies aire-aire, aparte de su cañon de 30mm y tener un poco mas de autonomía con tanques externos? En este caso, "no estaría mintiendo Nicaragua al decir que no va a comprar Migs 29"

    Por otro lado ¿De donde sacan que Venezuela está en condiciones de financiar o armar a Nicaragua???

    sean sukoy o mig... el asunto es que ellos si estan pensando en prepararse y aca durmiendo como bellas durmientes... lamentablemente la acotasión que hizo Maverick es correcta... es el congreso el que debe hacerle el seguimiento político al Ministro de la Defensa... pero aparte de esto, debe haber alguna acción que el constituyente primario pueda hacer para que el gobierno a traves de la cartera de defensa emprenda acciones serias y las que sean necesarias para defender nuestra soberania... debe haber algo que podamos hacer. saludos

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado

    Para que se sorprendan, al parecer las Ráfagas son más caras que los Tifones:

    http://www.business-standard.com/article/economy-policy/rafale-proposal-effectively-dead-as-dassault-bid-not-cheapest-115021600056_1.html

    Even as threeRafale fighters line up in Bengaluru for eye-popping aerobatics displays at the Aero India 2015 exhibition this week, senior ministry of defence (MoD) sources say the proposal to buy the French fighter is "effectively dead".



    The reason: During three years of negotiations between Dassault and MoD officials in the so-called "contract negotiation committee" (CNC), it has emerged that Dassault's bid was actually higher than that of the Eurofighter Typhoon, not lower as the MoD had announced on January 31, 2012.



    Dassault had submitted a sketchy commercial bid, and when the CNC obtained details from the French company to arrive at the actual cost of the Rafale, the figures added up to significantly more than had originally been estimated.



    The confusion is due partly to MoD inexperience with "life cycle costing" (LCC). The global tender for 126 medium multi-role combat aircraft (MMRCA) was the first time the MoD was awarding a contract based on LCC. This meant the winner would not be the fighter with the cheapest purchase price; instead the chosen fighter would be the one that was cheaper to buy, fly, maintain and overhaul over its 30-40 year service life.

    Creo que la FAC se tiene que concentrar en el tema del costo total de la aeronave que vayan a comprar, como he dicho varias veces lo que importa no es el precio de compra, lo importante es el precio total de mantener la nave en su ciclo de vida. Lo franceses al parecer ganaron la licitación con un precio menor de compra, pero sumando resultó que operar la Ráfaga es más caro que operar el Tifón, y sumando todo, es decir precio de compra+costos de mantenimiento el Tifon sale más barato.

    Regresando a nuestra realidad, si a los indios les pudieron meter el gol, creo que a nosotros nos pueden golear, nadie sabe el nivel de horas/ciclos que tienen esos M2000, los records los tiene Dassault y finalmente su palabra es ley. El drama Kfir con sus 8000 horas de vuelo estimadas debería ser un campanazo importante. De lo que se sabe operar el M2000 cuesta el doble (o más) dependiendo de la fuente que un F-16, pero el tema no para ahí, resulta que dado que son aviones tan únicos disfrazar una actualización de un mantenimiento mayor sobretodo si se hace en Francia sería algo simple de hacer, y sobretodo muy rentable.

    Para el análisis...

    Saludos,


  • caenmace
    caenmaceForista Soldado
    Forista Soldado

    con este presidente tacaño, miserable y apátrida que tenemos y que es capaz hasta de entregar los 90,000 km cuadrados de mar a nicaragua, de entregar la guajira a venezuela, dejarnos invadir por ecuador y hasta de poner a gobernar a las farc con tal fin de quedar bien ante la comunidad internacional y asi ganarse el premio novel de la PAZ, la soberanía y la seguridad nacional no es prioridad para el gobierno y es por eso el estado y abandono en el que se encuentran nuestras FFMM, que mas bien diría fuerzas desarmadas.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Centrarnos en el tema de los cazas, para lo demás, ya existe su tema...

  • caenmace
    caenmaceForista Soldado
    Forista Soldado

    me disculpo, gracias

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado

    Hay algo que debe aprender el gobierno colombiano de sus vecinos, y es aprovechar esa ignorancia general sobre temas militares para vender proyectos de compras. Si Venezuela se invento el cuento chimbo de la posible invasiondel imperio para llenarse de armas rusas cuando la verdad EEUU era su mayor cliente, y si Nicaragua tienen el otro cuento de meter aviones de combate y misileras para combatir el narcotrafico cuando en realidad usaria esos cazas y barcos para meter terror en San Andres entonces:

    ¿Porque el gobierno no puede comprar una docena de JAS-39 C/D y salir a decir que son para reemplazar los A-37?

    ¿Porque no pueden comprar Leopard 2, Caesar 155 y mas LAV III y decir que son para combatir al ELN y las BACRIM?

    ¿Porque no pueden comprar mas M1117, y TR-12, y decir que son para combatir el contrabando y la pirateria terrestre?

    ¿Porque no pueden montar el SISDAM con SAM y AAA y decir que son para combatir avionetas del narcotráfico?

    ... Osea, yo no creo que sea tan difícil y seria jugar con las mismas reglas a las mentiras del vecino, que si se pone a refutar declaraciones de aca se arriesga a confirmar sus propias verdaderas intenciones.

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    cesar escribió:


    Hay algo que debe aprender el gobierno colombiano de sus vecinos, y es aprovechar esa ignorancia general sobre temas militares para vender proyectos de compras.

    No todo el mundo puede ser engañado, habrá quienes se coman el cuento, habrá quienes no, hace muchos años me toco presenciar en vivo un debate que hizo GermánVargas Lleras sobre los Sukhois del Paracaidista, me pareció muy bien fundamentado, y a pesar de que en el recinto no había mucho interés quienes entendíamos aplaudimos.

    La oposición no es imbécil, que los periodistas salgan a decir cualquier burrada (me acuerdo tanto de Clopatofski en Palanquero...) no significa que todo el mundo se vaya a comer un cuentazo, como que un Gripen reemplaza un A-37 tweet.

    Ahora bien, lo que si se necesita es ambientar la cosa frente a a la opinión pública, y tenemos dos excusas perfectas.

    Saludos,


  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado

    Si, pero da la casualidad que los que usualmente se oponen a las compras de equipos militares son precisamente los que menos conocen (o los que se las quieren tirar de brutos adrede) de estos, o son del publico en general que siguen al pie de la letra a los muy mediaticosizquierdosos de m... de aca tragando entero por brutos ¿entonces porque el gobierno también no pone a la opinión publica a tragar entero? 

    Un ejemplo, cuando Israel estaba implementando el sistema Iron Dome había mucha resistencia de la oposición al gobierno del momento por los enormes costos del mismo ¿que paso? pues que dijeron que seria para defender las ciudades pero al terminar de implementarse las tres primeras baterias con el presupuesto inicial pero esas baterias se usaron para defender bases militares, y cuando la gente se dio cuenta ya no podían hacer pataleta sino autorizar mas plata para mas baterias destinadas a las ciudades.

    Entonces ¿la gente en Israel es ignorante de temas militares?... lo dudo mucho y aun asi el gobierno de turno mintió para dar prioridad a sus bases militares y asi evitar que con ataques de cohetes se diera algún golpe mediatico, y luego admitió la verdad para forzar mas presupuesto para mas baterías y para otros proyectos de defensa,... ósea los militares jugaron bien sus cartas políticas y le ganaron al ministro de hacienda y se aseguraron de tener mejores herramientas con que defender su país cumpliendo con su deber a rajatabla.   

  • CarlosJose
    CarlosJoseForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    En todo caso no fue una mentira del todo, si caen las bases militares, como van a defender las ciudades???, y eso es lo que hay que explicarle a la gente del común, alegan que porque se compran aviones caza, si no hay suficientes hospitales, es mejor tener con que defender los hospitales que hay que tener muchos hospitales sin poderlos defender en una posible incursión militar (los hospitales solo son un ejemplo, pero también recuerden que varios fueron bombardeadosen siria el año pasado) y ese tipo de pretextos deberían usar en la oratoria los militares y senadores que van a exponer compras en el congreso! son una necesidad y no una necesidad que cubre a unos pocos, es una necesidad de todos los Colombianos!

  • felipel
    felipelForista Soldado
    Forista Soldado

    esta rondando  un rumor  de un ofrecimiento de  alemania  a la  fac ...   que  de cierto  tiene  eric ??

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    felipel escribió:


    esta rondando  un rumor  de un ofrecimiento de  alemania  a la  fac ...   que  de cierto  tiene  eric ??

    en que se fundamenta tal rumor y de que trata? 

  • felipel
    felipelForista Soldado
    Forista Soldado

    que en  la reciente  visita de un funcionario  del  gobierno aleman  se planteo  la  posibilidad  que  alemania  ofreciera  aviones   a la  fac   , o sea  una posible  nueva  oferta  pero no se  que clase de equipos  , pero  ademas  estan interesados  en  otras  colaboraciones  militares . el  rumor  me  llego  por  lados de la  armada pero  no  tengo mas  datos   por  eso  pregunto a  eric  que es de los mas  informados 

  • merkava3
    merkava3Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    pero pues se supone.. segun se ha comentado aqui mismo.. que el tema Fragatas Bremen quedo descartado.. pues lo unico que ellos supongo y sin ser experto ni muy dateado , ellos podrian ofrecer son Panavia Tornado... pero no son muy viejos...?

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado

    La gran flauta!

    Si hablamos de cazasTifones no va a ser, Tornados entonces?

    Saludos,








  • madc7
    madc7Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    interesante...... quizá fue como una especie de desagravio ante tanto incumplimiento,

  • diomedez
    diomedezForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado

    Bueno, el dato no es una oferta como tal, es una consulta sobre Alpha jet, estados, disponibilidad, equipos, erc, eso me comentaron pero sólo como una consulta sobre ese avión.

  • misil
    misilForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado

    si son aviones lo mas seguro es que sean estos 2

    T-38 ,TORNADO IDS

    Origen
    Alemania, Italia y Reino Unido
    Tipo
    aviones de combate polivalentes
    Velocidad máxima
    1.261 kt / 1,452 mph
    Range Max
    1.390 kilometros / 864 millas
    Dimensiones
    lapso de 13,91 m / 45 ft 7.5 en

    longitud 16,72 m / 54 ft 10.25 en 

    altura 5,95 m / 19 pies 6.25 en
    Peso
    vacío 14.091 kg / 31,065 libras 

    máximo. despegue 27,216 kg / 

    60.000 libras
    Central eléctrica
    dos 7292 kg (16.075 libras) de empuje postcombustión Turbo-Unión RB.199-34R Mk 103 turboventiladores
    Armamento
    dos de 27 mm cañón IWKA-Mauser con 180 disparos por arma de fuego; provisión para 9000 kg (19,840 Ib) de tiendas desechables, incluyendo un arma nuclear de 500 kilotones, Caza paquetes armas JP-233, misiles anti-radar ALARMA, la AAMS. ASM, misiles anti-buque, de caída libre y bombas guiadas, bombas de racimo, tanques de caída y vainas de ECM, realizados en siete puntos de referencia externos

    T 2

    TORNADO IDS







    T-38

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 18 February 2015 #6959

    Ja eso mesuena mas como apague de incendios, no hombre al hecho, la ARC y el gobierno deben hacer cumplir los contratos de estas obras, los submarinos son un arma estratégica, lo de los cazas es importante, pero es que los submarinos lo son mas y es un medio imprescindible en estos momentos en esa fuerza, lo de los cazas tendrán abordarlo en el tema correspondiente, el ahora para las empresas alemanas es que cumplan con lo pactado, de ahi a lo de mas es distracción.

  • merkava3
    merkava3Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    vee bueno Diomedez.. pero vale como una nueva posibilidad a mirar en remmplazo de los A37 y con la qui ni se contemplaba siquiera.. pero interesante..habra que esperar la opinion de nuestros compañeros màs versados al respecto.. lo unico que me pone a pensar de una posible opcion al mirar esta alternativa es... si nos pusieron problema con la SiG-Pro.. como serìa con algo màs grande..? valdria la pena..?

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Merkava entonces tratemos el tema en el hilo correspondiente.

Este hilo ha sido cerrado.