Respecto al Mitsubishi, tengo entendido que su costo es prohibitivo para nosotros y que yo sepa no tenemos acuerdos militares con ellos. Claro debe ser una excelente maquina
El F 18 que tiene Canadaes mucho mas que los Kfir, si es como transiciòn a la compra de Super Hornet valen, sino creo que sera guardando las proporciones, otro caso Kfir a la vuelta de 10 años.
Que tan validos son los Eurofighterque le ofreció españa a Perù, según estuve averiguando, decían que era mas económico que España los vendiera que los modernizara al trance 3, pero la pregunta es, que tan valido es ese EF 2000 sin modernizar frente a los SU.
En cuanto a los F 18 Españoles son muy viejos, ya tienen 30 años, un Kfir mas por su antigüedad, salvo que sean muy baratos, con muchos repuestos y con sistemas de armas, listos para operar y que simultáneamente se compren Super Hornet, asì si vendría bien unos 12 o 18 usados es EDA Español, mientras llegan en 5 años los 12 o 18 cazas Super Hornet nuevos de fabrica
Esos EF(en especial de los primeros trances) tienen una falla estructural en su diseño que reduce dramáticamente sus horas de vuelo. Arreglar/Corregir esa falla(si es que lo logran porque todavía está en estudio como lo van a hacer) debe costar otro dineral. Más el dineral que cuesta el armamento y mantenimiento del avión sumado al dineral de su "actualización" por lo tanto no es muy viable que digamos comprar esas trances viejos. Saludos.
PSD: Hombre no, F-18 no. Y menos españoles que no les ganan ni a los F-16 Marroquíes ...
Hombre pero es que los F-16 marroquíes son del Block 52+ por lo que cuentan con un radar muy avanzado así no sea AESA, además que la comparación que se hizo fue con los F-18 que España tiene en las Canarias que no han recibido la modernización, otra cosa es los F-18 españoles modernizados que están en Málaga.
Buen augurio compañeros. Se mueve la cosa. Mirage 2000 pegando duro a esta hora. Y como dice Erich dejó constancia que esto es de este foro y no de otros. Se vienen con oferta oficial por 15 monoplazas y 3 biplazas y con acto de intención en cambio de motor del Kfir. Esto deja sobre la mesa m2000 vs F 16 y tres candidatos ya conocidos pero luego el dato. Aunque los dos primeros son los más opcionados. Y solo aquí en América Militar.
Ojalá los suecos hagan una buena propuesta con sus gripen C.
Lobueno de debatir en los foros es que o se aprende o te hacen caer en cuenta de pequeños y grandes detalles que pasas por alto, lo digo en lo referente a los cazas Suecos, no cuesta lo mismo actualizar un caza de unos pocos cientos en servicio (Gripen) a un caza con mas de un millar (F16), la economia de escala.
En cuanto a los mirage 2000 me gusta esa idea, siempre y cuando a futuro piensen en Rafale para evolucionar, ahora bien por cuanto es la propuesta y si técnica y económicamente es valida.
Yo tambien veo el tema de los Mirage 2000 viable si se tiene la intención a futuro de ir por el Rafale u otro caza de superioridad aérea. Porque para mí es un hecho que los kfir más allá del 2020 no llegan y dejar a la FAC con 18 aparatos usados y trajinadosno disuaden a nadie.
Todo depende de que avion se compre y de cual sea el negocio que se haga, los franceses a falta de vender su Rafale deben de buscar dinero para poder sostener su desarrollo posterior, y una buena forma es sacando al mercado sus Mirage 2000, pero respecto a la procedencia de los Mirage, solo sabemos que son M-2000-5 y MK1, asi que ni idea de que año serán, pues se dicen que fueron M-2000C convertidos a 2000-5, y eso no lo entiendo bien, no se si los últimos que se iban a construir2000C los pasaron a 2000-5, o si 2000C ya existentes y con horas de vuelo fueron pasados a 2000-5, pero como te digo, todo depende de lo que se negocie o de lo que los franceses esten interesados en dar, pero que dentro del paquete vayan repuestos, motores, asistencia por 10 años, y porque no decir, una actualizacion, pues la cosa cambia y podria ser un avion que vuele unos 25 años mas, los Mirage son muy buenos aviones sea el que se sea.
Pero por lo que he podido leer, los mirage 2000-5 son 37 mirage 2000C actualizados, y pues ahi la cosa cambia, pues estos aviones de 24 años, que para mi ya son muy viejos.
Si para mí veo intocables los F-15 de Israel, los F-15J Japoneses menos. Ellos también están modernizando sus Mitsubishi y no los van a soltar por más que les ofrezcan. Ellos ahorita tienen un vecino muy peligroso al ladito y necesitan tener calidad y cantidad para mostrar y asegurar su archipiélago...
Me pareceríaun error escoger el Mirage , como lo dijo un colega en un tiempo estaríamos mirando quien no lo moderniza y por mucho billete , aparte el soporte del avión es caro , el avion es mucho mejor que el kfir , pero a futuro ,,,,,uhhhh , pienso que es un error .
Pero si se moderniza como Dios manda, asumiendo qe se logre conseguir el dinero, quedaríamos con uno de los mejores cazas de la región, donde por fin se le tiene su digno contrapeso al Su-30, aparato para el cual esta diseñado para combatir.
Realidad: Mirage 2000-5F, F-16 (Nuevo sería Block 55, de segunda que no sea menor a B40) y de pronto Gripen C/D, si se van por nuevo, estaría el E desde Brasil, pero se demora.
Esperando su oportunidad: CF-18 de Canadá
Ilusión: F-15 (de donde venga), pero lo veo complicadísimo. Más que sus usuarios actuales le quieren dar nueva vida modernizándolos.
30 millones para modernizar cada aparato es caro mas no inalcanzable (los 60 por aparato salen de los acuerdos offset), lo crucial sería saber por cuanto nos venden los cazas pre-modernización a ver si es económicamente viable.
Igual uno sabe que con los franceses se va a la fija, ellos si no se ponen con maricadas de capar capacidades para "mantener el equilibrio", pues por sobre todo son mercaderes de armas.
Si se van a demorar 5 años que vayan por elgripen ng de una, porque f16-f15-f18 ect ya estan de salida y creo que no son oponentes al su30 ni mucho menos al su35 que quieren los chamos.
Yo dije aqui que se le cambiara el motor al kfir y me dijeron que no, que salia mas caro que era comprar como el avion mismo. Pero ahora resulta que si se puede y por lo que veo lo van a hacer. entonces los invito a documentarse primero y despues escribir.
Por ultimo ojala en 5 años no salgan como un nido de paloma.
Comentarios
Respecto al Mitsubishi, tengo entendido que su costo es prohibitivo para nosotros y que yo sepa no tenemos acuerdos militares con ellos. Claro debe ser una excelente maquina
El F 18 que tiene Canadaes mucho mas que los Kfir, si es como transiciòn a la compra de Super Hornet valen, sino creo que sera guardando las proporciones, otro caso Kfir a la vuelta de 10 años.
Que tan validos son los Eurofighterque le ofreció españa a Perù, según estuve averiguando, decían que era mas económico que España los vendiera que los modernizara al trance 3, pero la pregunta es, que tan valido es ese EF 2000 sin modernizar frente a los SU.
En cuanto a los F 18 Españoles son muy viejos, ya tienen 30 años, un Kfir mas por su antigüedad, salvo que sean muy baratos, con muchos repuestos y con sistemas de armas, listos para operar y que simultáneamente se compren Super Hornet, asì si vendría bien unos 12 o 18 usados es EDA Español, mientras llegan en 5 años los 12 o 18 cazas Super Hornet nuevos de fabrica
Hombre pero es que los F-16 marroquíes son del Block 52+ por lo que cuentan con un radar muy avanzado así no sea AESA, además que la comparación que se hizo fue con los F-18 que España tiene en las Canarias que no han recibido la modernización, otra cosa es los F-18 españoles modernizados que están en Málaga.
Buen augurio compañeros. Se mueve la cosa. Mirage 2000 pegando duro a esta hora. Y como dice Erich dejó constancia que esto es de este foro y no de otros. Se vienen con oferta oficial por 15 monoplazas y 3 biplazas y con acto de intención en cambio de motor del Kfir. Esto deja sobre la mesa m2000 vs F 16 y tres candidatos ya conocidos pero luego el dato. Aunque los dos primeros son los más opcionados. Y solo aquí en América Militar.
Ojalá los suecos hagan una buena propuesta con sus gripen C.
Lobueno de debatir en los foros es que o se aprende o te hacen caer en cuenta de pequeños y grandes detalles que pasas por alto, lo digo en lo referente a los cazas Suecos, no cuesta lo mismo actualizar un caza de unos pocos cientos en servicio (Gripen) a un caza con mas de un millar (F16), la economia de escala.
En cuanto a los mirage 2000 me gusta esa idea, siempre y cuando a futuro piensen en Rafale para evolucionar, ahora bien por cuanto es la propuesta y si técnica y económicamente es valida.
Modernizar un F16 no es que sea muy barato que digamos.
Yo tambien veo el tema de los Mirage 2000 viable si se tiene la intención a futuro de ir por el Rafale u otro caza de superioridad aérea. Porque para mí es un hecho que los kfir más allá del 2020 no llegan y dejar a la FAC con 18 aparatos usados y trajinadosno disuaden a nadie.
Todo depende de que avion se compre y de cual sea el negocio que se haga, los franceses a falta de vender su Rafale deben de buscar dinero para poder sostener su desarrollo posterior, y una buena forma es sacando al mercado sus Mirage 2000, pero respecto a la procedencia de los Mirage, solo sabemos que son M-2000-5 y MK1, asi que ni idea de que año serán, pues se dicen que fueron M-2000C convertidos a 2000-5, y eso no lo entiendo bien, no se si los últimos que se iban a construir2000C los pasaron a 2000-5, o si 2000C ya existentes y con horas de vuelo fueron pasados a 2000-5, pero como te digo, todo depende de lo que se negocie o de lo que los franceses esten interesados en dar, pero que dentro del paquete vayan repuestos, motores, asistencia por 10 años, y porque no decir, una actualizacion, pues la cosa cambia y podria ser un avion que vuele unos 25 años mas, los Mirage son muy buenos aviones sea el que se sea.
Pero por lo que he podido leer, los mirage 2000-5 son 37 mirage 2000C actualizados, y pues ahi la cosa cambia, pues estos aviones de 24 años, que para mi ya son muy viejos.
Si para mí veo intocables los F-15 de Israel, los F-15J Japoneses menos. Ellos también están modernizando sus Mitsubishi y no los van a soltar por más que les ofrezcan. Ellos ahorita tienen un vecino muy peligroso al ladito y necesitan tener calidad y cantidad para mostrar y asegurar su archipiélago...
Esta es la cabina del Mirage 2000-5
Se parece harto a la del Kfir C-10...
Me pareceríaun error escoger el Mirage , como lo dijo un colega en un tiempo estaríamos mirando quien no lo moderniza y por mucho billete , aparte el soporte del avión es caro , el avion es mucho mejor que el kfir , pero a futuro ,,,,,uhhhh , pienso que es un error .
Pero si se moderniza como Dios manda, asumiendo qe se logre conseguir el dinero, quedaríamos con uno de los mejores cazas de la región, donde por fin se le tiene su digno contrapeso al Su-30, aparato para el cual esta diseñado para combatir.
Saludos
Creo q debemos olvidar el M2000, demasiado caro, aca podemos leer algo q deberiaponer a la fac con los pies en la tierra
http://fdra.blogspot.com/2013/03/india-m2000-modernizado-mas-caro-que-un.html
Saludos
Realidad: Mirage 2000-5F, F-16 (Nuevo sería Block 55, de segunda que no sea menor a B40) y de pronto Gripen C/D, si se van por nuevo, estaría el E desde Brasil, pero se demora.
Esperando su oportunidad: CF-18 de Canadá
Ilusión: F-15 (de donde venga), pero lo veo complicadísimo. Más que sus usuarios actuales le quieren dar nueva vida modernizándolos.
30 millones para modernizar cada aparato es caro mas no inalcanzable (los 60 por aparato salen de los acuerdos offset), lo crucial sería saber por cuanto nos venden los cazas pre-modernización a ver si es económicamente viable.
Igual uno sabe que con los franceses se va a la fija, ellos si no se ponen con maricadas de capar capacidades para "mantener el equilibrio", pues por sobre todo son mercaderes de armas.
Si se van a demorar 5 años que vayan por elgripen ng de una, porque f16-f15-f18 ect ya estan de salida y creo que no son oponentes al su30 ni mucho menos al su35 que quieren los chamos.
Yo dije aqui que se le cambiara el motor al kfir y me dijeron que no, que salia mas caro que era comprar como el avion mismo. Pero ahora resulta que si se puede y por lo que veo lo van a hacer. entonces los invito a documentarse primero y despues escribir.
Por ultimo ojala en 5 años no salgan como un nido de paloma.
El Su-35 de los chamos lo veo bien, pero bien embolatado...
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!