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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • Robin6837
    Robin6837Forista Soldado
    Forista Soldado
    Buenos días! yo esto lo veo como algo positivo, de esta manera se le mete preción al gobierno, o renueva la flota de cazas o perdemos esa capacidad.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Claro, como no, sí, presión... jejejeje...
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    Sigan esperando el nuevo caza , pareciera que no escucharán al terrorista, su ministro y su candidato en 2026.
  • Pero qué se puede esperar del "Inecto" (sí, se que se escribe "Inepto", pero así como habla es como gobierna), puro tilín, tilín y nada de paletas (del sabor que sea, sueco, español, francés, etc.)
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Veo muy probable que la FAC pierda la capacidad, y lo peor, sin que se vislumbre un plan a futuro. Que desastre este gobierno.
  • No podemos mentirnos, es muy muy probable que nos quedemos sin cazas y todo lo que ello implica tactica y tecnicamente pero es la forma de ejercer presión, Petro sabe que a los militares no les puede tocar el bolsillo ni degradar aus instituciones como lo hacia como Senador por lo que le queda complicado pensar en dejar la FAC sin cazas y no sentir algo de temos de que le cancelen la presidencia
  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Daniel_CrGl escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    Ya les habia dicho que la entrada nuevamente del EF en la pela iba a generar reacciones y ahi estan, Saab sacando videos en caracol y Dassault en la juega, porque ese negocio no se lo quieren dejar negar.

    La entrada del EF era necesaria para que Dassault se pellizque y si no se mueven y dejan la pendejada, ese negocio lo cierra Airbus por nuevos o usados del ejercito del aire español.

    Y esta bien cerca, todo depende del Gobierno de Colombia, la oferta de Airbus se lleva lejos en tiempo de operación, entrenamiento y capacidades técnicas, no sufriríamos perdidas de capacidades de disuasión aérea y la única oferta que equipara es Rafale si el gobierno francés se pone la camiseta en la oferta que hasta ahora no lo ha echo.

    Falta Meter los Helicopteros lakota para remplazar los Uh-1 de todas las fuerzas que airbus esta metiendo bastante pulso me han comentado algunos amigos en la fuerza pero todavia no hay nada fijo
  • Hunkz escribió : »

    Falta Meter los Helicopteros lakota para reemplazar los Uh-1 de todas las fuerzas que airbus esta metiendo bastante pulso me han comentado algunos amigos en la fuerza pero todavia no hay nada fijo

    Correcto, esa pelea esta entre H145/M o Aw139 y cada fuerza tiene sus propias ideas de que equipo les conviene más pero que va ese reemplazo es así, ya esos equipos en su mayoria no dan para más de cinco años, de hecho eso lo toqué en el articulo de la revista "Huey el eterno combatiente"
  • Lancita
    LancitaForista Soldado
    Forista Soldado
    La responsabilidad es de este gobierno, de los 3 gobiernos anteriores (mínimo), de la FAC (que de estudio en estudio vive), y hasta de los mismos "influencer", u opinadores, que a veces pensamos mas con el corazón, que con la razón y nos guste o no con el bolsillo.

    Siempre tenemos el argumento que en Colombia el problema no es de $$, sino de voluntad política. Y cuando por azares del destino los astros se van alineando y se encuentra algo de voluntad política, la respuesta es...No hay $$, la que hay no alcanza para todo eso, etc.

    A pesar de que la FAC ha querido F16 (siempre, antes de Petro), por afanes (y de pronto algo de reciprocidad y/o comisión no se para quien), terminamos comprando mas KFIR en el 2008, igualmente usados como se hizo en los 80s o 90s, que aun siendo usados, nos permitía tener flota supersonica, que ante la falta de defensa antiaérea (los boffors o el eagle eye, no lo son...), eran nuestra arma "disuasiva" (suena a chiste, lo sé).

    Nos anuncian que el Kfir volará hasta 2024, (y luego no lo sabíamos? no era algo que desde hace rato se viene diciendo en este mismo foro?, antes llegan al 2024), y ahora entonces, hablamos de desidia de este gobierno. (Soy antipetrista 100%, así que no crean que lo estoy defendiendo)

    Pero así mismo seguimos con frases como si no es Rafale, o EF, no nos sirve...
    Leo en los post: No Chino, no Ruso, No sueco,... ya ni el F16, les sirve....
    Si no es nuevo tampoco sirve...

    Querer lo mejor y lo mas nuevo, es loable, pero no es aterrizado.
    Para enfrentar la fuerza aérea Nicaragüense, Ecuatoriana, Peruana, e incluso la Venezolana, si no es Rafale, no podemos?
    Preferimos estar sin flota supersónica, volando simuladores, y perdiendo lo poco de disuasión que tenemos.

    Y luego criticamos a la oposición que en años anteriores era de izquierda, y que ahora es gobierno, por no dejar adquirir, y somos quienes damos los argumentos técnicos, para no hacerlo...
    Igual de culpables somos.
  • Colombia no mas cazas inferiores solo EF o Rafale
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    Prepárense para ver cómo le pedimos a Brasil el paquete de integración para montarle los Python a unos Tucano.
  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    La culpa de todo este rollo para mí la tiene la FAC, cuando desde el principio no es pedagógico en definir qué es avión de superioridad, la lista es corta y muy específica, si a eso se suman algunos condicionantes como el hecho de que sea un caza occidental, que se pueda y nos lo quieran vender y con un país que se tengan buenas relaciones entonces solo quedan 3: EFT, Rafale y F15. Todo lo demás fuera de ahí son cazas multirol a los que se les puede asignar tarea de superioridad, pero no tienen el alcance, la potencia o las prestaciones para cumplir con el rol de superioridad de manera primaria.
    Eso se demuestra en que un Gripen no es comparable con un EFT o un F15, pero entre éstos 2 sí. Yo no creo que este gobiernucho salga con nada y si lo hace lo hará por allá en el 6 de agosto de 2026 para dejarle el chicharrón al otro.
    Saludos.
  • Y ese otro lo vendra haciendo como los anteriores....es decir se vuelve como ...quieres que te cuente el cuento del gallo capón....nunca.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    rodham05 escribió : »
    La culpa de todo este rollo para mí la tiene la FAC, cuando desde el principio no es pedagógico en definir qué es avión de superioridad, la lista es corta y muy específica, si a eso se suman algunos condicionantes como el hecho de que sea un caza occidental, que se pueda y nos lo quieran vender y con un país que se tengan buenas relaciones entonces solo quedan 3: EFT, Rafale y F15. Todo lo demás fuera de ahí son cazas multirol a los que se les puede asignar tarea de superioridad, pero no tienen el alcance, la potencia o las prestaciones para cumplir con el rol de superioridad de manera primaria.
    Eso se demuestra en que un Gripen no es comparable con un EFT o un F15, pero entre éstos 2 sí. Yo no creo que este gobiernucho salga con nada y si lo hace lo hará por allá en el 6 de agosto de 2026 para dejarle el chicharrón al otro.
    Saludos.

    Si eso fuera así, entonces, ¿por qué la FAC metió en la lista al Typhoon y al Rafale? Es que están viendo el árbol, no el bosque. Recuerden la shortlist, vean los modelos: F-16, Gripen, Typhoon y Rafale - colado - lo que muestra que la FAC puso opciones variadas para que el gobierno no quedase tan restringido. Puso cazas potentes y de alta capacidad, y cazas medios, eso sí, ojo con este detalle, todos los cuatro son multiroles, es decir, todos pueden hacer de todo. Por eso hay dos modelos de lo más capaces que hay en el mercado en cada segmento. Así que no me parece que la FAC tenga culpa alguna, ella hizo su trabajo, puso sobre la mesa opciones excelentes, pero costosas, y opciones excelentes, pero más económicas.
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Thu, 21 December 2023 #40157
    Daniel_CrGl escribió : »
    misil escribió : »
    Daniel_CrGl escribió : »

    Y ahí se repetiría la historia del Kfir, 21.500 dólares hora de vuelo, baja disponibilidad y sin otros operadores relevantes se va al carajo al soporte, por esto el rotundo NO de la FAC

    pero eso seria en cuanto tiempo ? 15 , 20 anos despues ?

    Puede ser más o menos, al ritmo que va puede pasar en diez años o incluso menos, todo el análisis dice que ese es un problema muy grande como para ignorarlo, si el avión tuviese más operados y más grandes si podríamos pensar en el, ahora, tienes 24 Gripen, nice, pero aún eso no garantizaría la superioridad aérea con la HdC que siempre hemos hablado, tampoco podría lanzarse una operación real full carga hacia San Andrés sin el uso de un tanquero que generaría aún más riesgos, en cambio entre 5 y 6 Rafale o Eurofighter lo hacen tranquilamente, otro motivo más por el cual la Fac dice Gracias, pero no gracias.

    Desde donde?, según veo armados ninguno podría ir y regresar de una operación saliendo de Rionegro (900km) ni de Bogota (1200km), Ni siquiera podrían regresar a la costa, todos deben partir de una ubicación cercana a la costa.
    Aircraft-comparison.png
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Thu, 21 December 2023 #40158
    TOLEDO escribió : »
    Un motor de Block 70 a 6 millones de dolares???

    Además estas colocando en el Rafale dos precios muy diferentes, de 218 y 260.

    Hay un margen muy amplio que da a pensar cualquier cosa sobre el precio real.

    Si, a 6 millones de dolares!!!, o bueno lo encontré a menor valor se me perdio el link de la compra de que pais habra sido a 6 millones (Y si son exactamente el modelo de los B70, F110 GE 129):

    Oman 12 motores por 50 Millones, 4.2M USD la unidad https://ge.com/news/press-releases/ge-engines-power-royal-air-force-oman-aircraft-us50-million-contract-ge-f110-engines
    136M por 29 motores, 4,6M USD la unidadhttps://aviacionline.com/2021/10/usaf-chooses-general-electric-to-power-its-f-15ex-lots-2/
    (Ademas este estima un total a largo plazo de 329 motores por 1.58 miles de millones, 4.8M USD la unidad)


    Como dato adicional una compra del motor de los gripen F414 a 4.6M USD la unidad:
    https://english.defensearabia.com/general-electric-gets-220m-contract-for-f414-engines-in-support-of-f-a-18-production/#:~:text=General%20Electric%20was%20awarded%20a,the%20Navy%2C%20the%20DoD%20announced.


    Mismo rango de precio parece ser, aunque la F110 GE 129 es mucho más potente, la F414 GE400 seguramente por ser más eficiente y liviana individualmente le sube el costo
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    skiringsan escribió : »
    Desde donde?, según veo armados ninguno podría ir y regresar de una operación saliendo de Rionegro (900km) ni de Bogota (1200km), Ni siquiera podrían regresar a la costa, todos deben partir de una ubicación cercana a la costa.
    Aircraft-comparison.png

    Ir y regresar si que pueden hacerlo, lo que pasa es que lo planteas en un caso hipotético donde solo existe Medellín y Bogotá como bases.

    Vale acotar lo que el Rafale y Typhoon no necesitan tanta pista para despegar, lo que haría factible que despegue desde cualquier aeropuerto con su respectiva logística para poder operarlos, además que tienen mejor radio de operación armados en diferentes configuraciones que los demás modelos de cazas.



  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    quote="JorgeGuajiro;c-471888"]
    skiringsan escribió : »
    Desde donde?, según veo armados ninguno podría ir y regresar de una operación saliendo de Rionegro (900km) ni de Bogota (1200km), Ni siquiera podrían regresar a la costa, todos deben partir de una ubicación cercana a la costa.
    Aircraft-comparison.png

    Ir y regresar si que pueden hacerlo, lo que pasa es que lo planteas en un caso hipotético donde solo existe Medellín y Bogotá como bases.

    Vale acotar lo que el Rafale y Typhoon no necesitan tanta pista para despegar, lo que haría factible que despegue desde cualquier aeropuerto con su respectiva logística para poder operarlos, además que tienen mejor radio de operación armados en diferentes configuraciones que los demás modelos de cazas.



    [/quote]

    Ahí digo que todos tendrían que salir desde una zona cercana a la costa, la costa está a más de 500km de San Andrés, eso hace muy limitado los aeropuertos que podrían salir cierto en el gripen al ser 200km por debajo del Typhoon y 300 del Rafale sería el peor , no en todos se puede equipar supongo yo. Y si salen desde Bogotá o Rionegro para en el regreso aterrizar en cualquier otro lugar cercano a la costa, el Typhoon no lo lograría igualmente y el Rafale solo desde Rionegro y muy al límite.

    El F-16 es el único con altos requerimientos de pista, y el Typhoon en el aterrizaje porque su altisima potencia no le deja desacelerar demasiado.
  • JorgeGuajiro escribió : »

    Ir y regresar si que pueden hacerlo, lo que pasa es que lo planteas en un caso hipotético donde solo existe Medellín y Bogotá como bases.

    Vale acotar lo que el Rafale y Typhoon no necesitan tanta pista para despegar, lo que haría factible que despegue desde cualquier aeropuerto con su respectiva logística para poder operarlos, además que tienen mejor radio de operación armados en diferentes configuraciones que los demás modelos de cazas.
    Por ahí va el agua al rio, no puedo dar ningún otro detalle, lo que se sabe es que el Gripen no puede efectuarlo y eso es una absoluta limitante, poner un tanquero en ese escenario es un riesgo que no se esta dispuesto a correr hasta no garantizar la supremacía aérea
Este hilo ha sido cerrado.