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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    skiringsan escribió : »
    luis_correa escribió : »
    En lo personal, creo que Petro no va a salir con nada, como casi todo lo de su gobierno (y de paso su alcaldía en Bogotá). Con cualquier otro político en la Casa de Nariño hasta me entusiasmaría con la nueva oferta por el EF, pero con el actual presidente... Que les dijera, veo más probable que los argentinos cierren lo de los F16 que nosotros encontrarle un reemplazo al Kfir antes del 2026.

    Es con quién más cerca se ha estado de comprar los aviones, hasta donde dijeron Erich y creo Toledo también, la negativa fue de Dassault de hacer la compra comenzando por esa tanda de 2-3 que daba el presupuesto dejado por Duque

    Con petro las fuerzas armadas nunca estuvieron tan débiles y eso se refleja en el constante y continuo avance de los grupos guerrilleros y terroristas.

    La modernización de la Fuerza Aérea no está en su agenda por más promesas que de a las esposas de los pilotos.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    skiringsan escribió : »
    luis_correa escribió : »
    En lo personal, creo que Petro no va a salir con nada, como casi todo lo de su gobierno (y de paso su alcaldía en Bogotá). Con cualquier otro político en la Casa de Nariño hasta me entusiasmaría con la nueva oferta por el EF, pero con el actual presidente... Que les dijera, veo más probable que los argentinos cierren lo de los F16 que nosotros encontrarle un reemplazo al Kfir antes del 2026.

    Es con quién más cerca se ha estado de comprar los aviones, hasta donde dijeron Erich y creo Toledo también, la negativa fue de Dassault de hacer la compra comenzando por esa tanda de 2-3 que daba el presupuesto dejado por Duque

    No estuvo cerca de comprar nada. Esa promesa que le hizo a las esposas de los pilotos de la FAC tenía la misma seriedad que el proyecto del tren Buenaventura - Barranquilla.

    Muy ingenuos si todavía creen que va a comprar Rafales cuando el país está incendiado, con el presupuesto del año entrante desfinanciado en más del 4% y con crecimiento económico negativo.
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    luis_correa escribió : »
    skiringsan escribió : »
    luis_correa escribió : »
    En lo personal, creo que Petro no va a salir con nada, como casi todo lo de su gobierno (y de paso su alcaldía en Bogotá). Con cualquier otro político en la Casa de Nariño hasta me entusiasmaría con la nueva oferta por el EF, pero con el actual presidente... Que les dijera, veo más probable que los argentinos cierren lo de los F16 que nosotros encontrarle un reemplazo al Kfir antes del 2026.

    Es con quién más cerca se ha estado de comprar los aviones, hasta donde dijeron Erich y creo Toledo también, la negativa fue de Dassault de hacer la compra comenzando por esa tanda de 2-3 que daba el presupuesto dejado por Duque

    No estuvo cerca de comprar nada. Esa promesa que le hizo a las esposas de los pilotos de la FAC tenía la misma seriedad que el proyecto del tren Buenaventura - Barranquilla.

    Muy ingenuos si todavía creen que va a comprar Rafales cuando el país está incendiado, con el presupuesto del año entrante desfinanciado en más del 4% y con crecimiento económico negativo.

    Bueno pero a mí no me lo niegue que yo solo deje el dato, que el que lo dijo fue Erich ( o/y Toledo no recuerdo) en fin volvamos a discusiones más interesantes que el aburrido odio a políticos en este debate al menos.
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    Enrique escribió : »
    skiringsan escribió : »
    Una tabla comparando todos los posibles competidores, y al inicio el humilde Kfir que aun lo tendremos protegiendonos unos años compre lo que se compre.
    Aircraft-comparison.png

    Cada vez que veo esta tabla, me aterra ver lo parecido que es el Gripen al Kfir, básicamente tiene ventaja solamente por su motor, en cambio el F-16, más viejo (y casi que contemporáneo al Kfir) si tiene un poco más de diferencia.

    Otra cosa que tienen una enorme ventaja los 3 contra el kfir es el rango operacional, tenemos jodido ejercer una soberanía en el mar (e islas) efectiva con el rango tan limitado de los kfir fue lo que primero que pensé al ver eso.
    Otros datos que no pude encontrar del kfir fueron las distancias de pista para aterrizaje y despegue. Pero viendo los datos de los otros se ve también algo interesante para nuestra supuesta dispersión de bases, efectivamente el Typhoon parece ser el que menos pista necesita para despegar al menos y mejor régimen de ascenso tiene, eso puede ser lo más conveniente para ese proyecto. Aunque varian mucho sin tendencia clara de un avión a otro.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Editado Tue, 12 December 2023 #39946
    skiringsan escribió : »
    luis_correa escribió : »
    skiringsan escribió : »
    luis_correa escribió : »
    En lo personal, creo que Petro no va a salir con nada, como casi todo lo de su gobierno (y de paso su alcaldía en Bogotá). Con cualquier otro político en la Casa de Nariño hasta me entusiasmaría con la nueva oferta por el EF, pero con el actual presidente... Que les dijera, veo más probable que los argentinos cierren lo de los F16 que nosotros encontrarle un reemplazo al Kfir antes del 2026.

    Es con quién más cerca se ha estado de comprar los aviones, hasta donde dijeron Erich y creo Toledo también, la negativa fue de Dassault de hacer la compra comenzando por esa tanda de 2-3 que daba el presupuesto dejado por Duque

    No estuvo cerca de comprar nada. Esa promesa que le hizo a las esposas de los pilotos de la FAC tenía la misma seriedad que el proyecto del tren Buenaventura - Barranquilla.

    Muy ingenuos si todavía creen que va a comprar Rafales cuando el país está incendiado, con el presupuesto del año entrante desfinanciado en más del 4% y con crecimiento económico negativo.

    Bueno pero a mí no me lo niegue que yo solo deje el dato, que el que lo dijo fue Erich ( o/y Toledo no recuerdo) en fin volvamos a discusiones más interesantes que el aburrido odio a políticos en este debate al menos.

    Ni Toledo ni Erich. Fue el mismo Petro, ahí abajo le dejo el vídeo del discurso donde mencionó la compra de los Rafale (salte al minuto 1:58). Y no, no estoy negando lo dicho por él, solo señalo la falta de coherencia y seriedad del señor presidente, quien un día dice algo y al otro sale con una cosa completamente diferente.

    Por otro lado, la Colombia del segundo semestre de 2023 es muy diferente a la del segundo semestre del 2022. Vea los datos macroeconómicos, vea el estado de las fuerzas militares, vea como campea rampante la inseguridad y la delincuencia, vea como Petro pateó la relación estratégica que teníamos con Israel en temas de defensa. Hay que darse un baño de realidad para ver qué hoy estamos lejos de cualquier reemplazo para el Kfir.

  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 12 December 2023 #39947
    luis_correa escribió : »
    skiringsan escribió : »
    luis_correa escribió : »
    skiringsan escribió : »
    luis_correa escribió : »
    En lo personal, creo que Petro no va a salir con nada, como casi todo lo de su gobierno (y de paso su alcaldía en Bogotá). Con cualquier otro político en la Casa de Nariño hasta me entusiasmaría con la nueva oferta por el EF, pero con el actual presidente... Que les dijera, veo más probable que los argentinos cierren lo de los F16 que nosotros encontrarle un reemplazo al Kfir antes del 2026.

    Es con quién más cerca se ha estado de comprar los aviones, hasta donde dijeron Erich y creo Toledo también, la negativa fue de Dassault de hacer la compra comenzando por esa tanda de 2-3 que daba el presupuesto dejado por Duque

    No estuvo cerca de comprar nada. Esa promesa que le hizo a las esposas de los pilotos de la FAC tenía la misma seriedad que el proyecto del tren Buenaventura - Barranquilla.

    Muy ingenuos si todavía creen que va a comprar Rafales cuando el país está incendiado, con el presupuesto del año entrante desfinanciado en más del 4% y con crecimiento económico negativo.

    Bueno pero a mí no me lo niegue que yo solo deje el dato, que el que lo dijo fue Erich ( o/y Toledo no recuerdo) en fin volvamos a discusiones más interesantes que el aburrido odio a políticos en este debate al menos.

    Ni Toledo ni Erich. Fue el mismo Petro, ahí abajo le dejo el vídeo del discurso donde mencionó la compra de los Rafale (salte al minuto 1:58). Y no, no estoy negando lo dicho por él, solo señalo la falta de coherencia y seriedad del señor presidente, quien un día dice algo y al otro sale con una cosa completamente diferente.

    Por otro lado, la Colombia del segundo semestre de 2023 es muy diferente a la del segundo semestre del 2022. Vea los datos macroeconómicos, vea el estado de las fuerzas militares, vea como campea rampante la inseguridad y la delincuencia, vea como Petro pateó la relación estratégica que teníamos con Israel en temas de defensa. Hay que darse un baño de realidad para ver qué hoy estamos lejos de cualquier reemplazo para el Kfir.


    Yo digo que Erich o/y Toledo fueron quienes trajeron el dato de que el trato con Petro se cayó por parte de Dassault que no quiso aceptar una primera compra por los 2-3 que alcanzaba la plata.
    Fin del comunicado.

    Edit: ah lo de la inseguridad si y soy fiel defensor de que a la guerrilla y ELN denles duro porque la zanahoria no sirve con los que quedan, así que toca palo. Mi pobre Huila está en domado por el crimen organizado...

    Edit2: pero de nuevo este debate no es para hablar de Petro, ni "oh cuanto te odiamos" ni inseguridad es para hablar de cazas para nuestra FAC, no es necesario centrar la mitad+ de los mensajes en Petro y politica, no por defender a Petro ni mucho menos, solo me aburre inmensamente que solo sepan hablar de eso...
  • Si se habla de eso por que ese inepto lo esta acabando todo ...simple
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    skiringsan escribió : »
    luis_correa escribió : »
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    luis_correa escribió : »
    skiringsan escribió : »
    luis_correa escribió : »
    En lo personal, creo que Petro no va a salir con nada, como casi todo lo de su gobierno (y de paso su alcaldía en Bogotá). Con cualquier otro político en la Casa de Nariño hasta me entusiasmaría con la nueva oferta por el EF, pero con el actual presidente... Que les dijera, veo más probable que los argentinos cierren lo de los F16 que nosotros encontrarle un reemplazo al Kfir antes del 2026.

    Es con quién más cerca se ha estado de comprar los aviones, hasta donde dijeron Erich y creo Toledo también, la negativa fue de Dassault de hacer la compra comenzando por esa tanda de 2-3 que daba el presupuesto dejado por Duque

    No estuvo cerca de comprar nada. Esa promesa que le hizo a las esposas de los pilotos de la FAC tenía la misma seriedad que el proyecto del tren Buenaventura - Barranquilla.

    Muy ingenuos si todavía creen que va a comprar Rafales cuando el país está incendiado, con el presupuesto del año entrante desfinanciado en más del 4% y con crecimiento económico negativo.

    Bueno pero a mí no me lo niegue que yo solo deje el dato, que el que lo dijo fue Erich ( o/y Toledo no recuerdo) en fin volvamos a discusiones más interesantes que el aburrido odio a políticos en este debate al menos.

    Ni Toledo ni Erich. Fue el mismo Petro, ahí abajo le dejo el vídeo del discurso donde mencionó la compra de los Rafale (salte al minuto 1:58). Y no, no estoy negando lo dicho por él, solo señalo la falta de coherencia y seriedad del señor presidente, quien un día dice algo y al otro sale con una cosa completamente diferente.

    Por otro lado, la Colombia del segundo semestre de 2023 es muy diferente a la del segundo semestre del 2022. Vea los datos macroeconómicos, vea el estado de las fuerzas militares, vea como campea rampante la inseguridad y la delincuencia, vea como Petro pateó la relación estratégica que teníamos con Israel en temas de defensa. Hay que darse un baño de realidad para ver qué hoy estamos lejos de cualquier reemplazo para el Kfir.


    Yo digo que Erich o/y Toledo fueron quienes trajeron el dato de que el trato con Petro se cayó por parte de Dassault que no quiso aceptar una primera compra por los 2-3 que alcanzaba la plata.
    Fin del comunicado.

    Edit: ah lo de la inseguridad si y soy fiel defensor de que a la guerrilla y ELN denles duro porque la zanahoria no sirve con los que quedan, así que toca palo. Mi pobre Huila está en domado por el crimen organizado...

    Edit2: pero de nuevo este debate no es para hablar de Petro, ni "oh cuanto te odiamos" ni inseguridad es para hablar de cazas para nuestra FAC, no es necesario centrar la mitad+ de los mensajes en Petro y politica, no por defender a Petro ni mucho menos, solo me aburre inmensamente que solo sepan hablar de eso...

    Es que la renovación de la flota de caza si o si tiene que pasar por la presidencia, y para la desgracia de la FAC (y de los colombianos sea dicho), el que está viviendo sabroso hoy en la Casa de Nariño es Gustavo Petro. Y es gracias a él si llegan o no los nuevos aviones de combate. Y como pintan las cosas, creo que no va a llegar nada.

    Ojalá me equivoque pero este tema no es de la prioridad del gobierno, la economía no está en su mejor momento, y nuevamente dejaron que el principal riesgo estratégico para la nación sean los terroristas y la delincuencia, lo que hace que las posibilidades de concretar alguna de las ofertas recibidas sean mínimas.
  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    AndresK escribió : »
    ErichSaumeth escribió : »
    SPQR escribió : »
    Petro es experto en ilusionar para navidad, tensionar para fin de año y decepcionar para reyes....

    Ojala esta vez salga con algo diferente q termine en q algo cuaje

    El año pasado para el 30 de diciembre te firmo contratos por US 630 millones, ¿o se te olvido?

    Sí, con empresas israelíes, Erich, asunto que ahorita está como chilinguiando por la jetica de Petro frente a Israel y su apoyo a Hamas.

    Espero que eso no salga perjudicado por los lengüetazos de Petro...

    NOP.

    Todo lo firmado se respeta y cumple; lo que esta embolatado es lo que se estaba proyectando.

    Fuente: confirmado por el señor de la foto, a ver si saben quien es (la única persona con la que hablo sobre este tema fue con el suscrito )

    000000.jpg
  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
    El agregado del ministerio de defensa israelí ?
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    KaliMan2 escribió : »
    Si se habla de eso por que ese inepto lo esta acabando todo ...simple

    Si, y es necesario hacer 9 de 10 comentarios repitiendo eso? Pregunta retórica, por su parte ya se la respuesta
  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    Hunkz escribió : »
    El agregado del ministerio de defensa israelí ?

    Si señor, quien personalmente (y por wsapp) ha agradecido el apoyo brindado.
  • skiringsan escribió : »
    KaliMan2 escribió : »
    Si se habla de eso por que ese inepto lo esta acabando todo ...simple

    Si, y es necesario hacer 9 de 10 comentarios repitiendo eso? Pregunta retórica, por su parte ya se la respuesta

    Aja y cual es el dolor, es Petrista ?
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
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    Si se habla de eso por que ese inepto lo esta acabando todo ...simple

    Si, y es necesario hacer 9 de 10 comentarios repitiendo eso? Pregunta retórica, por su parte ya se la respuesta

    Aja y cual es el dolor, es Petrista ?

    Cómo dije antes se que va haciendo una mrda el presi.
    La pereza es la política en general, uno espera leer de los aviones acá
  • skiringsan escribió : »
    KaliMan2 escribió : »
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    Si se habla de eso por que ese inepto lo esta acabando todo ...simple

    Si, y es necesario hacer 9 de 10 comentarios repitiendo eso? Pregunta retórica, por su parte ya se la respuesta

    Aja y cual es el dolor, es Petrista ?

    Cómo dije antes se que va haciendo una mrda el presi.
    La pereza es la política en general, uno espera leer de los aviones acá
    Pues no hay aviones hoy gracias a los politicos , a los petristas y a Petro
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
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    Si se habla de eso por que ese inepto lo esta acabando todo ...simple

    Si, y es necesario hacer 9 de 10 comentarios repitiendo eso? Pregunta retórica, por su parte ya se la respuesta

    Aja y cual es el dolor, es Petrista ?

    Cómo dije antes se que va haciendo una mrda el presi.
    La pereza es la política en general, uno espera leer de los aviones acá
    Pues no hay aviones hoy gracias a los politicos , a los petristas y a Petro

    Si de nuevo... Eso se sabe. Nadie acá niega nada, pero es necesario mochar toda discusión con eso? Se trae información de los aviones y todo se cierra en "aaa políticos no compran" y ya, es todo el aporte que pueden dar?
  • skiringsan escribió : »
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    Si se habla de eso por que ese inepto lo esta acabando todo ...simple

    Si, y es necesario hacer 9 de 10 comentarios repitiendo eso? Pregunta retórica, por su parte ya se la respuesta

    Aja y cual es el dolor, es Petrista ?

    Cómo dije antes se que va haciendo una mrda el presi.
    La pereza es la política en general, uno espera leer de los aviones acá
    Pues no hay aviones hoy gracias a los politicos , a los petristas y a Petro

    Si de nuevo... Eso se sabe. Nadie acá niega nada, pero es necesario mochar toda discusión con eso? Se trae información de los aviones y todo se cierra en "aaa políticos no compran" y ya, es todo el aporte que pueden dar?

    Y es que no le sobran 1900 y pico de paginas para eso de lo que se ha expuesto aqui , ya todos estamos cansados de saber las bondades de los F-16, Gripen , Rafale y Eurofighter !! por favor ....no hay cazas nuevos hoy por Petro y es lo que hay
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
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    Si se habla de eso por que ese inepto lo esta acabando todo ...simple

    Si, y es necesario hacer 9 de 10 comentarios repitiendo eso? Pregunta retórica, por su parte ya se la respuesta

    Aja y cual es el dolor, es Petrista ?

    Cómo dije antes se que va haciendo una mrda el presi.
    La pereza es la política en general, uno espera leer de los aviones acá
    Pues no hay aviones hoy gracias a los politicos , a los petristas y a Petro

    Si de nuevo... Eso se sabe. Nadie acá niega nada, pero es necesario mochar toda discusión con eso? Se trae información de los aviones y todo se cierra en "aaa políticos no compran" y ya, es todo el aporte que pueden dar?

    Y es que no le sobran 1900 y pico de paginas para eso de lo que se ha expuesto aqui , ya todos estamos cansados de saber las bondades de los F-16, Gripen , Rafale y Eurofighter !! por favor ....no hay cazas nuevos hoy por Petro y es lo que hay

    Es de lo que menos se habla, y continuamente salen datos errados , así que si es lo que si hace mucha falta hablarlo.

    Por cierto 2 mil pagina here we go!
  • Buenas las tengan, les cuento que el tema del caza esta bien candente, todos los oferentes están dando la pelea y la decisión final esta en manos del gobierno, ya ni la FAC hace fuerza porque entregaron sus respectivos conceptos al gobierno nacional y como no ha habido ningún cambio sustancial en las capacidades ofrecidas los conceptos se mantienen así que todo depende del sr Petro gústenos o no nos guste.

    Les puedo confirmar que lo que sucedió hace un año le hizo mucho pero mucho daño a Dassault, al punto que varios negocios que tenían en el hornito similares al colombiano se les desaparecieron, durante Expodefensa tuve la oportunidad de conocer detalles de casi todas las ofertas, por lejos la mejor y más rentable para Colombia en cuanto a offset, capacidades, integración, entrenamiento y disponibilidad del reemplazo de kfir es la de Airbus al punto que casi me tienen que sacar para el medico por saber todo lo que dejamos ir, ojala se recapacite y se tome la decisión de ir por el EF con el soporte español.

    Info negativa, que el ultimo puesto de la competencia se lo pelean F-16 y Gripen, uno por la ultima oferta que presentó que es prohibitiva a más no poder y el otro por la negativa del operador -FAC- dejo a la imaginación de cada uno quien es quien. Dios mediante hoy en la tarde saco mi nota del tema de caza y la compartiré con ustedes, ojala y no nos den 2mil paginas más hablando de lo mismo y que este tema no pase de 2024.
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    Daniel_CrGl escribió : »
    Buenas las tengan, les cuento que el tema del caza esta bien candente, todos los oferentes están dando la pelea y la decisión final esta en manos del gobierno, ya ni la FAC hace fuerza porque entregaron sus respectivos conceptos al gobierno nacional y como no ha habido ningún cambio sustancial en las capacidades ofrecidas los conceptos se mantienen así que todo depende del sr Petro gústenos o no nos guste.

    Les puedo confirmar que lo que sucedió hace un año le hizo mucho pero mucho daño a Dassault, al punto que varios negocios que tenían en el hornito similares al colombiano se les desaparecieron, durante Expodefensa tuve la oportunidad de conocer detalles de casi todas las ofertas, por lejos la mejor y más rentable para Colombia en cuanto a offset, capacidades, integración, entrenamiento y disponibilidad del reemplazo de kfir es la de Airbus al punto que casi me tienen que sacar para el medico por saber todo lo que dejamos ir, ojala se recapacite y se tome la decisión de ir por el EF con el soporte español.

    Info negativa, que el ultimo puesto de la competencia se lo pelean F-16 y Gripen, uno por la ultima oferta que presentó que es prohibitiva a más no poder y el otro por la negativa del operador -FAC- dejo a la imaginación de cada uno quien es quien. Dios mediante hoy en la tarde saco mi nota del tema de caza y la compartiré con ustedes, ojala y no nos den 2mil paginas más hablando de lo mismo y que este tema no pase de 2024.

    Compañero yo tambien estoy de acuerdo con Airbus es el mejor socio.
    Le puedo hacer una consulta a ud o a quien mas tenga la info, en esta tabla recopile información de compatibilidad de armamento, pero la sección misma del EF Typhoon esta vacia porque desconozco al respecto. Depronto sabe como es el tema de compatibilidad actual de el armamento que tenemos?, o habría que contratar su integración?
    Aircraft-comparison.png
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