Todo este tema del Rafale, tiene mucha pinta a una mera campaña de marketing. Existe la posibilidad de que nunca se estuviesen interesados realmente en el Rafale, un avión caro de mantener, casi que sobredimensionado para los estándares operacionales de las fuerzas aéreas y las economías cambiantes de LATAM.
Por esta razón quizás y digo quizás por que es una posibilidad, de que todo se haya tratado de una estrategia de mercado, lo que se hace es preseleccionar un producto caro decir que se va a invertir x cantidad que ya esta la disponibilidad y eso obliga a la competencia a reevaluar sus ofertas caso (SAAB y LM) pudiendo estar entre estos dos últimos el verdadero interés de la FAC.
Sludos.
Oye Topol, deja de decir sandeces, lo que pasa realmente es que tu, como buen Venezolano no quieres que la Fac tenga el Rafale , por que se te acaba la pendejada y la cacareada imvencibilidad y te tocaria aceptar que la Fac quedaria montada sobre la Fav, y esa tirria no te dejaria dormir en Paz
Todo este tema del Rafale, tiene mucha pinta a una mera campaña de marketing. Existe la posibilidad de que nunca se estuviesen interesados realmente en el Rafale, un avión caro de mantener, casi que sobredimensionado para los estándares operacionales de las fuerzas aéreas y las economías cambiantes de LATAM.
Por esta razón quizás y digo quizás por que es una posibilidad, de que todo se haya tratado de una estrategia de mercado, lo que se hace es preseleccionar un producto caro decir que se va a invertir x cantidad que ya esta la disponibilidad y eso obliga a la competencia a reevaluar sus ofertas caso (SAAB y LM) pudiendo estar entre estos dos últimos el verdadero interés de la FAC.
Sludos.
Me haces reír con esa disertación. Si fuera una campaña de marketing , lo lógico es publicitar la oferta que te hace una empresa , para ver la contra oferta de la competencia. No sales como un idiota a gritar a los cuatro vientos que has comprado tal producto , para luego quedar como un Fantoche al no haberlo hecho
Aqui nadie a dicho que se compro tal producto, se hablo de una preselección.
Todo este tema del Rafale, tiene mucha pinta a una mera campaña de marketing. Existe la posibilidad de que nunca se estuviesen interesados realmente en el Rafale, un avión caro de mantener, casi que sobredimensionado para los estándares operacionales de las fuerzas aéreas y las economías cambiantes de LATAM.
Por esta razón quizás y digo quizás por que es una posibilidad, de que todo se haya tratado de una estrategia de mercado, lo que se hace es preseleccionar un producto caro decir que se va a invertir x cantidad que ya esta la disponibilidad y eso obliga a la competencia a reevaluar sus ofertas caso (SAAB y LM) pudiendo estar entre estos dos últimos el verdadero interés de la FAC.
Sludos.
Me haces reír con esa disertación. Si fuera una campaña de marketing , lo lógico es publicitar la oferta que te hace una empresa , para ver la contra oferta de la competencia. No sales como un idiota a gritar a los cuatro vientos que has comprado tal producto , para luego quedar como un Fantoche al no haberlo hecho
Aqui nadie a dicho que se compro tal producto, se hablo de una preselección.
Tecnicismos . La realidad es que tú argumento no tiene agarradera.
Pero si es verdad que el CONPES no vencía entonces fue una excusa para no comprar los aviones, pero entonces del presidente para abajo no estarían cometiendo un delito diciendo mentiras ?
Aquí con tal de hablar mal de SU Presidente Petro; pareciera que estan felices con la no compra del avión. En el hilo del barak, del atmos y de los blindados también estarán hablando mal de SU Presidente Petro, porque a pesar de haber firmado, nada les sirve. El avión se va a comprar, pero lo que les arde es que se han tenido que tragar toda la paja que hablaron diciendo que SU Presidente Petro iba a acabar con las FFMM, que la gasolina a $18000, que el dolar a $7000, que nos ibamos a volver venezuela... Recuerden que SU Presidente Petro pudo bajarle el pulgar a las compras militares, y por eso tampoco podían hablar caspa, porque los otros gobiernos no es que hubieran armado el país hasta los dientes. En la nota de Erich dice que se posterga y en la de Toledo se ve la intencíon de comprar, o sea que es cuestión de tiempo para ver el reemplazo del Kfir... Y los veré criticando eso también.
Aquí con tal de hablar mal de SU Presidente Petro; pareciera que estan felices con la no compra del avión. En el hilo del barak, del atmos y de los blindados también estarán hablando mal de SU Presidente Petro, porque a pesar de haber firmado, nada les sirve. El avión se va a comprar, pero lo que les arde es que se han tenido que tragar toda la paja que hablaron diciendo que SU Presidente Petro iba a acabar con las FFMM, que la gasolina a $18000, que el dolar a $7000, que nos ibamos a volver venezuela... Recuerden que SU Presidente Petro pudo bajarle el pulgar a las compras militares, y por eso tampoco podían hablar caspa, porque los otros gobiernos no es que hubieran armado el país hasta los dientes. En la nota de Erich dice que se posterga y en la de Toledo se ve la intencíon de comprar, o sea que es cuestión de tiempo para ver el reemplazo del Kfir... Y los veré criticando eso también.
Olé te volvés aburridor con el tema se le está criticando porque ni pudo concretar la compra de los cazas porque su ministro no tiene idea de cómo funciona el Estado y salió a decir que el CONPES se venció, etc hombre sea más serio solo entra hacer offtopic para defender a Petro
Victoralejo28... Listo, yo dejo de hablar del político; pero entonces también no lo mencionen pa' rriba y pa' bajo, y diciendo lo que no es.
Aquí nadie ha dicho lo que no es muchos han compartido hasta las entrevistas que dio el mismo ministro de defensa, también se han traído entrevistas de exministro de hacienda del exdirector del dapre explicando lo del CONPES simplemente usted no acepta crítica hacia su adorado presidente
¿Tuvo que ver Estados Unidos en la no compra de aviones?
La salida fue dejar vencer el conpes y reiniciar todo de nuevo.
La
Fm
Fuentes calificadas dan una versión sobre lo que pudo haber pasado con el tema de los aviones, ¿qué pasó?
Fuentes a las que les da credibilidad Darcy Quinn le dicen lo siguiente; el resumen es que los EE.UU., tenían todo listo para que fueran los F16.
Macron convenció a Petro que fueran los Rafale, pero tanto Saab como la empresa de Rafale, estaban ofreciéndole a Colombia uno offsets ridículos y que rayaban con corrupción.
Prometían aviones nuevos sin tenerlos construidos a unos precios que no daban. Ahí vino la reacción de los gringos y empezaron a cuestionar al presidente Petro y al ministro Velásquez. Les mostraron los escándalos de corrupción de Saab y Rafale en distintos y amenazaron con cortar ayudas si compraban los aviones europeos.
El tema de la visa, las donaciones de otros aparatos militares, entonces la salida, fue dejar vencer el conpes y reiniciar todo de nuevo.
La mejor propuesta fue hecha por el gobierno de Dinamarca: la Real Fuerza Aérea de ese país planea cambiar su actual flota de aviones F16 por F35 y ofreció a Colombia 36 aviones F16 usados a un costo de entre 2.5 y 6.5 millones de dólares.
Los 6 aviones F16 Block 10 a un precio cada uno de 2.5 millones de dólares, para un total de 15 millones con el CONPES aprobado, Colombia tendría la capacidad económica de poder comprar los 36 aviones F16 ofrecidos por Dinamarca.
Serían entregados a partir de enero del 2024 y tendrían Capacidad Operativa Inicial un par de meses después de que aterricen en el país. Sin embargo, el gobierno del presidente Petro insiste en que Colombia necesita nuevos aviones.
¿Tuvo que ver Estados Unidos en la no compra de aviones?
La salida fue dejar vencer el conpes y reiniciar todo de nuevo.
La
Fm
Fuentes calificadas dan una versión sobre lo que pudo haber pasado con el tema de los aviones, ¿qué pasó?
Fuentes a las que les da credibilidad Darcy Quinn le dicen lo siguiente; el resumen es que los EE.UU., tenían todo listo para que fueran los F16.
Macron convenció a Petro que fueran los Rafale, pero tanto Saab como la empresa de Rafale, estaban ofreciéndole a Colombia uno offsets ridículos y que rayaban con corrupción.
Prometían aviones nuevos sin tenerlos construidos a unos precios que no daban. Ahí vino la reacción de los gringos y empezaron a cuestionar al presidente Petro y al ministro Velásquez. Les mostraron los escándalos de corrupción de Saab y Rafale en distintos y amenazaron con cortar ayudas si compraban los aviones europeos.
El tema de la visa, las donaciones de otros aparatos militares, entonces la salida, fue dejar vencer el conpes y reiniciar todo de nuevo.
La mejor propuesta fue hecha por el gobierno de Dinamarca: la Real Fuerza Aérea de ese país planea cambiar su actual flota de aviones F16 por F35 y ofreció a Colombia 36 aviones F16 usados a un costo de entre 2.5 y 6.5 millones de dólares.
Los 6 aviones F16 Block 10 a un precio cada uno de 2.5 millones de dólares, para un total de 15 millones con el CONPES aprobado, Colombia tendría la capacidad económica de poder comprar los 36 aviones F16 ofrecidos por Dinamarca.
Serían entregados a partir de enero del 2024 y tendrían Capacidad Operativa Inicial un par de meses después de que aterricen en el país. Sin embargo, el gobierno del presidente Petro insiste en que Colombia necesita nuevos aviones.
Estos gringos nos van a meter esos f16 de segunda pero yo digo 36 son bastantes pero hay que meterles billete para que queden con avionica de un Block 52.
USA siempre imponiendo sus intereses, ojalá Petro tenga pantalones, me imagino que LAV-III también fue por presión gringa por que a ese previo consigues un blindado más pesado y con mejor pegada.
¿Tuvo que ver Estados Unidos en la no compra de aviones?
La salida fue dejar vencer el conpes y reiniciar todo de nuevo.
La
Fm
Fuentes calificadas dan una versión sobre lo que pudo haber pasado con el tema de los aviones, ¿qué pasó?
Fuentes a las que les da credibilidad Darcy Quinn le dicen lo siguiente; el resumen es que los EE.UU., tenían todo listo para que fueran los F16.
Macron convenció a Petro que fueran los Rafale, pero tanto Saab como la empresa de Rafale, estaban ofreciéndole a Colombia uno offsets ridículos y que rayaban con corrupción.
Prometían aviones nuevos sin tenerlos construidos a unos precios que no daban. Ahí vino la reacción de los gringos y empezaron a cuestionar al presidente Petro y al ministro Velásquez. Les mostraron los escándalos de corrupción de Saab y Rafale en distintos y amenazaron con cortar ayudas si compraban los aviones europeos.
El tema de la visa, las donaciones de otros aparatos militares, entonces la salida, fue dejar vencer el conpes y reiniciar todo de nuevo.
La mejor propuesta fue hecha por el gobierno de Dinamarca: la Real Fuerza Aérea de ese país planea cambiar su actual flota de aviones F16 por F35 y ofreció a Colombia 36 aviones F16 usados a un costo de entre 2.5 y 6.5 millones de dólares.
Los 6 aviones F16 Block 10 a un precio cada uno de 2.5 millones de dólares, para un total de 15 millones con el CONPES aprobado, Colombia tendría la capacidad económica de poder comprar los 36 aviones F16 ofrecidos por Dinamarca.
Serían entregados a partir de enero del 2024 y tendrían Capacidad Operativa Inicial un par de meses después de que aterricen en el país. Sin embargo, el gobierno del presidente Petro insiste en que Colombia necesita nuevos aviones.
Espero sea un fake. Por qué de ser realidad sería el sueño de algunos mandos de la FAC y una clavada al país sin vaselina.
Aquí con tal de hablar mal de SU Presidente Petro; pareciera que estan felices con la no compra del avión. En el hilo del barak, del atmos y de los blindados también estarán hablando mal de SU Presidente Petro, porque a pesar de haber firmado, nada les sirve. El avión se va a comprar, pero lo que les arde es que se han tenido que tragar toda la paja que hablaron diciendo que SU Presidente Petro iba a acabar con las FFMM, que la gasolina a $18000, que el dolar a $7000, que nos ibamos a volver venezuela... Recuerden que SU Presidente Petro pudo bajarle el pulgar a las compras militares, y por eso tampoco podían hablar caspa, porque los otros gobiernos no es que hubieran armado el país hasta los dientes. En la nota de Erich dice que se posterga y en la de Toledo se ve la intencíon de comprar, o sea que es cuestión de tiempo para ver el reemplazo del Kfir... Y los veré criticando eso también.
De lo que he leído y comentado, sólo lo he criticado en el tema del nuevo caza por lo mal, por lo pésimo que han manejado el asunto. En lo demás le he hecho su reconocimiento, así que señores petristes, no vengan a obligarnos a arrodillarnos ante el señor Petro cada vez que diga algo, así sea buenísimo. No hay que arrodillarse ante nadie. Si lo hace bien, se le reconoce, si lo hace mal, se le parten palos en las costillas. Así de simple.
Además, eso de "SU Presidente" me suena a que tengo que rendirle pleitesía a un Rey, a un Emperador, a un TIRANO, y yo no soy de esos. Así que jamás me verá en esas... ¿O qué, Guanumen y compañía ya van a empezar a mandar este folletico sobre cómo hay que tratar y saludar a la eminencia Petro?
A mí no me vengan con esas pendejadas...
que la gasolina a $18000
Bueno, pues para allá vamos. De a $ 400 pesos mensuales en aumentos de la gasolina, por 6 meses, pues serían $ 2.400, a eso sumando que la gasolina ya estaba en diciembre en $ 9.700 el galón en las estaciones baraticas y en las más caras a $ 10.500 promedio, pues llegaríamos a $ 12.100 o $ 13.000 el galón respectivamente, dependiendo de la estación. Pero ojito que la intención es dejar la gasolina en precio internacional, como si nosotros fuésemos importadores de gasolina o de petróleo, y ese precio está, precisamente, entre $ 17.000 a $ 18.000 el galón.
Por algo será que los transportadores, camioneros y taxistas, que votaron en su mayoría por Petro, como que ya no lo quieren tanto y le están organizando paros ya. No duró ni un año la luna de miel con ellos. Qué vaina...
que el dolar a $7000
Bueno, entre octubre y comienzos de diciembre el dólar tocó los $ 5.200, por $ 1.800 no lo alcanzó. Aunque ha bajado, no es mucho tampoco, hoy está en $ 4.900, pero el detalle es que después que Petro ganó, el dólar ha estado en constante ascenso sin bajar de forma importante y rompiendo la barrera de los $ 4.000 y $ 5.000 respectivamente. Tener en cuenta que cuando él ganó en segunda vuelta, los dias anteriores, el dólar estaba en $ 3.650. Es decir, en 4 meses, el dólar se ha disparado $ 1.300 ($ 1.600 si contamos las semanas que el dólar superó los $ 5.200). Algo impresionante si tenemos en cuenta que en todos los 4 años de Duque el dólar subió de $ 3.030 pesos - antes del 7 de agosto de 2018 - a $ 3.800 el día antes de segunda vuelta donde ganó Petro. Subió $ 770 en 4 años... ¡4 años!... No 4 meses...
Así que por eso no es raro que los analistas indiquen que la divisa alcance los $ 7.000 en mitad del mandato de Petro. Pero claro, todo depende de que si el señor corrige su política económica o sigue como locomotora desbocada. Todo depende... y todo depende de lo que piense y haga Petro y su tropel de ministros amigos y vecinos de la esposa de él, porque como que ese es el único requisito para ser alguien dentro de este gobierno, no si tiene conocimientos en las respectivas áreas de sus carteras ministeriales.
que nos ibamos a volver venezuela
Pues si siguen como van, seguro que para allá vamos, no lo dude. El problema del colombiano es que no aprende por pellejo ajeno, sino que tiene que ser en el propio. No le sirvió el espejo de Venezuela, donde lo que están haciendo ahora en Colombia es casi lo mismo que hicieron en Venezuela. Pero cómo no iba a ser de otra forma, es que Petro asesoró "en materia económica" a la mortadela eterna de Chávez. Y ya vimos los resultados, ahora los veremos acá si el señor no cambia de parecer y corrige. Todavía está a tiempo.
En la nota de Erich dice que se posterga y en la de Toledo se ve la
intencíon de comprar, o sea que es cuestión de tiempo para ver el
reemplazo del Kfir... Y los veré criticando eso también.
Niet, tovarishch. Como se pudo dar cuenta, claro, si se tomó la molestia de leer páginas atrás, nosotros apoyamos la decisión de Petro cuando la anunció el 17 de diciembre, y aunque nos sorprendió porque escogió al más capaz y costoso, igual la respaldamos y nos pareció del putt*s que lo haya escogido. Yo no tuve problema en escribir que nos tapaba la jeta a todos con esa decisión y cuando salió Velásquez a anunciar el modelo preseleecionado, adelantado, cuasielegido, pues todos tiramos voladores.
Lo que no nos está gustando ahora es la patraseada que se pegó, pero sobre todo, la forma tan descarada y engañosa como lo hizo. Lo que no nos gusta son las formas, no las intenciones en sí, que todos compartimos.
Aquí con tal de hablar mal de SU Presidente Petro; pareciera que estan felices con la no compra del avión. En el hilo del barak, del atmos y de los blindados también estarán hablando mal de SU Presidente Petro, porque a pesar de haber firmado, nada les sirve. El avión se va a comprar, pero lo que les arde es que se han tenido que tragar toda la paja que hablaron diciendo que SU Presidente Petro iba a acabar con las FFMM, que la gasolina a $18000, que el dolar a $7000, que nos ibamos a volver venezuela... Recuerden que SU Presidente Petro pudo bajarle el pulgar a las compras militares, y por eso tampoco podían hablar caspa, porque los otros gobiernos no es que hubieran armado el país hasta los dientes. En la nota de Erich dice que se posterga y en la de Toledo se ve la intencíon de comprar, o sea que es cuestión de tiempo para ver el reemplazo del Kfir... Y los veré criticando eso también.
Imagino que UD es de los que gritaba como energúmeno " duke NO es mi presidente". Coja oficio aquí nadie está negando que petro sea el presidente , se le crítica por sus incoherencias.
¿Tuvo que ver Estados Unidos en la no compra de aviones?
La salida fue dejar vencer el conpes y reiniciar todo de nuevo.
La
Fm
Fuentes calificadas dan una versión sobre lo que pudo haber pasado con el tema de los aviones, ¿qué pasó?
Fuentes a las que les da credibilidad Darcy Quinn le dicen lo siguiente; el resumen es que los EE.UU., tenían todo listo para que fueran los F16.
Macron convenció a Petro que fueran los Rafale, pero tanto Saab como la empresa de Rafale, estaban ofreciéndole a Colombia uno offsets ridículos y que rayaban con corrupción.
Prometían aviones nuevos sin tenerlos construidos a unos precios que no daban. Ahí vino la reacción de los gringos y empezaron a cuestionar al presidente Petro y al ministro Velásquez. Les mostraron los escándalos de corrupción de Saab y Rafale en distintos y amenazaron con cortar ayudas si compraban los aviones europeos.
El tema de la visa, las donaciones de otros aparatos militares, entonces la salida, fue dejar vencer el conpes y reiniciar todo de nuevo.
La mejor propuesta fue hecha por el gobierno de Dinamarca: la Real Fuerza Aérea de ese país planea cambiar su actual flota de aviones F16 por F35 y ofreció a Colombia 36 aviones F16 usados a un costo de entre 2.5 y 6.5 millones de dólares.
Los 6 aviones F16 Block 10 a un precio cada uno de 2.5 millones de dólares, para un total de 15 millones con el CONPES aprobado, Colombia tendría la capacidad económica de poder comprar los 36 aviones F16 ofrecidos por Dinamarca.
Serían entregados a partir de enero del 2024 y tendrían Capacidad Operativa Inicial un par de meses después de que aterricen en el país. Sin embargo, el gobierno del presidente Petro insiste en que Colombia necesita nuevos aviones.
Parece que la FM se convirtió en un circo, ahora están pescando en río revuelto, se inventan cualquier cosa para generar noticia sobre el tema.
Para comprar cazas nuevos hay que hacer aprobar mas recursos, porque los 678 millones que dejó aprobados Duque alcanzan para lo que alcanzan - algunos desubicados creerán que con ese monto se compran hasta F-35- y si se quiere aviones nuevos bien sea F-16, Rafale ni siquiera Gripen que es el más económico, hay que doblar ese monto o triplicarlo..... de lo contrario aviones de segunda porque la plata del CONPES no da para más.
Para comprar cazas nuevos hay que hacer aprobar mas recursos, porque los 678 millones que dejó aprobados Duque alcanzan para lo que alcanzan - algunos desubicados creerán que con ese monto se compran hasta F-35- y si se quiere aviones nuevos bien sea F-16, Rafale ni siquiera Gripen que es el más económico, hay que doblar ese monto o triplicarlo..... de lo contrario aviones de segunda porque la plata del CONPES no da para más.
¿Hay manera de conocer el monto en pesos colombianos cuando se hizo el CONPES? No en modo general sino sólo para los cazas. Porque en general tengo entendido que fueron $ 9 billones...
Comentarios
La realidad es que tú argumento no tiene agarradera.
Aca es puro temor de no pago.
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4126791/006-primicia-colombia-colombia-posterga-compra-nuevo-avion-combate
Aquí lo único que ha sido adquirido para dolor de los petristas fue lo que duque dejo listo.
A ese [[Editado por el sistema]] le faltaron huevas para comprar todo.
Y con este mitómano no podemos esperar nada.
¿Tuvo que ver Estados Unidos en la no compra de aviones?
Fuentes calificadas dan una versión sobre lo que pudo haber pasado con el tema de los aviones, ¿qué pasó?
Fuentes a las que les da credibilidad Darcy Quinn le dicen lo siguiente; el resumen es que los EE.UU., tenían todo listo para que fueran los F16.
Macron convenció a Petro que fueran los Rafale, pero tanto Saab como la empresa de Rafale, estaban ofreciéndole a Colombia uno offsets ridículos y que rayaban con corrupción.
Prometían aviones nuevos sin tenerlos construidos a unos precios que no daban. Ahí vino la reacción de los gringos y empezaron a cuestionar al presidente Petro y al ministro Velásquez. Les mostraron los escándalos de corrupción de Saab y Rafale en distintos y amenazaron con cortar ayudas si compraban los aviones europeos.
El tema de la visa, las donaciones de otros aparatos militares, entonces la salida, fue dejar vencer el conpes y reiniciar todo de nuevo.
La mejor propuesta fue hecha por el gobierno de Dinamarca: la Real Fuerza Aérea de ese país planea cambiar su actual flota de aviones F16 por F35 y ofreció a Colombia 36 aviones F16 usados a un costo de entre 2.5 y 6.5 millones de dólares.
Los 6 aviones F16 Block 10 a un precio cada uno de 2.5 millones de dólares, para un total de 15 millones con el CONPES aprobado, Colombia tendría la capacidad económica de poder comprar los 36 aviones F16 ofrecidos por Dinamarca.
Serían entregados a partir de enero del 2024 y tendrían Capacidad Operativa Inicial un par de meses después de que aterricen en el país. Sin embargo, el gobierno del presidente Petro insiste en que Colombia necesita nuevos aviones.
Por qué de ser realidad sería el sueño de algunos mandos de la FAC y una clavada al país sin vaselina.
Bueno, pues para allá vamos. De a $ 400 pesos mensuales en aumentos de la gasolina, por 6 meses, pues serían $ 2.400, a eso sumando que la gasolina ya estaba en diciembre en $ 9.700 el galón en las estaciones baraticas y en las más caras a $ 10.500 promedio, pues llegaríamos a $ 12.100 o $ 13.000 el galón respectivamente, dependiendo de la estación. Pero ojito que la intención es dejar la gasolina en precio internacional, como si nosotros fuésemos importadores de gasolina o de petróleo, y ese precio está, precisamente, entre $ 17.000 a $ 18.000 el galón.
Por algo será que los transportadores, camioneros y taxistas, que votaron en su mayoría por Petro, como que ya no lo quieren tanto y le están organizando paros ya. No duró ni un año la luna de miel con ellos. Qué vaina...
Pues si siguen como van, seguro que para allá vamos, no lo dude. El problema del colombiano es que no aprende por pellejo ajeno, sino que tiene que ser en el propio. No le sirvió el espejo de Venezuela, donde lo que están haciendo ahora en Colombia es casi lo mismo que hicieron en Venezuela. Pero cómo no iba a ser de otra forma, es que Petro asesoró "en materia económica" a la mortadela eterna de Chávez. Y ya vimos los resultados, ahora los veremos acá si el señor no cambia de parecer y corrige. Todavía está a tiempo.
Coja oficio aquí nadie está negando que petro sea el presidente , se le crítica por sus incoherencias.
Howdy, Stranger!
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