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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • Imeginense, Typhoon, Rafale, F35 y nosotros aun considerando el Gripen como opcionado.... estamos mal...
  • Connor
    ConnorEMC Cabo
    EMC Cabo
    Shogun23 escribió:
    Y por que elEF-2000 Eurofighter Tranche I que ofreció España a Colombia salió de la ecuación ? , creo que España ofreció 12 cazas provenientes del ejercito del aire , este es un caza que en varios aspectos supera incluso al Rafale , por que esta opción de 12 usados y posiblemente 12 nuevos del EF se descarto ?
    Saludos
    Cordial saludo, el tranche 1. No es omnirol, por lo menos se indicaba que tenía falencias en precisión en bombardeos.

    2. Su alto costo a estándar tranche 2. 

    Y por último largos plazos de entrega, sumando el alto costo de mantenimiento, fueron temas que dejaron que este caza fuera la última opción, apesar de ser el mejor. 

    Lo cierto es que como están las cosas y teniendo en cuenta las empresas como han sido las negociaciones, hoy por hoy veremos en carpeta todo tipo de cotizaciones y ofertas.
  • dragon
    dragonForista Cabo
    Forista Cabo
    Editado Tue, 3 January 2023 #36824
    TOLEDO escribió:
    JOSH escribió:
    Algo le vieron en la FAC al Rafale que ganó en todos los cotejos técnicos que tuvo con otros modelos en costo/beneficio.
    que no Josh, que no, el elegido fue el F-16 Block 70, el Rafale entro en la ecuación cuando Petro quedo de presidente.

    Ya te dije que el coronel hablo del Rafale porque lo presionaron a decirlo, varias veces el insistieron y pues el pensó, si digo que fue el F-16 me tiro el negocio.

    El Rafale es buen avión y mejor que todos, solo lo iguala el EF, pero el Rafale no era el elegido por la FAC.
    Exactamente.

    La FAC hizo la voltereta, pudo haber modificado las tablas de calificación poniéndole mas puntos a una cosa, menos puntos a otra, eliminando otros y "voilá (léase vualá)" el Rafale sale primero y Gripen segundo.

    Todo lo anterior son suposiciones porque no se conoce la evaluación de febrero del 2022 en donde la FAC recomienda el F-16 block 70 y la de Petro de 2022 en donde salen a decir que el Rafale "siempre fue el mejor".

    Eso sucede por no ser transparentes. Si se hubieran publicados los procesos desde un principio, no habría suspicacias.

    Incluso no darle importancia a la evaluación técnica y decir "se escogerá el mas conveniente al país", pero NO, salieron a decir que el Rafale siempre ha sido el primero, sacado de la manga y la FAC callada.

    Nadie salió a desmentir o confirmar en la FAC, rendidos a las amenazas de Petro de descabezarlos.

    Si sacó 50 generales, que es uno o dos mas...
  • SPQR
    SPQRForista
    Forista
    Editado Tue, 3 January 2023 #36825
    LEON escribió:
    Danyvas escribió:
    LEON escribió:
    Si la misma Alemania prefiere comprar el monomotor y costosísimo F-35, en vez de completar su flota del inmortal EF-2000, pues ya lo pone a uno a pensar.
    Esa intenta colarsela o otro

    https://www.defense-aerospace.com/luftwaffes-f-35s-the-end-or-the-beginning-of-a-german-psycho-drama/

    285 millones por cada Fat amy

    Apart from the €9.99 billion budget required for its procurement, Berlin will have to pay additional costs for the F-35, such as software updates that have been already announced by Lockheed-Martin for all the F-35 operators. In Germany, the issue of the aircraft's basing has sparked a quarrel about “hidden costs”, such as the modernization of the entire Büchel air base, cost inflation of raw materials, additional production delays as well as either the procuremet of an alternate engine or the major upgrade of the current F135 engine.

    Super barato sobre todo, y sin contar que fueron obligados porque no lo querían
    Osea que los demás compradores de F-35 lo hicieron obligados porque no lo querían e incluso por eso aumentan los pedidos?

    Y porque Francia no lo considera? Porque su Rafale cómo mencioné en un post anterior es semi sigiloso, opera embarcado y tiene capacidad nuclear, q es por lo q se ve obligada Alemania al no tener el EF esa capacidad aún. Y estar de salida los Tornado.
  • PretorianosNews escribió:
    TOLEDO escribió:
    Toki escribió:
    SPQR escribió:
    Toki escribió:
    saavedraColombo escribió:
    LEON escribió:
    Eso es para el hidrógeno Verde, Alemania está muy interesada en el hidrógeno verde por los problemas con el gas Ruso.
    Ese tema del hidrógeno verde y azul, las turbinas eólicas, los páneles solares, Satena, satélite; no lo echen en saco roto... Y el otro sueño tampoco. Airbus pueda que tenga algo por decir.
    Todo eso es loable, lo ridículo es pretender hacerlo ahora son tener asegurada la matriz energética, los ingresos recibidos de esos sectores y la ocupación de la fuerza laboral de los sectores minero energéticos actuales.
    Todo es susceptible de cambio... Mire que Bolivar cambió la posición frente al caza, Paloma criticaba al Rafale y ya no... Como por qué Petro no va a postergar un poco lo del petróleo y carbón mientras entra de lleno en las energías límpias, se me hace imposible de creer que un presidente como Petro quiebre el país por un capricho (tampoco creo que lo dejen).
    Claro que cambio la posición de Bolivar tenia que salir a respaldar al jefe.

    Paloma Valencia nunca critico la compra, critico el cambio de postura del señor Petro de decir como candidato una cosa y como presidente otra.
    Exacto se ha criticado es la inocherencia de Petro no la compra
    ¿Y qué?... Incoherencia o no, es preferible eso a la terquedad; eso lo que demuestra es que el Presidente escucha y no sale con el "de qué me hablas viejo". Por mí que le digan incoherente a que digan que no entiende razones. Y lo que pasa es que no sé como subir capturas pero en un trino Paloma si dijo que se oponía al Rafale pero que luego entendió que se necesitaban.
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    LEON escribió:
    Osea que los demás compradores de F-35 lo hicieron obligados porque no lo querían e incluso por eso aumentan los pedidos?

    No eche mentira que Alemania lo quería y mucho menos que es mas barato


  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Toki escribió:
    PretorianosNews escribió:
    TOLEDO escribió:
    Toki escribió:
    SPQR escribió:
    Toki escribió:
    saavedraColombo escribió:
    LEON escribió:
    Eso es para el hidrógeno Verde, Alemania está muy interesada en el hidrógeno verde por los problemas con el gas Ruso.
    Ese tema del hidrógeno verde y azul, las turbinas eólicas, los páneles solares, Satena, satélite; no lo echen en saco roto... Y el otro sueño tampoco. Airbus pueda que tenga algo por decir.
    Todo eso es loable, lo ridículo es pretender hacerlo ahora son tener asegurada la matriz energética, los ingresos recibidos de esos sectores y la ocupación de la fuerza laboral de los sectores minero energéticos actuales.
    Todo es susceptible de cambio... Mire que Bolivar cambió la posición frente al caza, Paloma criticaba al Rafale y ya no... Como por qué Petro no va a postergar un poco lo del petróleo y carbón mientras entra de lleno en las energías límpias, se me hace imposible de creer que un presidente como Petro quiebre el país por un capricho (tampoco creo que lo dejen).
    Claro que cambio la posición de Bolivar tenia que salir a respaldar al jefe.

    Paloma Valencia nunca critico la compra, critico el cambio de postura del señor Petro de decir como candidato una cosa y como presidente otra.
    Exacto se ha criticado es la inocherencia de Petro no la compra
    ¿Y qué?... Incoherencia o no, es preferible eso a la terquedad; eso lo que demuestra es que el Presidente escucha y no sale con el "de qué me hablas viejo". Por mí que le digan incoherente a que digan que no entiende razones. Y lo que pasa es que no sé como subir capturas pero en un trino Paloma si dijo que se oponía al Rafale pero que luego entendió que se necesitaban.
    De que nos ha servido, estamos como un culo con la industria extranjera por las improvisaciones de Petro 
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    El compañero danny tirandole hate al F-35 en todos lados y sigue siendo éxito en ventas jajaja.

    Pero bueno creo que esto se debería hablar en otro thread, se esta en off-topic y Colombia no tiene en sus intereses el F-35.

  • Está claro:

    1. Petro miente sin sonrojarse, hasta en twitter sacó "comunicado" diciendo que el 31 de Diciembre perdía validez en Conpes, un real #$%.

    2. NO TENEMOS MINISTRO, es un enemigo de las fuerzas militares y las acabará de todas las formas que pueda, con equipos, en la moral y en lo que pueda.

    3. Para mí la compra de cazas se enredó y no va en este gobierno, somos un hazmereir, como dijeron más atrás, ahora ya los vecinos saben confiablemente que tenemos problemas para mantener nuestros kfir en vuelo y que nos vale un platal mantenerlos.

    4. Queda de consuelo los obuses, los blindados, el Barak y lo de la ARC, ESO SI, falta que los equipos lleguen y que de verdad se construyan los buques, sino será el GRAN BLUFF.

    5. Yo no jodería más y me iría a Korea, le digo que de alguna forma me meta en su programa KF-21 y asegurar unas 24 unidades para 2030 -35 de "sexta generación". Mientras tanto mantener los kfir que se puedan y hacer el presupuesto para los Boramae. Sé que nada de esto sucedería, pero es algo probable y serio.

    6. Comprar una docena de F35 con algún lote adicional de unos 6, costosos pero tendríamos un caza que creo lo veremos hasta que muchos de aquí pasemos a otra vida.

    Saludos.

    Pd: El señor que dice ser presidente, es un completo irresponsable en TODO ámbito, Dios nos cuide.
  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    saavedraColombo escribió:
    TOLEDO escribió:
    Correcto, pero ahora la culpa es de Duque.
    Pero si Duque iba comprar esos f16 con restricciones a precio de un F35
    F16 por 216 millones para mi son muy caros, a no ser que viniesen donaciones de otro tipo, MBT, etc.
  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    Es que lo mejor que se puede hacer hoy, ya mismo con esa plata y devolver un poco de seriedad al país es ir por los FA50 a Corea, que oh casualidad, ya también son unos "preseleccionados" y que como ya dije, con 678 millones se compran 16 de esos aviones y sobra, o se compran 12 aviones coreanos y un AWAC Praetor a nuestros amigos de IAI (Israel 4 Francia 0) que sumados dan como 680 millones. Y dejamos de C.h.i.m.b.e.a.r y más bien como alguien propuso se empieza a hacer caja por los Boromae o los F35. Pedimos offset a los surcoreanos y estos años vamos sumando números de esos aviones. Listo el pollo.
  • OriBenZohar
    OriBenZoharForista Cabo
    Forista Cabo
    Lo mas honorable es que el ministro renuncie. Es irresponsable que siga manteniendo el cargo.
  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    israel escribió:
    Aunque NO pude conseguir la grabación donde se afirmaba que Brasil estaba moviendo cielo y tierra para bloquear la venta de Rafale a Colombia.
    Estoy completamente convencido que si lo hizo y lo logro haciendo que el gobierno NO firmará para tener la escusa de comprar los aviones de su nuevo mejor amiguis en Brasil alias el Lula

    Brasil gobierno peligroso desde hace muchos años y que ahora interfiere en las compras estratégicas de Colombia con aviones que pueda bloquear y controlar para las hipótesis de conflicto de Brasil cosa muy conveniente para ellos .
    De ser cierto y poder comprobar esto, que no se le compre ni una caipirinha
  • GPINEDA escribió:
    Confirmado el Compes no vence... faltó voluntad política. Escuchar Minuto 5.
  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    LEON escribió:
    Hagan apuestas señores, ahora cambio de tercio
  • RGILC
    RGILCForista
    Forista
    Editado Tue, 3 January 2023 #36838
    Existe una decisión del Nación, sin partido político, por fortalecer nuestra defensa Nacional. Está probado. La espera no ha sido en vano. @ErichSaumeth está en lo cierto, la valentía de las firmas demuestra el compromiso!
  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    LEON escribió:
    JorgeGuajiro escribió:
    Shogun23 escribió:
    LEON escribió:
    Shogun23 escribió:
    Y por que elEF-2000 Eurofighter Tranche I que ofreció España a Colombia salió de la ecuación ? , creo que España ofreció 12 cazas provenientes del ejercito del aire , este es un caza que en varios aspectos supera incluso al Rafale , por que esta opción de 12 usados y posiblemente 12 nuevos del EF se descarto ?
    Saludos
    EF Tranche 1 usados? no gracias.
    Y nuevos tampoco ? , si se pretende o pretendía un caza de ultima generación para ganar la supremacia aerea frente a la principal HDC  y se eligio el Rafale presuntamente por parte de la FAC  , por que no el EF ? que supera en varios aspectos al Rafale ? , si se iban a comer los F-16 Netz y se han comido los Kfir por decadas  mas remendados que un simca 1000 y se los van a comer con papas durante 10 años mas   , ahora no unos EF usados o es que acaso no se pueden modernizar también ?
    Saludos
    Los EF nuevos, salen mas caros que los Rafale.
    Si la misma Alemania prefiere comprar el monomotor y costosísimo F-35, en vez de completar su flota del inmortal EF-2000, pues ya lo pone a uno a pensar.
    La compra del F 35 por Alemania, se debe que Alemania tiene un compromiso de tener cazas que puedan portar armas nucleares, el Tornado tiene esa capacidad, el EF 2000 no, decian que salia mas costoso y cumplicado darle esa capacidad al EF 2000, por eso compran los F35
  • Caballero_Negro
    Caballero_NegroForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    En twitter es "la alianza colomboalemana hacia transición energética", el hidrógeno verde como combustible, los parques eólicos y solares. Pero en la reunión a puerte cerrada es: Bueno hermano, cuántas toneladas de carbón mineral me va a mandar?

    Vaya venta de humo.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Toki escribió:
    SPQR escribió:
    Toki escribió:
    saavedraColombo escribió:
    LEON escribió:
    Eso es para el hidrógeno Verde, Alemania está muy interesada en el hidrógeno verde por los problemas con el gas Ruso.
    Ese tema del hidrógeno verde y azul, las turbinas eólicas, los páneles solares, Satena, satélite; no lo echen en saco roto... Y el otro sueño tampoco. Airbus pueda que tenga algo por decir.
    Todo eso es loable, lo ridículo es pretender hacerlo ahora son tener asegurada la matriz energética, los ingresos recibidos de esos sectores y la ocupación de la fuerza laboral de los sectores minero energéticos actuales.
    Todo es susceptible de cambio... Mire que Bolivar cambió la posición frente al caza, Paloma criticaba al Rafale y ya no... Como por qué Petro no va a postergar un poco lo del petróleo y carbón mientras entra de lleno en las energías límpias, se me hace imposible de creer que un presidente como Petro quiebre el país por un capricho (tampoco creo que lo dejen).
    No lo haría por capricho, lo haría por incompetencia y negligencia. Increíble que no recuerden cómo dejó a Bogotá después de su alcaldía.
Este hilo ha sido cerrado.