Con el respeto de usted, un pais se maneja por prioridades y un ataque extranjero es muy difícil, por no decir imposible.
Tengan eso en cuenta.
Y Colombia si es un país pobre, al igual que todos es Suramerica, estamos muy lejos de la calidad de vida de países europeos.
Vuelvo y les digo, el enemigo de Colombia es interno, no externo.
Cuando saquemos a este pais de este problema vamos a ser un poco mejores, 12 cazas de 120 millones de doalres no nos va a hacer un pais un poco mejor.
Tenemos que acabar la guerra interna.
Y miren no más como Estados Unidos le puso ojo a la guerra COIN después de Vietnam, si hubieran ido preparados para esa guerra la hubieran ganado, pero se fueron a una guerra COIN con elementos para una guerra convencional.
Necesitamos muchos ART, un ART patrulla con mas seguridad una via que un M1117 y su costo de mantenimiento y de adquisición es mucho menor.
Tenemos que dar saltos tecnológicos en el tema COIN, todo el GSED debe enfocar sus empresas en eso, que igual todo eso ganado servirá una vez se reduzcan los grupos armados ilegales para ingresar ahi si en temas de armamento convencional.
Hoy muchos países tienen problemas COIN, y ese es un mercado al que no le han puesto atención.
la CIAC deberian invertirle toda esa plata del nuevo caza en la producción de ART de todos los rangos, muchos, controlar todo el terreno desde el aire.
Imaginen lo que podría hacer la CIAC si le dan 120 millones dólares, lo que cuesta un solo caza.
En Colombia se deberían adelantar estudios en boyas con sonares que detecten todo en el mar, cientos de boyas en el Caribe y en el Pacifico, todo controlado y supervisado desde un sistema integrado, pero acá y en esos canales de Youtube mediocres solo critican que las fragatas no tengan misiles antiaéreos, imaginen lo que podría hacer COTECMAR con 100 millones de dólares en temas de detección de marina de sumergibles, eso es mucho mas provechoso que decir que la ARC es una mediocre porque no compra un sistema SAM.
Eso es desarrollar tecnologías que de verdad se necesiten.
Imagen mis queridos amigos que este pais gastara 2.000 millones de dolares, lo que valen solo 15 cazas, lo que es la oferta, en meter todo eso al GSED en desarrollo y compra de tecnologias.
Yo no se si ustedes han ido a Indumil, la CIAC, Cotecmar o Codaltec, sinceramente da risa esas instalaciones, Indumil tiene locaciones de hace mas de 50 años, la CIAC solo tiene un Hangar y no tiene posibilidad de expandirse, toda esa plata del nuevo caza debe ir a esas empresas y no pensar en vender, necesitamos que lo que se produzca se quede acá, tenemos qe desarrollar si o si un fusil nuevo, pero eso es para ya, darle a la tropa los medios adecuados, debemos hace ametralladoras como la IAI negev, sacar todas esas M-60 viejas, que la tropa se motive, que INDUMIL haga sistemas de cohetes portátiles, no andar por ahí con un mortero de 60mm al hombro.
Etc etc etc, es que hay tanto por hacer y que de verdad nos sirve que un puñado de aviones caza o un sistema SAM para las fragatas o un MBT para la Guajira.
Con el respeto de usted, un pais se maneja por prioridades y un ataque extranjero es muy difícil, por no decir imposible.
Tengan eso en cuenta.
Y Colombia si es un país pobre, al igual que todos es Suramerica, estamos muy lejos de la calidad de vida de países europeos.
Vuelvo y les digo, el enemigo de Colombia es interno, no externo.
Cuando saquemos a este pais de este problema vamos a ser un poco mejores, 12 cazas de 120 millones de doalres no nos va a hacer un pais un poco mejor.
Tenemos que acabar la guerra interna.
Y miren no más como Estados Unidos le puso ojo a la guerra COIN después de Vietnam, si hubieran ido preparados para esa guerra la hubieran ganado, pero se fueron a una guerra COIN con elementos para una guerra convencional.
Necesitamos muchos ART, un ART patrulla con mas seguridad una via que un M1117 y su costo de mantenimiento y de adquisición es mucho menor.
Tenemos que dar saltos tecnológicos en el tema COIN, todo el GSED debe enfocar sus empresas en eso, que igual todo eso ganado servirá una vez se reduzcan los grupos armados ilegales para ingresar ahi si en temas de armamento convencional.
Hoy muchos países tienen problemas COIN, y ese es un mercado al que no le han puesto atención.
la CIAC deberian invertirle toda esa plata del nuevo caza en la producción de ART de todos los rangos, muchos, controlar todo el terreno desde el aire.
Imaginen lo que podría hacer la CIAC si le dan 120 millones dólares, lo que cuesta un solo caza.
En Colombia se deberían adelantar estudios en boyas con sonares que detecten todo en el mar, cientos de boyas en el Caribe y en el Pacifico, todo controlado y supervisado desde un sistema integrado, pero acá y en esos canales de Youtube mediocres solo critican que las fragatas no tengan misiles antiaéreos, imaginen lo que podría hacer COTECMAR con 100 millones de dólares en temas de detección de marina de sumergibles, eso es mucho mas provechoso que decir que la ARC es una mediocre porque no compra un sistema SAM.
Eso es desarrollar tecnologías que de verdad se necesiten.
R/ Como que se te perdio el blog muchacho, este espacio es de tema militar, y aqui se cuestiona o se pondera el oficio, la responsabilidad o gestióndel estado colombiano, en cabeza del presidente y sus subalternos como Carrasquilla que no cumplen con su deber, es asi de simple, la seguridad y la defensa, asi usted no lo quiera ver tambien es prioridad, ahora si bien comenta sobre la subversión y sus tentaculos, que le hace parecer de que estando los cabecillas amparados por un pais como Venezuela sea una cuestión de pandebono?, en qué mundo vives o estas simplemente fraseando el sainete de la clase dirigente con mentalidad de tugurio de nuestro país con el corito de que "aquí no pasa nada!"
Imagen mis queridos amigos que este pais gastara 2.000 millones de dolares, lo que valen solo 15 cazas, lo que es la oferta, en meter todo eso al GSED en desarrollo y compra de tecnologias.
R/: A caso el GSED fabrica cazas, MBTs, MRLS, obuses, SAM, y un largo etc que nos de real capacidad disuasiva?
Yo no se si ustedes han ido a Indumil, la CIAC, Cotecmar o Codaltec, sinceramente da risa esas instalaciones, Indumil tiene locaciones de hace mas de 50 años, la CIAC solo tiene un Hangar y no tiene posibilidad de expandirse, toda esa plata del nuevo caza debe ir a esas empresas y no pensar en vender, necesitamos que lo que se produzca se quede acá, tenemos qe desarrollar si o si un fusil nuevo, pero eso es para ya, darle a la tropa los medios adecuados, debemos hace ametralladoras como la IAI negev, sacar todas esas M-60 viejas, que la tropa se motive, que INDUMIL haga sistemas de cohetes portátiles, no andar por ahí con un mortero de 60mm al hombro.
R/: Como se ve lo bisoño en estos temas de tu parte, aqui hay gente con una amplia experiencia en estos asuntos, conocen mejor las empresas del GESED que tu, son los que enriquecen de información VERAZ este blog, de hecho de aqui salen los replicadores con información (copy + page) y se inventan en canales en youtube para postear primicias sin crédito de lo que aquí sale.
Etc etc etc, es que hay tanto por hacer y que de verdad nos sirve que un puñado de aviones caza o un sistema SAM para las fragatas o un MBT para la Guajira.
R/. No muchacho, la cuestión es falta de voluntad política y de estado en un tema que para otras naciones estos temas de seguridad y defensa se lo toman bien responsablemente.
No amigo, la FAC esta interesada en un caza liviano y para mi el F-16 es una mala opción si es que de verdad lo van a comprar.
Es un avión en este momento no lo meten a CACOM 1 por problemas de FOD, siempre cuando llegan van para CACAOM 5 y eso que alla también sufren, y arreglar esa pista vale mucha plata, por ahí se hicieron unos estudios y da pena ese asfalto, pero da es pena el resultado de esas pruebas, por ahi se planteó la idea que la compensación que se de por parte de Estados Unidos sea meterle mano a eso, pero es que según se, arreglar las pistas de los tres CACOM mas importantes vale casi igual que los aviones, es que los Hangares de CACOM 1 son muy viejos y a eso también hay que meterle inversión.
Mejor dicho, por todo eso también no es una buen opción el nuevo caza.
La inversión es muy grande para algo que de verdad no nos sirve y no verán acción.
No amigo, la FAC esta interesada en un caza liviano y para mi el F-16 es una mala opción si es que de verdad lo van a comprar.
Es un avión en este momento no lo meten a CACOM 1 por problemas de FOD, siempre cuando llegan van para CACAOM 5 y eso que alla también sufren, y arreglar esa pista vale mucha plata, por ahí se hicieron unos estudios y da pena ese asfalto, pero da es pena el resultado de esas pruebas, por ahi se planteó la idea que la compensación que se de por parte de Estados Unidos sea meterle mano a eso, pero es que según se, arreglar las pistas de los tres CACOM mas importantes vale casi igual que los aviones, es que los Hangares de CACOM 1 son muy viejos y a eso también hay que meterle inversión.
Mejor dicho, por todo eso también no es una buen opción el nuevo caza.
La inversión es muy grande para algo que de verdad no nos sirve y no verán acción.
Trato de confirmar esa información, por acá hay gente que ve con buenos ojos el F-18, por otro lado no estoy de acuerdo con tu opinión de la inversión en el nuevo caza, siempre hay que estar preparados.
Lo que propones de los drones por los Kfir no es consecuente!
Y porque no?? por el supuesto ataque que ya viene desde Venezuela???
Ustedes creen que no me gustaria en mis tardes de relx ver pasar f-18 o f-16 por Puerto Salgar???? claro que si
Pero veo que acá manta soldados y solo las FFMM ponen un cartel con una cinta negra en FB y listo todo solucionado.
Acá el problema es interno y de verdad debemos aprovechar que no tenemos enemigos externos relevantes para enfocarnos en el tem COIN al 100%
Y es que el tema COIN no es una mano de soldados a pata o montados en unos M1117, a la guerra COIN a que llevarla asu maxiam expresion, al maximo desarrollo posible.
Esas deberían invitarme a un video de los que ustedes hacen y verán como les aclaro todo, por acá es muy difícil.
Hyy Irsael es el país mas innovador del mundo porque desarrollo su industria militar y obvio tenían y tienen enemigos creíbles, ellos no compraron cazas por que si, o desarrollaron MBT para verlos de bonitos, desarrollaron porque de verdad los necesita y eso les dio el conocimiento para llevarlos a desarrollar también tecnología CIVIL.
Acá tenemos que hacer lo mismo, pero nuestro enemigo no es externo, es interno y ese desarrollo de tecnologías COIN nos darán más conocimiento para ser innovadores en tecnologías civiles.
Yo solo digo una cosa, la constitución dice que las FFMM deben de estar preparadas para defender al país de enemigos externos, y Venezuela es un enemigo externo.
Si quieren otra cosa cámbienla, de resto hay que cumplirla.
El forista que dice ser un ex fac, cosa que dudo y bastante, dudo también que sea Colombiano permitame la duda, plantea que comprar un caza no es necesario y que todo el dinero debe ir a inversiones COIN, cosa que ya se hace. Pues deje decirle querido vecino que una cosa no va en contra de la otra, Colombia puede invertir en las dos. Si usted confía en Maduro y todo el régimen venezolano y los ve como amigos de Colombia es su visión, yo creo que los hechos han demostrado que son anti colombianos y son un peligro para nuestro país. Colombia no se va quedar en la quiebra por comprar aviones de combate, el problema es que en Colombia los políticos prefieren que el dinero de los colombianos se han para beneficio de ellos y no del país
Buenos si no quieren que les abra los ojos les voy a cambiar el tema.
Acabo de ver un video de un señor Carlos Vanegas, que dice que se deben comprar 12 nuevos y 12 usados F-16
Eso esta mal, parece que no saben o se les olvida lo que pasa con los kfir, 400 millones de dólares tirados a la basura, no duraron ni 12 años, ya van de salida.
Lo mismo va pasar con los F-16 usados.
Si de verdad quieren un caza nuevo, asi no se necesite para nada, debe ser nuevo y no el F-16.
1) No se admiten expresiones xenofobas de ninguna índole en el blog (favor leer reglamento).
2) Conan, gracias pero no necesitamos de tus buenos oficios para eso que tú dices de abrirnos los ojos. Estoy muy seguro que la comunidad y este servidor ha pasado buen tiempo aprendiendo para tenerlos bien abiertos, y con el criterio suficiente para decirte Gracias pero no!.
A mí me importa un bledoo que usted piense, y digame como quiera, pero yo no tengo porque tratar bien a nacionales de países dónde nos han tratado con desprecio, xenófobo fue tirar al río Táchira Miles de mis compatriotas con ancianos y niños al hombro, no sea barriga fría , y pásele la lengua por el cuello a sus amigos venezolanos
Lastima este tipo de personas, en serio, que vaina con esto, lo peor es que no saben nada, no saben ni siquiera escribir de manera respetuosa.
Aquí lastima produce un venezolano que ya no tiene foro, y viene a este espacio e inventar que estubo 20 años en la fac, para trollear, mejor porque no nos explica porque solo vuelan 5 su30, porque sus helos todo poderosos ya ni por chatarra los pueden vender, porque tiene. Armada sin fragatas, ni submarinos, en lo único que estoy de acuerdo con usted, es que Venezuela no representa ninguna amenaza, pues sus ffmm estás desvalijadas, no existen, solo en los sueños húmedos de venem......, Y tienen el descaro de criticar la de los demás países , para remedar un poco los comentarios de su forucho, el material militar de Venezuela está chtarrizado como "Arroz Picado"
1) No se admiten expresiones xenofobas de ninguna índole en el blog (favor leer reglamento).
2) Conan, gracias pero no necesitamos de tus buenos oficios para eso que tú dices de abrirnos los ojos. Estoy muy seguro que la comunidad y este servidor ha pasado buen tiempo aprendiendo para tenerlos bien abiertos, y con el criterio suficiente para decirte Gracias pero no!.
Amigo, he tratado de leer algo de lo mucho que han escrito y la verdad no han visto en potencial COIN para el desarrollo real de la insdutria militar y de defensa en Colombia.
Miren, diganle al país que se van a invertir 500 millones de dólares en un desarrollo de unos ART, metanle 500 millones de dólares a la CIAC en eso, cambien esas instalaciones, manden eso para otro lado.
Imaginen lo que es meter eso, 500 millones de dolares a la CIAC, creanme que en 20 años estaremos desarrollando ART con misiles aire aire, imaginen un ART que pueda patrullar 12 horas con dos misiles Phyton 5???
alla es que tenemos que llegar, no pensar que lo mejor es llegar a comprar cazas nuevos y gastarnos 2.000 millones ahora.
Vuelvo y les digo, invítenme a uno de eso videos que hacen y les digo como es, por acá es duro expresar esto en letras.
Favor volver al tema, no generar offtopic. Vamos a debatir con argumentos, porque es la mejor vía para comunicar una idea, así está sea diferente a nuestro criterio, lo que sí hay que dejar claro es que olemos perfectamente el trol con fines maliciosos, y eso no hace parte de esta comunidad, por lo tanto lo rechazamos categóricamente.
Claro que es mi opinión, o es que acá no se puede opinar y criticar a los que piensan en aviones de 120 millones de dólares???
Con solo un avión de esos se pueden comprar 4 aviones como el M-345, pero si no es el M-346 o F-50 no sirve como avión de remplazo de los A-37B.
Estimado, bienvenido al foro, ahora bien, con respecto al M-345 es una muy buena opción para reemplazar a los T-37 Tweet puesto que es un entrenador, no así para reemplazar los A-37 B, que eran COIN y de ataque, por lo que lo ideal es reemplazarlos por F-50 o M-346, que obviamente son de ataque... Con respecto a la compra de cazas nuevos, es algo que se necesita hacer y la compra ni se hace de un sopetón ni de contado, sino por plazos, puesto que todo gobierno tiene otros gastos por realizar.
1) No se admiten expresiones xenofobas de ninguna índole en el blog (favor leer reglamento).
2) Conan, gracias pero no necesitamos de tus buenos oficios para eso que tú dices de abrirnos los ojos. Estoy muy seguro que la comunidad y este servidor ha pasado buen tiempo aprendiendo para tenerlos bien abiertos, y con el criterio suficiente para decirte Gracias pero no!.
Amigo, he tratado de leer algo de lo mucho que han escrito y la verdad no han visto en potencial COIN para el desarrollo real de la insdutria militar y de defensa en Colombia.
Miren, diganle al país que se van a invertir 500 millones de dólares en un desarrollo de unos ART, metanle 500 millones de dólares a la CIAC en eso, cambien esas instalaciones, manden eso para otro lado.
Imaginen lo que es meter eso, 500 millones de dolares a la CIAC, creanme que en 20 años estaremos desarrollando ART con misiles aire aire, imaginen un ART que pueda patrullar 12 horas con dos misiles Phyton 5???
alla es que tenemos que llegar, no pensar que lo mejor es llegar a comprar cazas nuevos y gastarnos 2.000 millones ahora.
Vuelvo y les digo, invítenme a uno de eso videos que hacen y les digo como es, por acá es duro expresar esto en letras.
Traenos datos técnicos que apoyen tu tesis, de lo contrario lo dejamos así como una opinión tuya respetable que no es consecuente y nada más.
Dudo mucho que el tal connan fuera de la fac ,la ignorancia que maneja es muy marcada y si lo fuera demostraría que en las fuerzas militares hay virus desde hace años, quedaría demostrado que el covid si hizo carrera en Colombia desde hace décadas
Que un exfac diga que no se necesita el recambio de aviones deja 2 cosas o es trolls chavista o fué parte del problema un miembro de la institución sin honor ,rumbo y mucho menos gestión o mejora .
Veo un montón de gente que se está cortando las venas y haciéndose el Seppuku porque se retiran 3 Kfir que ya no se podía hacer nada más por ellos por más que se intentó. Si necesitan un ayudante para cortarse la cabeza, estoy a la orden...
Vean, dejen de amargarse y véanlo como algo positivo. En mi casa suelen decir que lo que no sirve que no estorbe. Si esos 3 Kfir no servían, pues a retirarlos, que los usen de adorno de la entrada de las bases o que los lleven al museo. Y es una forma de la FAC de decirle al gobierno nacional que ya deje de mamar gallo con lo de los cazas y que le mueva pues. Que diga de una buena vez si los va a comprar o no, que se defina ya, y si los va a comprar, que ponga fecha.
Entonces, ya saben, si van a seguir cortándose las venas o metiéndose el cuchillo en la panza, me avisan y les vuelo la cabeza así con pompa ritual.
Comentarios
Tengan eso en cuenta.
Y Colombia si es un país pobre, al igual que todos es Suramerica, estamos muy lejos de la calidad de vida de países europeos.
Vuelvo y les digo, el enemigo de Colombia es interno, no externo.
Cuando saquemos a este pais de este problema vamos a ser un poco mejores, 12 cazas de 120 millones de doalres no nos va a hacer un pais un poco mejor.
Tenemos que acabar la guerra interna.
Y miren no más como Estados Unidos le puso ojo a la guerra COIN después de Vietnam, si hubieran ido preparados para esa guerra la hubieran ganado, pero se fueron a una guerra COIN con elementos para una guerra convencional.
Necesitamos muchos ART, un ART patrulla con mas seguridad una via que un M1117 y su costo de mantenimiento y de adquisición es mucho menor.
Tenemos que dar saltos tecnológicos en el tema COIN, todo el GSED debe enfocar sus empresas en eso, que igual todo eso ganado servirá una vez se reduzcan los grupos armados ilegales para ingresar ahi si en temas de armamento convencional.
Hoy muchos países tienen problemas COIN, y ese es un mercado al que no le han puesto atención.
la CIAC deberian invertirle toda esa plata del nuevo caza en la producción de ART de todos los rangos, muchos, controlar todo el terreno desde el aire.
Imaginen lo que podría hacer la CIAC si le dan 120 millones dólares, lo que cuesta un solo caza.
En Colombia se deberían adelantar estudios en boyas con sonares que detecten todo en el mar, cientos de boyas en el Caribe y en el Pacifico, todo controlado y supervisado desde un sistema integrado, pero acá y en esos canales de Youtube mediocres solo critican que las fragatas no tengan misiles antiaéreos, imaginen lo que podría hacer COTECMAR con 100 millones de dólares en temas de detección de marina de sumergibles, eso es mucho mas provechoso que decir que la ARC es una mediocre porque no compra un sistema SAM.
Eso es desarrollar tecnologías que de verdad se necesiten.
Yo no se si ustedes han ido a Indumil, la CIAC, Cotecmar o Codaltec, sinceramente da risa esas instalaciones, Indumil tiene locaciones de hace mas de 50 años, la CIAC solo tiene un Hangar y no tiene posibilidad de expandirse, toda esa plata del nuevo caza debe ir a esas empresas y no pensar en vender, necesitamos que lo que se produzca se quede acá, tenemos qe desarrollar si o si un fusil nuevo, pero eso es para ya, darle a la tropa los medios adecuados, debemos hace ametralladoras como la IAI negev, sacar todas esas M-60 viejas, que la tropa se motive, que INDUMIL haga sistemas de cohetes portátiles, no andar por ahí con un mortero de 60mm al hombro.
Etc etc etc, es que hay tanto por hacer y que de verdad nos sirve que un puñado de aviones caza o un sistema SAM para las fragatas o un MBT para la Guajira.
Es un avión en este momento no lo meten a CACOM 1 por problemas de FOD, siempre cuando llegan van para CACAOM 5 y eso que alla también sufren, y arreglar esa pista vale mucha plata, por ahí se hicieron unos estudios y da pena ese asfalto, pero da es pena el resultado de esas pruebas, por ahi se planteó la idea que la compensación que se de por parte de Estados Unidos sea meterle mano a eso, pero es que según se, arreglar las pistas de los tres CACOM mas importantes vale casi igual que los aviones, es que los Hangares de CACOM 1 son muy viejos y a eso también hay que meterle inversión.
Mejor dicho, por todo eso también no es una buen opción el nuevo caza.
La inversión es muy grande para algo que de verdad no nos sirve y no verán acción.
Ustedes creen que no me gustaria en mis tardes de relx ver pasar f-18 o f-16 por Puerto Salgar???? claro que si
Pero veo que acá manta soldados y solo las FFMM ponen un cartel con una cinta negra en FB y listo todo solucionado.
Acá el problema es interno y de verdad debemos aprovechar que no tenemos enemigos externos relevantes para enfocarnos en el tem COIN al 100%
Y es que el tema COIN no es una mano de soldados a pata o montados en unos M1117, a la guerra COIN a que llevarla asu maxiam expresion, al maximo desarrollo posible.
Esas deberían invitarme a un video de los que ustedes hacen y verán como les aclaro todo, por acá es muy difícil.
Hyy Irsael es el país mas innovador del mundo porque desarrollo su industria militar y obvio tenían y tienen enemigos creíbles, ellos no compraron cazas por que si, o desarrollaron MBT para verlos de bonitos, desarrollaron porque de verdad los necesita y eso les dio el conocimiento para llevarlos a desarrollar también tecnología CIVIL.
Acá tenemos que hacer lo mismo, pero nuestro enemigo no es externo, es interno y ese desarrollo de tecnologías COIN nos darán más conocimiento para ser innovadores en tecnologías civiles.
Si quieren otra cosa cámbienla, de resto hay que cumplirla.
Acabo de ver un video de un señor Carlos Vanegas, que dice que se deben comprar 12 nuevos y 12 usados F-16
Eso esta mal, parece que no saben o se les olvida lo que pasa con los kfir, 400 millones de dólares tirados a la basura, no duraron ni 12 años, ya van de salida.
Lo mismo va pasar con los F-16 usados.
Si de verdad quieren un caza nuevo, asi no se necesite para nada, debe ser nuevo y no el F-16.
2) Conan, gracias pero no necesitamos de tus buenos oficios para eso que tú dices de abrirnos los ojos. Estoy muy seguro que la comunidad y este servidor ha pasado buen tiempo aprendiendo para tenerlos bien abiertos, y con el criterio suficiente para decirte Gracias pero no!.
Miren, diganle al país que se van a invertir 500 millones de dólares en un desarrollo de unos ART, metanle 500 millones de dólares a la CIAC en eso, cambien esas instalaciones, manden eso para otro lado.
Imaginen lo que es meter eso, 500 millones de dolares a la CIAC, creanme que en 20 años estaremos desarrollando ART con misiles aire aire, imaginen un ART que pueda patrullar 12 horas con dos misiles Phyton 5???
alla es que tenemos que llegar, no pensar que lo mejor es llegar a comprar cazas nuevos y gastarnos 2.000 millones ahora.
Vuelvo y les digo, invítenme a uno de eso videos que hacen y les digo como es, por acá es duro expresar esto en letras.
Vamos a debatir con argumentos, porque es la mejor vía para comunicar una idea, así está sea diferente a nuestro criterio, lo que sí hay que dejar claro es que olemos perfectamente el trol con fines maliciosos, y eso no hace parte de esta comunidad, por lo tanto lo rechazamos categóricamente.
Con respecto a la compra de cazas nuevos, es algo que se necesita hacer y la compra ni se hace de un sopetón ni de contado, sino por plazos, puesto que todo gobierno tiene otros gastos por realizar.
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