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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • TOLEDO escribió:
    Y ojo que no demora en ser Colombia la tercera economía de Latinoamérica, mucha empresa argentina esta saliendo de este país debido al control cambiario del dólar, es difícil que tu recibas 85 pesos por dólar si vendes algo al exterior, pero cuando te toca comprar algo en el exterior para llevarlo a la Argentina toca salir al mercado negro a pagar 145 pesos por dólar.

    Yo se que no tiene nada que ver con el tema del avión caza, pero en mi modo de ver las cosas y ya algunos en el foro lo estan viendo asi o casi asi, es mejor cuadrar caja, no irnos con afanes, recuperarnos y ahi si comprar el nuevo caza, ademas que estoy seguro en un 80% que este gobierno le queda muy difícil comprarlo y no lo va a hacer, de pronto dejara algo medio firmado o medio comprometido, pero quien pondra la pasta va a ser el próximo gobierno.

    Muchas cosas dependen de como le vaya a Colombia este año.
    Cualquier empresa saldría de tu país si es que los impuestos son excesivos, y ni siquiera puedes hacer recorte de personal para intentar salvar la empresa, el problema de Argentina es que el gobierno se metió demasiado con el sector privado, y eso desalienta a cualquier empresa a invertir en tu país, y que se gasten en tonterías, los programas sociales de Argentina son demasiados y ahí, se tiene que recortar y meter a la industria militar para salvar empleos, la situación de Argentina es muy peculiar la verdad, porque se educaron como son actualmente y creo que no es algo que se tendría que copiar como país latinoamericano porque Argentina siempre esta en quiebra y así no hay dinero para fuerzas armadas
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sat, 9 January 2021 #28003
    Cómo sea, si no viene F-16, ahí quedan otros dos oferentes. Además, lo repito: desde hace más de 50 años que Colombia no le compra cazas o armamento estratégico sensible a Estados Unidos...
    Así que si no nos venden nada, bueno, es problema de ellos, no nuestro en cuanto a eso...
  • Otro escenario que no hemos contemplado es que biden que segun dicen tendria una postura mas flexible con venezuela, a favor de esa postura no facilitaria la compra de los f16 nuevos o usados de colombia, ya que al no hacerlo aplacaria la paranoia de maduro para acercarse a este. asi que muy dificil yo veo que como esta la situacion economica hasta el 2024 o 2025 tenemos que hacer volar los kfir, ademas falta quien sera el presidente en el 2022, por que pesar de que duque se comprometio a modernizar las fuerzas armadas, la situacion es de comida y trabajo y 12 o 20 aviones nuevos solo darian mayores gastos a pesar de su necesidad estrategica.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Ese escenario podría pasar, pero los Kfir hay que cambiarlos sí o sí. Y si Biden se pone con esa postura, pues no pasa nada, como he repetido hasta el cansancio: ahí hay otras dos opciones y Colombia hace como 50 años que no les compra nada estratégico a los gringos ¿Así qué?...
  • Entre el 2001 y el 2016 los gringos dieron ayuda militar a Colombia por 10 mil millones de dólares,está cifra durante este mismo periodo es solo superada por las ayudas a Israel. El que quiera restarle importancia a qué se deben si o si tener buenas relaciones con el gobierno gringo de turno creo está MFT.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Nimitz escribió:
    Entre el 2001 y el 2016 los gringos dieron ayuda militar a Colombia por 10 mil millones de dólares,está cifra durante este mismo periodo es solo superada por las ayudas a Israel. El que quiera restarle importancia a qué se deben si o si tener buenas relaciones con el gobierno gringo de turno creo está MFT.
    Y Colombia ha puesto prácticamente la misma cantidad que usted menciona a lo largo de los años en ese plan. ¿Qué están creyendo, que Colombia no pone nada? Eso esí es MFT, caballeros. El que crea que eso lo dan los gringos de gratis esta MFT. Por ejemplo: no todos los UH-60 son donados, la gran mayoría han salido de su bolsillo, de mi bolsillo, del bolsillo de todos los colombianos.
    Y no es gratis porque es Colombia la que está al frente de esa lucha, nosotros somos lo que ponemos pelo en pecho a esa guerra, nosotros ponemos los muertos, las lágrimas, la sangre, el rechinar de dientes. Sería el colmo que los gringos no dieran aunque sea plata y equipos, no jodas.
    Eso se llama Corresponsabilidad, no limosna ni regalos.
    Así que el que crea que Colombia le debe algo a Estados Unidos y tenemos que comprarles a ellos no más sí o sí, pues sencillamente está MFT.

  • AndresK escribió:
    Nimitz escribió:
    Entre el 2001 y el 2016 los gringos dieron ayuda militar a Colombia por 10 mil millones de dólares,está cifra durante este mismo periodo es solo superada por las ayudas a Israel. El que quiera restarle importancia a qué se deben si o si tener buenas relaciones con el gobierno gringo de turno creo está MFT.
    Y Colombia ha puesto prácticamente la misma cantidad que usted menciona a lo largo de los años en ese plan. ¿Qué están creyendo, que Colombia no pone nada? Eso esí es MFT, caballeros. El que crea que eso lo dan los gringos de gratis esta MFT. Por ejemplo: no todos los UH-60 son donados, la gran mayoría han salido de su bolsillo, de mi bolsillo, del bolsillo de todos los colombianos.
    Y no es gratis porque es Colombia la que está al frente de esa lucha, nosotros somos lo que ponemos pelo en pecho a esa guerra, nosotros ponemos los muertos, las lágrimas, la sangre, el rechinar de dientes. Sería el colmo que los gringos no dieran aunque sea plata y equipos, no jodas.
    Eso se llama Corresponsabilidad, no limosna ni regalos.
    Así que el que crea que Colombia le debe algo a Estados Unidos y tenemos que comprarles a ellos no más sí o sí, pues sencillamente está MFT.
    Para el MFT te tengo arnica por si acaso.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Tranquilo, yo todavía tengo buena puntería, así que la árnica se la puede dar a otras personas, incluso usted mismo la puede beber...
  • Nimitz escribió:
    Entre el 2001 y el 2016 los gringos dieron ayuda militar a Colombia por 10 mil millones de dólares,está cifra durante este mismo periodo es solo superada por las ayudas a Israel. El que quiera restarle importancia a qué se deben si o si tener buenas relaciones con el gobierno gringo de turno creo está MFT.
    Amigo ese es el presupuesto anual prácticamente de Colombia en los últimos 20 años 10 mil millones de dólares,  sin mencionar que en los años de Uribe estuvo más arriba , todo se gasta en la guerra interna,  la cual prácticamente toda la financia el narcotráfico,  tanto en los guerrilleros,  como en los paramilitares y bacrim,  si bien esos 500 millones de dólares anuales que dona USA mediante el plan Colombia no sobran,  también el 80% van a programas sociales como el plan Colombia,  estados unidos tiene tanta culpa como Colombia en este tema de lucha antinarcóticos, el presupuesto de los narcos es de 50 mil millones de dólares al año,  quien pelea contra eso y si la postura de biden es quitar esos recursos,  PS más toneladas les llegaran de coca, porque ese problema es de quien siembre,  pero también quien consume , si no vende los F-16 se compran typhon o gripen y ya ..
  • daiesu
    daiesuForista Soldado
    Forista Soldado
    AndresK escribió:
    Nimitz escribió:
    Entre el 2001 y el 2016 los gringos dieron ayuda militar a Colombia por 10 mil millones de dólares,está cifra durante este mismo periodo es solo superada por las ayudas a Israel. El que quiera restarle importancia a qué se deben si o si tener buenas relaciones con el gobierno gringo de turno creo está MFT.
    Y Colombia ha puesto prácticamente la misma cantidad que usted menciona a lo largo de los años en ese plan. ¿Qué están creyendo, que Colombia no pone nada? Eso esí es MFT, caballeros. El que crea que eso lo dan los gringos de gratis esta MFT. Por ejemplo: no todos los UH-60 son donados, la gran mayoría han salido de su bolsillo, de mi bolsillo, del bolsillo de todos los colombianos.
    Y no es gratis porque es Colombia la que está al frente de esa lucha, nosotros somos lo que ponemos pelo en pecho a esa guerra, nosotros ponemos los muertos, las lágrimas, la sangre, el rechinar de dientes. Sería el colmo que los gringos no dieran aunque sea plata y equipos, no jodas.
    Eso se llama Corresponsabilidad, no limosna ni regalos.
    Así que el que crea que Colombia le debe algo a Estados Unidos y tenemos que comprarles a ellos no más sí o sí, pues sencillamente está MFT.
    Bueno me parece bien ese concepto que la ayuda de usa es corresponder a la inversion que Colombia ha realizado, igual mayor o menor. Sinembargo creo que el unico pais que hace dicha “corresponsabilidad” y si no estoy mal es Corea. Por que no he visto a Francia, Alemania, Rusia o Israel invirtiendo el equivalente que les compramos...,
  • Yo creo que lo mejor seria hacer rendir hasta lo ultimo que da a los kfir, y luego en un futuro volver a abrir una neuva short list, con nuevos aviones, porque hay proyectos interesantes en el futuro, como el próximo caza de Corea del Sur, ya que si se tienen tan buenas relaciones con ellos, porque no intentar hacerles una compra. Y que la industria de Corea del Sur es bien completa desde aviones de entrenamiento medio, hasta la capacidad de hacer submarinos convencionales
  • Porque hasta donde yo sé, Colombia no tiene ningún problema con Reino Unido, como para que les pase lo mismo que Argentina, que UK le vete la compra
  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    Para reemplazar los Kfir, si es por la vía económica pienso que el ideal es el Gripen C/D usado y con eso ganar posibilidades para el futuro Tempest como avión de superioridad. Si se pueden comprar nuevos mejor y si se pueden adquirir los E/F perfecto. Creo que un C/D usado y actualizado a la mejor versión MS pienso que tal vez esté por los 60-65 millones la unidad, un buen precio.
  • Y si son Grippen C/D de segunda... ¿ por qué no ver si todavía está la oferta de los EF Thypoon T2 del EdA?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Yo siempre he estado a favor de los mix entre nuevo y usado modernizado. No me molestaría para nada si llegan 14 o 16 nuevos y otros 12 usados modernizados, y se mantienen volando con los Kfir - 12 - más recientes y en mejores condiciones. Con eso se tiene y mantiene una Fuerza Aérea bastante disuasoria.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Nimitz escribió:
    Entre el 2001 y el 2016 los gringos dieron ayuda militar a Colombia por 10 mil millones de dólares,está cifra durante este mismo periodo es solo superada por las ayudas a Israel. El que quiera restarle importancia a qué se deben si o si tener buenas relaciones con el gobierno gringo de turno creo está MFT.
    La ayuda que EEUU ha dado a Colombia ha sido únicamente para combatir el narcotráfico ,en ningún momento han donado un solo dólar para la a defensa externa de Colombia ,cosa contraria a las ayudas a Israel y otros aliados.
    Los BH y otros helos y equipos donados  y vendieron para la lucha contra el narcotráfico y permitieron el uso de estos contra la guerrilla ,cuando paso la guerrilla ser considerado un cartel permitieron que se usarán contra ellas.
    El  ejemplo de lo que afirmó lo puede ver en los radares que donaron hace poco ,radares que se ubicaron en el Pacífico para control del tráfico de drogas ,no para la defensa de la soberanía Colombiana.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Barrios escribió:
    Yo creo que lo mejor seria hacer rendir hasta lo ultimo que da a los kfir, y luego en un futuro volver a abrir una neuva short list, con nuevos aviones, porque hay proyectos interesantes en el futuro, como el próximo caza de Corea del Sur, ya que si se tienen tan buenas relaciones con ellos, porque no intentar hacerles una compra. Y que la industria de Corea del Sur es bien completa desde aviones de entrenamiento medio, hasta la capacidad de hacer submarinos convencionales
    No, como se le ocurre compañero.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    No, como el Metro de Bogotá no. No más estudios...
  • Barrios escribió:
    Yo creo que lo mejor seria hacer rendir hasta lo ultimo que da a los kfir, y luego en un futuro volver a abrir una neuva short list, con nuevos aviones, porque hay proyectos interesantes en el futuro, como el próximo caza de Corea del Sur, ya que si se tienen tan buenas relaciones con ellos, porque no intentar hacerles una compra. Y que la industria de Corea del Sur es bien completa desde aviones de entrenamiento medio, hasta la capacidad de hacer submarinos convencionales
    Estoy de acuerdo en realizar convenios con los coreanos... Pero con hacer otra short list no, creo que los escogidos son los que deben ser, por logística, economía, poderío, tecnología y un largo etcétera para suplir las necesidades y requisitos de la FAC y de acuerdo al presupuesto que se maneja (si la FAC considera el EF Thypoon, es porque puede tenerlo y mantenerlo), es algo que tarde o temprano había que hacer (y se está haciendo), pero la pandemia y la economía afectada por ésta no estaba en la ecuación ni en los planes de nadie en el mundo... Ahora toca adaptarse y ser pacientes y esperar... valeriana de por medio...
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Igual el escogido es el F16, comprarle a gringos, daneses o hebreos dependerá de nosotros, el F16 es y será el caza de la FAC! Es y a sido el sueño húmedo y obsesivo de la FAC!

    Entoces desgastar cabeza mirando otros cazas es alargar la decisión que a la larga será F16, entonces será ahí donde podemos por lo menos sacar ventaja, en quien vende más barato y con una buena actualización!

    Un F16C/bl30 llevado por LM a Viper o un F16C/bl30 llevado por IAI y su conjunto de empresas a un estándar similar cual será más económico? La diferencia será tan grande?
    Miramos con cautela porque los hebreos nos pueden proporcionar una plataforma similar al Viper, IAI,  ELBIT,  ELISRA, RAFAEL, IWI, CONTROP, pueden darnos una plataforma F16 actualizada al nivel Viper por un dinero más razonable!

    Que como lo haría yo?
    Pues como se como se manejan las cosas aquí, prefiero un contrato gobierno a gobierno por 30 unidades  (24+6) entregadas ya con puesta a punto con 8 motores de reserva, 5 motores, 6 juegos completos de tren de aterrizaje, 48 misiles Pyhton5,  80 misiles i-Derby ER, 24 misiles Gabriel-5,   24 misiles Delilah.

    Mis condiciones serían, suministro a todo costo de Aviones caza F16Bl30 actualizados con radar AESA de alto rendimiento, planta motriz llevada a 0 horas garantizable, tanques CFT con sonda para canasta, estructura reforzada para 6mil horas adicionales, sistema IRST empotrado estructura  de popa, y cuanta electrónica, alerta, pasiva y activa puedan ofrecer.

    Un interesante negocio que se pondría un limitante máximo de 50 millones de dólares por avión!

    Recordemos que a los croatas le ofrecieron el Barack 2020 algo similar al que planteó, 14 unidades por menos de 550 millones. 
    Por eso se chillo Trump y bloqueó la venta.
Este hilo ha sido cerrado.