Por favor leer bien, hablo de aviones de segunda y si, se va a oponer a cualquier venta de aviones de segunda, y no entiendo, porque se iria a meter Italia o Reino Unido en esa petición??
Los ya adquiridos son de los respectivos paises, y si ellos lo quieren vender y si cada quien quiere venderlos es desicion propia El "marranito" que le vendan los de segunda no tiene que ver con los socios, mas bien lo que les compete al consorcio, osea, los nuevos, ahí si se acepta que veten cualquier cosa
La Geopolítica es muy compleja. Quizás algún Venpaís presione a su Rusamigo para que sutilmente presione a su Alesocio y le exija a su Espaliado de no vendernos nada!!! --- Ahora sí, seriamente pregunto (propongo al tiempo):
¿Existe el leasing o arriendo en lo militar?
Es doloro$o saber que cuando se compran diez o cien computadores para la empresa, en dos o tres años ya no poseerán la tecnología de punta, y entonces habrá que actualizar o reemplazarlos... una compra que parecía prometedora, escalable "casi sin costo" y demás artilugios del vendedor, termina siendo un dolor de cabeza... Es mejor el leasing!
¿A cuánto ascendería, por ej. alquilar 24 F16 B70 por 20 años? Ya luego miramos si se compra la siguiente generación de F16... B80 (en... 2030?) o incluso F35+.
Ese tipo de leasing para aeronaves militares de este tipo, cazas de combate, creo que sí existe, y si mal no recuerdo, Saab lo implementó con un país Europeo, Hungría, o con un país asiático, Tailandia.......
Leasing, arriendo, alquiler... En cuestión de negocio$$$ todo es posible, sin embargo, la FAC no solo lo tiene claro, sino también lo que va a hacer: COMPRAR, ya sea nuevo, usado o un mix de nuevos y usados, así se asegura, hasta cierto grado, librarse de restricciones de uso o vetos, a eso hay que recalcar al gobierno para que se le pueda dar uso a las herramientas adecuadamente...
Fácil, que Alemania consiga sus clientes propios para venderle sus cazas de segunda, España está haciendo lo propio, además los alemanes ahora es que vienen a intervenir, se parecen a los caimanes oportunistas al acecho que el plato esté servido.
Alemania ha comprado el doble de EF que España, y su plan de compra de aviones para remplazar los T1 es mas ambicioso que el programa del Ejercito del Aire.
#Alemania esta en su derecho ha exigir privilegios por su posicion de socio principal, en el consorcio #Airbus.
Apesar de lo que piensan muchos, personalmente NO me agrada el EuroFighter Typhoon como solucion para Colombia, pues me parece un "pozo sin fondo"; es decir el typhoon NO es facil de construir NI de mantener, quizas para europa con su grado de industrializacion y mejor posicion economica sea una solucion viable.
Sin embargo, la tecnologia empleada, los materiales y recursos humanos requeridos para su operacion, No resultan tan accesibles para latino-america; Como aeronave es espectatular y tienen un excelente rendimiento, pero haciendo una analogia con un automovil es similar a tener un BMW, buen rendimiento, alto costo, Soporte Tecnico complejo y un tanto exclusivo.
Es bueno que Colombia pueda realizar una compra o leasing contemplando la figura de "actualizacion" de mano de la industria nacional, pues esto ademas de generar empleos y preparar el personal colombiano, en dichas competencias, otorga cierto grado de autonomia que se traduce en confianza; así, en los años por venir, las aeronaves se podran mantener operativas sin depender enteramente del proveedor.
Ahora, como una anotacion aparte; insisto que entre el E/F typhoon y el Dassault Rafale a ojo cerrado escogeria este ultimo, aunque sea mas alto su costo de adquisicion, su costo operativo es mas bajo, con excepcion de la suite de avionica #Thales, los materiales empleados en el Rafale son mas accesibles y esta aeronave tiene una mayor espectativa de vida, no solo por su buen rendimiento como aeronave, sino por sus socios comerciales estrategicos.
Ahora los socios del consorcio airbus esta sacando la mano de sus propios cazas... cual es el motivo detras de su deseo de vender... seran activos toxicos? Pienso... sera que el #overhauling de los #Airframes de estas aeronaves puede convertirse en un CO$TO$O dolor en el trasero, o simplemente sera que con la llegada del nuevo PROYECTO de Caza (aun en papel) estas aeronaves van quedar mal paradas en contraste al nuevo caza depreciandolas aun mas.
Si Colombia se va por un caza pesado que sea el Rafael, y si se va por un caza liviano q sea el gripe,. Eso si, q el contrato no solo sea en el ámbito aéreo si no también naval, un negocio redondo que cure las falencias de Colombia
Hay que aprender a distinguir el costo/beneficio de un caza de superioridad aérea y uno polivalente (4G), el costo/beneficio de un caza de superioridad aérea como el Typhoon es muy grande, a la hora de la verdad en un combate aéreo es mejor ir en un caza de superioridad aérea, darle al piloto mayores chances de lograr su misión y sobrevivir es lo que realmente debe importar. Cuando recién se supo de la posibilidad de adquirir EF Typhoon es lo que se estaba teniendo en cuenta, ahora se está viendo mas lo económico. En resumidas cuentas lo que usted va pagar por un Typhoon es poco comparado a lo que va obtener, seria políticamente barato en caso de un conflicto con otro país, ya que protegería la infraestructura, las fuerzas de tierra para que la tengan un poco mas fácil, los buques de la ARC etc, aparte Airbus nos esta dejando barato el Typhoon T3 un caza de superioridad aérea brutal y recordarles que el EF T1 se ha medido en combate simulado de "tu a tu" con los mejores cazas occidentales y ha salido victorioso sin mucho esfuerzo. Invertir en el EF T3 lo veo como una excelente opción, ya que no solo nos solucionaría las necesidades actuales si no que también las futuras, supongamos que por aquí en el vecindario a los vecinos se les da por adquirir Mig-35, SU-35, J-10, o cualquier caza de generación 4+, el Typhoon T3 ya esta preparado para medirse con cualquier amenaza de esa índole.
Para no hacer Off topic; Es bien sabido que Alemania anda molestando últimamente, por ahí se han presentado algunos inconvenientes, inconvenientes que están siendo subsanados con el dialogo y presión de los otros miembros del consorcio EF. Alemania puede colocar todos los problemas que quiera, pero si esos problemas afectan al consorcio EF lleva las de perder y debe retractarse. Por suerte para nosotros se nos han ofrecido Typhoon T3, obviamente nuevos y con privilegios en el costo de adquisición. Costos que a largo plazo son mas llevaderos al momento de elegir los T3 y no, los T1 o T2 y no lo digo yo, lo dice el ministerio de defensa Alemán, por si las moscas se les da por patalear a los Teutones ya saben que decirles.
No, Alemania lo que tiene es que dejar de ser la mosca que cae en la leche, y no estar lagartiando a expensas de otros para vender, que se pongan en la tarea de buscar sus propios clientes sin necesidad de parasitar.
Bueno ¿Pero cuál sería el problema? Supuestamente si el escogido es el Typhoon, éste sería nuevo. A no ser que dentro del negocio vaya algún aparte que indique que también vienen algunos de segunda...
Moción: Propongo dejar este largo foro como viene: con expertos, aficionados e interesados opinando y preguntando. Y dejar el nuevo forosólo para los expertos y las noticias o lo que esté sucediendo en el tema. Es decir, en el nuevo hilo nada de OffTopics y nada de preguntas o "sugerencias". Lo propongo para organizar mejor el nuevo foro y que no se vuelva un 2do paralelo a este.
así están las llaves para la final 1.Semifinalista EF vs F16 2.Semifinalista Gripen vs Rafale 1.Finalista Gripen 2.Finalista ? Final Gripen vs
Por economía gana el Gripen, por geopolítica gana el F-16, no es mas. Los gringos no van a dejar que los Suecos les ganen ese negocio, mas sabiendo que ya Brasil "eligió" (con irregularidades internas) y compró el Gripen NG.
Bueno señores, por fuentes españolas me he enterado que Alemania ha exigido a AIRBUS que si se venden aviones Eurofighter de segunda, los de ellos tengan prioridad al ser un socio mas significativo dentro del consorcio.
Me explicaron que España para vender sus aviones tiene que pedir permiso al consorcio y si Alemania se niega, España no pueden vender uno solo.
Como la ven.
Se los dije hace meses y les traje la legislación de la UE sobre el tema, pero bueno, aquí algunos muchachitos creen que con poner unlike se cambia la realidad a lo que ellos se imaginan.
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El "marranito" que le vendan los de segunda no tiene que ver con los socios, mas bien lo que les compete al consorcio, osea, los nuevos, ahí si se acepta que veten cualquier cosa
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Ahora sí, seriamente pregunto (propongo al tiempo):
¿Existe el leasing o arriendo en lo militar?
Es doloro$o saber que cuando se compran diez o cien computadores para la empresa, en dos o tres años ya no poseerán la tecnología de punta, y entonces habrá que actualizar o reemplazarlos... una compra que parecía prometedora, escalable "casi sin costo" y demás artilugios del vendedor, termina siendo un dolor de cabeza... Es mejor el leasing!
¿A cuánto ascendería, por ej. alquilar 24 F16 B70 por 20 años? Ya luego miramos si se compra la siguiente generación de F16... B80 (en... 2030?) o incluso F35+.
Apesar de lo que piensan muchos, personalmente NO me agrada el EuroFighter Typhoon como solucion para Colombia, pues me parece un "pozo sin fondo"; es decir el typhoon NO es facil de construir NI de mantener, quizas para europa con su grado de industrializacion y mejor posicion economica sea una solucion viable.
Sin embargo, la tecnologia empleada, los materiales y recursos humanos requeridos para su operacion, No resultan tan accesibles para latino-america; Como aeronave es espectatular y tienen un excelente rendimiento, pero haciendo una analogia con un automovil es similar a tener un BMW, buen rendimiento, alto costo, Soporte Tecnico complejo y un tanto exclusivo.
Es bueno que Colombia pueda realizar una compra o leasing contemplando la figura de "actualizacion" de mano de la industria nacional, pues esto ademas de generar empleos y preparar el personal colombiano, en dichas competencias, otorga cierto grado de autonomia que se traduce en confianza; así, en los años por venir, las aeronaves se podran mantener operativas sin depender enteramente del proveedor.
Ahora, como una anotacion aparte; insisto que entre el E/F typhoon y el Dassault Rafale a ojo cerrado escogeria este ultimo, aunque sea mas alto su costo de adquisicion, su costo operativo es mas bajo, con excepcion de la suite de avionica #Thales, los materiales empleados en el Rafale son mas accesibles y esta aeronave tiene una mayor espectativa de vida, no solo por su buen rendimiento como aeronave, sino por sus socios comerciales estrategicos.
Ahora los socios del consorcio airbus esta sacando la mano de sus propios cazas... cual es el motivo detras de su deseo de vender... seran activos toxicos?
Pienso... sera que el #overhauling de los #Airframes de estas aeronaves puede convertirse en un CO$TO$O dolor en el trasero, o simplemente sera que con la llegada del nuevo PROYECTO de Caza (aun en papel) estas aeronaves van quedar mal paradas en contraste al nuevo caza depreciandolas aun mas.
como sea, la morcilla es negra.
Cuando recién se supo de la posibilidad de adquirir EF Typhoon es lo que se estaba teniendo en cuenta, ahora se está viendo mas lo económico.
En resumidas cuentas lo que usted va pagar por un Typhoon es poco comparado a lo que va obtener, seria políticamente barato en caso de un conflicto con otro país, ya que protegería la infraestructura, las fuerzas de tierra para que la tengan un poco mas fácil, los buques de la ARC etc, aparte Airbus nos esta dejando barato el Typhoon T3 un caza de superioridad aérea brutal y recordarles que el EF T1 se ha medido en combate simulado de "tu a tu" con los mejores cazas occidentales y ha salido victorioso sin mucho esfuerzo.
Invertir en el EF T3 lo veo como una excelente opción, ya que no solo nos solucionaría las necesidades actuales si no que también las futuras, supongamos que por aquí en el vecindario a los vecinos se les da por adquirir Mig-35, SU-35, J-10, o cualquier caza de generación 4+, el Typhoon T3 ya esta preparado para medirse con cualquier amenaza de esa índole.
Por suerte para nosotros se nos han ofrecido Typhoon T3, obviamente nuevos y con privilegios en el costo de adquisición. Costos que a largo plazo son mas llevaderos al momento de elegir los T3 y no, los T1 o T2 y no lo digo yo, lo dice el ministerio de defensa Alemán, por si las moscas se les da por patalear a los Teutones ya saben que decirles.
Y dejar el nuevo forosólo para los expertos y las noticias o lo que esté sucediendo en el tema. Es decir, en el nuevo hilo nada de OffTopics y nada de preguntas o "sugerencias".
Lo propongo para organizar mejor el nuevo foro y que no se vuelva un 2do paralelo a este.
Acá el nuevo foro: https://americamilitar.com/actualidad-militar/2695-debate-nuevo-caza-para-la-fac-p2.html
Sólo es otra idea... no sé qué les parezca.
1.Semifinalista EF vs F16
2.Semifinalista Gripen vs Rafale
1.Finalista Gripen
2.Finalista ?
Final Gripen vs
Se los dije hace meses y les traje la legislación de la UE sobre el tema, pero bueno, aquí algunos muchachitos creen que con poner unlike se cambia la realidad a lo que ellos se imaginan.
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