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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    Yo tuviera en mis manos esa decisión haría lo siguiente:
    Compro 12 EF T2 usados a España (8 de un asiento y 4 de asiento doble), como complemento a los Kfir. De estos dejo los más nuevos y enteros en servicio (12-14) y el resto en reserva como fuente de repuestos para los que quedan operativos. Compro 12 L39 NG para reemplazo de los A37, también pueden ser usados remanufacturados para ahorrar costos.
    En 4 a 6 años cuando venza el tiempo de los Kfir, busco el reemplazo para éste, que bien pueden ser 3 modelos a mi juicio: El Gripen (no sé si para esa fecha aún los C/D los ofrezcan nuevos, pero si no, pues ahí estará listo el E/F para ser ofrecido y en plena producción), el FA50 KAI Golden Eagle y por último, la versión que seguramente saldrá como avión caza ligero del recién adquirido por la USAF Boeing/SAAB TX.


  • Han pasado 4 años desde ese entonces hahaha
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Fri, 14 June 2019 #21564
    Yo creo que si fuese de segunda, el tiempo, adecuación y actualización podría ser menos debido a que la máquina esta ya construida y sería solo el proceso de incorporar las mejoras o actualizaciones "ya probadas en aeronaves de otros  clientes y/o propias".

    Yo le pongo para una aeronave de segunda el tiempo podría estar entre los 9 meses (2 primeros aviones) hasta 16 meses (último avión), Obvio después de firmado el contrato y haber hecho el pago inicial junto al respaldo del financiamiento y las partidas que lo soportarán!

    Tanto  IAI (F16 Barack 2020) SAAB (F39 MS20) AIRBUS/EDA España (EF2000 T2) tienen  disponibilidad e inventarios  y ya han hecho esos mejoras para sus propios aviones, tienen los equipos, la infraestructura, para realizar esto en el menos tiempo posible.

    Caso diferente pasa con un caza nuevo, porque se deben empezar desde cero, osease llámese a proveedores y y si hay pedidos pues toca hacer fila!!!

    Editado por Jimmy_S on
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Fagaerpro escribió:


    Han pasado 4 años desde ese entonces hahaha
    Empezando que el titular está mal: Por la FAC ya los habría comprado hace rato, pero ellos no son los del billete. Segundo, se les recuerda que el FX de Brasil, donde al final se escogió del Gripen E/F, se demoró casi 10 años...
    Y los suizos ya llevan como 5 o 6 años adquiriendo los reemplazos de sus F-18...
    Tranquilos, Colombia no es el único lento...
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Tanto IAI (F16 Barack 2020)

    Estimado @Jimmy_S

    Esa ya no es una posibilidad, Estados Unidos ya ejerció su poder de veto sobre la exportación de F-16 Israelíes, a menos que ese país saque de los aviones toda la tecnología adicional que les fue instalada, es decir, los pueden vender exactamente como los recibieron, es decir pelados, en teoría.

    En la práctica mientras esté Mr. Trump Israel no va a poder vender un F-16 a nadie.

    Saludos,

  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Recordemos la fecha establecida en el documento de presupuestos y compras, 2018-2025.
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Tavo89 escribió:
    Recordemos la fecha establecida en el documento de presupuestos y compras, 2018-2025.
    Mr. Trump va a estar en el poder hasta 2024.

    Saludos,

  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
  • alfredoaltamar
    alfredoaltamarForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Fri, 14 June 2019 #21571
    Que tecnologia pueden tener esos F-16 2020, que no tengamos en los Kfir, tendra que ser muy avanzada para que no nos lo venda o no autorice EEUU, por que si nosotros queremos un caza para los proximos 30 o 40 años tiene que tener una tecnologia avanzada y que se pueda actualizar en la medida de ese tiempo que lo utilicemos.Yo creo que si podemos tener acceso a ese caza lo que habria que ver que tan ruleteados estan. Con $$$ se puede todo con los judios.
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    alfredoaltamar escribió:
    Que tecnologia pueden tener esos F-16 2020, que no tengamos en los Kfir, tendra que ser muy avanzada para que no nos lo venda o no autorice EEUU, por que si nosotros queremos un caza para los proximos 30 o 40 años tiene que tener una tecnologia avanzada y que se pueda actualizar en la medida de ese tiempo que lo utilicemos.Yo creo que si podemos tener acceso a esa caza lo que habria que ver que tan ruleteados estan.
    No es la tecnología es el beneficio de la venta, ya que EEUU se los vendió a Israel por medio de un programa militar, a precios modicos y con ventajas como la modificación de ciertos códigos!

    Entoces es como si usted le diera una escopeta a su vecino casi regalada con la premisa que el le ayude a usted a cuidar el vecindario, y luego su vecino le vende la escopeta a otro tipo, osea le saca provecho sacándole a usted una posible venta de otra escopeta... por eso ellos vetan  el avión, por ven que IAI puede ofrecer un avión muy avanzado a precio módico con referencia a un viper actualizado. 

    Recordemos que el Mono "Peluquín" dijo : América primero. O se benefician sus empresas o nadie lo hace a costillas suyas.

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    alfredoaltamar escribió:
    Que tecnologia pueden tener esos F-16 2020, que no tengamos en los Kfir, tendra que ser muy avanzada para que no nos lo venda o no autorice EEUU, por que si nosotros queremos un caza para los proximos 30 o 40 años tiene que tener una tecnologia avanzada y que se pueda actualizar en la medida de ese tiempo que lo utilicemos.Yo creo que si podemos tener acceso a ese caza lo que habria que ver que tan ruleteados estan. Con $$$ se puede todo con los judios.
    No Estimado, no hay la más mínima posibilidad hasta el año 2024, no es cuestión de tecnología, o de lo que tengan los Barak, es cuestión de que bajo la política de "America First"de Estados Unidos, no van a permitir negocios de armamento norteamericano en los cuales no se beneficie Estados Unidos. Cabe recordar que la venta del Kfir y el 767 fue autorizada en el momento por Gobierno de Estados Unidos, y especulando quien sabe si ese negocio se pueda hacer el día de hoy.

    Israel confirms F-16 sale to Croatia nixed over Washington’s objections

    Defense Ministry chief apologizes after deal to provide 12 fighter jets for $500m vetoed by Americans, who reportedly demanded Israeli upgrades be rolled back


    But Washington objected to the sale, apparently on the grounds that Israel’s upgrades made the planes more attractive to buyers than their American counterparts. It said Israel needed to strip off the upgrades made to the US-made jets after Israel acquired the planes some 30 years ago, including sophisticated electronic and radar systems.

    https://www.timesofisrael.com/israel-confirms-f-16-sale-to-croatia-nixed-over-washingtons-objections/ 

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Sobre el 767 tanquero de IAI, los prospectos de futuras ventas son mínimos

    The Israeli business dailyGlobes was the first to report the developments on Aug. 6, 2018. According to their sources, the American planemaker had refused to issue the required approvals for IAI’s Bedek Aviation Group division to make the modifications. It is possible that the Chicago-headquartered company could use this same mechanism to prevent the Israeli firm from competing against it with a Boeing-based platform in any future tanker competition anywhere in the world.

    https://www.thedrive.com/the-war-zone/22683/boeing-reportedly-blocks-competitor-from-israeli-air-force-tanker-competition

    Saludos,

  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    camilo1ats escribió:
    Tanto IAI (F16 Barack 2020)

    Estimado @Jimmy_S

    Esa ya no es una posibilidad, Estados Unidos ya ejerció su poder de veto sobre la exportación de F-16 Israelíes, a menos que ese país saque de los aviones toda la tecnología adicional que les fue instalada, es decir, los pueden vender exactamente como los recibieron, es decir pelados, en teoría.

    En la práctica mientras esté Mr. Trump Israel no va a poder vender un F-16 a nadie.

    Saludos,

    Tenía entendido que eran del bloque inicial que fueron donados por USA los que le iban a vender

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Sat, 15 June 2019 #21576
    camilo1ats escribió:
    alfredoaltamar escribió:
    Que tecnologia pueden tener esos F-16 2020, que no tengamos en los Kfir, tendra que ser muy avanzada para que no nos lo venda o no autorice EEUU, por que si nosotros queremos un caza para los proximos 30 o 40 años tiene que tener una tecnologia avanzada y que se pueda actualizar en la medida de ese tiempo que lo utilicemos.Yo creo que si podemos tener acceso a ese caza lo que habria que ver que tan ruleteados estan. Con $$$ se puede todo con los judios.
    No Estimado, no hay la más mínima posibilidad hasta el año 2024, no es cuestión de tecnología, o de lo que tengan los Barak, es cuestión de que bajo la política de "America First"de Estados Unidos, no van a permitir negocios de armamento norteamericano en los cuales no se beneficie Estados Unidos. Cabe recordar que la venta del Kfir y el 767 fue autorizada en el momento por Gobierno de Estados Unidos, y especulando quien sabe si ese negocio se pueda hacer el día de hoy.

    Israel confirms F-16 sale to Croatia nixed over Washington’s objections

    Defense Ministry chief apologizes after deal to provide 12 fighter jets for $500m vetoed by Americans, who reportedly demanded Israeli upgrades be rolled back


    But Washington objected to the sale, apparently on the grounds that Israel’s upgrades made the planes more attractive to buyers than their American counterparts. It said Israel needed to strip off the upgrades made to the US-made jets after Israel acquired the planes some 30 years ago, including sophisticated electronic and radar systems.

    https://www.timesofisrael.com/israel-confirms-f-16-sale-to-croatia-nixed-over-washingtons-objections/ 


    camilo1ats escribió:
    Sobre el 767 tanquero de IAI, los prospectos de futuras ventas son mínimos

    The Israeli business daily Globes was the first to report the developments on Aug. 6, 2018. According to their sources, the American planemaker had refused to issue the required approvals for IAI’s Bedek Aviation Group division to make the modifications. It is possible that the Chicago-headquartered company could use this same mechanism to prevent the Israeli firm from competing against it with a Boeing-based platform in any future tanker competition anywhere in the world.

    https://www.thedrive.com/the-war-zone/22683/boeing-reportedly-blocks-competitor-from-israeli-air-force-tanker-competition

    Saludos,

    Entonces si Colombia compra F-16 baratos a los EEUU, no solo no va a recibir una aeronave electrónicamente (y por ende, en armamento) inferior al Kfir, sino que además tampoco podría pedirle a IAI que le ponga pértiga rigida de reabastecimiento al B-767 porque Boeing no daría el permiso; y básicamente sería también muy costoso hacerlo directamente con Boeing porque B-767 MMTT y el KC-46 tienen pocas cosas en común. Ojalá el gobierno no cometa el error de comprar el F-16, que en esta ocasión el problema no es porque no tengamos de donde escoger como nos pasó con el Kfir.

  • alfredoaltamar
    alfredoaltamarForista Soldado
    Forista Soldado
    Viendo todos los inconenientes mejor nos damos por servidos con unos JAS gripen J-39 E/F y un Gobal Eye. y nos quitamos muchos dolores de cabeza.

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Entonces si Colombia compra F-16 baratos a los EEUU, no solo no va a recibir una aeronave electrónicamente (y por ende, en armamento) inferior al Kfir
    Colombia recibirá lo que Colombia pague, es muy simple, uno no puede esperar pagar precio Renault 4 y esperar un BMW. Sobre Colombia no hay vetos, así que con lo que se tenga de presupuesto los gringos, los suecos y los españoles (supongo en el caso de Tifón), ofrecerán lo que puedan ofrecer y nadie nos va a regalar nada.

    tampoco podría pedirle a IAI que le ponga pértiga rigida de reabastecimiento al B-767 porque Boeing no daría el permiso; y básicamente sería también muy costoso hacerlo directamente con Boeing porque B-767 MMTT y el KC-46 tienen pocas cosas en común
    No, Boeing con mucho gusto le podría pértiga al 767, depende si estamos dispuestos a pagar lo que nos pidan, o si se vuelve un paquete con el "nuevo" F-16, con el dinero en la mano (cosa que aquí no hay) se puede negociar, Boeing con mucho gusto recibiría un nuevo cliente.

    Les repito IAI-BEDEK-ISRAEL ya no es una opción, lo podrá ser después del año 2024.

    Saludos,

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    alfredoaltamar escribió:
    Viendo todos los inconenientes mejor nos damos por servidos con unos JAS gripen J-39 E/F y un Gobal Eye. y nos quitamos muchos dolores de cabeza.

    El Gripen es sujeto de veto, no solamente de Estados Unidos si no del Reino Unido, así los suecos digan misa, (de donde creen que salió el motor de ese avión y varios de sus sistemas)?.

    La única opción que no pasa por el veto de Estados Unidos es el Eurofighter.

    Saludos,
  • Buenas, una pregunta, que pasó con la propuesta Sueca de los SAAB Viggen o el Gripen para la FAC?



  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Buenas, una pregunta, que pasó con la propuesta Sueca de los SAAB Viggen o el Gripen para la FAC?
    Tiene 870 páginas de pura diversión sobre el tema.

    En resumen, cosas más, cosas menos, sobre el Gripen.

    1. Está dentro de las posibilidades económicas de la FAC, Gripen C.
    2. La FAC ha tenido intercambio de experiencias con los pilotos del Gripen.
    3. Suecia tiene a la FAC dentro de sus posibles clientes.

    Saludos,

Este hilo ha sido cerrado.