El tipo de mantenimiento, su periodicidad y calidad quedan determinados en el contrato, dentro de los Acuerdos de Nivel de Servicio. Y como en cualquier contrato, entre más plata se pague, mejor el servicio.
Y en la FAC lo saben porque lo aprendieron de la peor manera. Se pusieron de lichigos y adjudicaron el mantenimiento de los Kfir a una empresa que no tenía la capacidad de hacerlo, con los resultados que conocemos.
Creo que el próximo caza que incorpore la FAC va a tener en cuenta ese factor, dónde existan múltiples proveedores de servicio certificado por el fabricante, no como el monopolio de IAI sobre el mantenimiento del Kfir.
El eurofight puede ser atendido su manteniento por ingleses ,alemanes o italianos ,si los españoles s ponen quisquillosos .
Eso no es totalmente cierto, el dueño de certificado y OEM del Typhoon es Airbus, entonces si se cuenta con el aval de Airbus cualquiera de los países mencionados podría hacer el mantenimiento, si el fabricante no lo autoriza no.
El eurofight puede ser atendido su manteniento por ingleses ,alemanes o italianos ,si los españoles s ponen quisquillosos .
Eso no es totalmente cierto, el dueño de certificado y OEM del Typhoon es Airbus, entonces si se cuenta con el aval de Airbus cualquiera de los países mencionados podría hacer el mantenimiento, si el fabricante no lo autoriza no.
Saludos,
De poder puede, es la mamá después de todo. Pero la oferta la hizo el gobierno español más no Airbus, por eso es que tocaría por obligación de contrato meterle mano solo en España.
Eso sí, me parece jarto que se hubiese tenido que mandar los EFT a Getafe por cualquier bobada, es poco práctico y costoso. Así el negocio no va ni aunque fuesen regalados, ya que nos convertiríamos en unos clientes esclavos.
¿Acaso por tener una participación accionaria minoritaria, el gobierno español está impedido de ofrecer servicios de mantenimiento a los EF que se han vendido a países no miembros del consorcio?
Mi inquietud se debe a que no veo lógico que España salga a vender sus aviones y adicionalmente ofrezca sus servicios de mantenimiento en contravención de alguna clausula o contrato con Airbus.
Acabo de ver un video que plantea la urgencia del F35 como única arma de real superioridad aérea capaz de contrarrestar / disuadir efectivamente cualquier ataque, en particular de nuestra HdC y sus s300:
De qué va a servir entonces invertir cientos de millones US$D si da casi que igual que con los actuales KFirs... sólo aviones de 5ta G pueden contra un s300.
Digo yo... no sería más prudente y correcto (no deseable, sólo inteligente) adquirir algunos F16...12? y unos pocos F35?... 6?
No 18 F16, sino la pequeña fórmula de 12+6: 12 F16 exUSAF comprados de 2da y actualizados al máximo posible y 6 F35A en alquiler... arriendo... leasing... o si se pudiera: compra. Si es en "arriendo", además se les compraría el armamento y mantenimiento (en USA, obvio). Si 6 son pocos, bueno, entonces 12... no sé el mínimo requerido para un ala "decente", pero creo que 6 son suficientes sólo para disuadirlos de penetrar con s300 y artillería pesada.
Ni siquiera tendríamos que arrendarlos de por vida... sólo mientras exista riesgo inminente... que quizás pronto termine... pero no les parece urgente tenerlos desplegados cuanto antes y permanentemente disponibles al menos 6?.
Acabo de ver un video que plantea la urgencia del F35 como única arma de real superioridad aérea capaz de contrarrestar / disuadir efectivamente cualquier ataque, en particular de nuestra HdC y sus s300:
De qué va a servir entonces invertir cientos de millones US$D si da casi que igual que con los actuales KFirs... sólo aviones de 5ta G pueden contra un s300.
Digo yo... no sería más prudente y correcto (no deseable, sólo inteligente) adquirir algunos F16...12? y unos pocos F35?... 6?
No 18 F16, sino la pequeña fórmula de 12+6: 12 F16 exUSAF comprados de 2da y actualizados al máximo posible y 6 F35A en alquiler... arriendo... leasing... o si se pudiera: compra. Si es en "arriendo", además se les compraría el armamento y mantenimiento (en USA, obvio). Si 6 son pocos, bueno, entonces 12... no sé el mínimo requerido para un ala "decente", pero creo que 6 son suficientes sólo para disuadirlos de penetrar con s300 y artillería pesada.
Ni siquiera tendríamos que arrendarlos de por vida... sólo mientras exista riesgo inminente... que quizás pronto termine... pero no les parece urgente tenerlos desplegados cuanto antes y permanentemente disponibles al menos 6?.
Para nada, tiene muchos errores y extrapola lo técnico a lo estratégico.
No critiquen tanto ese video. Ojala lo vieran todos los colombianos para que se enteren de la situacion actual. Con sus errores y todo, el video es un "eye-opener" para el pais. Ojala algun congresista lo llevara a la plenaria. Ustedes no los entiende nadie.
No critiquen tanto ese video. Ojala lo vieran todos los colombianos para que se enteren de la situacion actual. Con sus errores y todo, el video es un "eye-opener" para el pais. Ojala algun congresista lo llevara a la plenaria. Ustedes no los entiende nadie.
Cuando estaba en mi SMO, recuerdo una frase que se aplica a este caso: No hay nada más peligroso que un bruto con iniciativa.
No quiero ofender al señor del vídeo ni mucho menos a ud, pero entienda por favor algo muy sencillo: esa clase de videos lo que hace es desinformar a la gente de la peor forma ya que no reduce la ignorancia sino que la "afila" con datos reales pero mal orientados.
No critiquen tanto ese video. Ojala lo vieran todos los colombianos para que se enteren de la situacion actual. Con sus errores y todo, el video es un "eye-opener" para el pais. Ojala algun congresista lo llevara a la plenaria. Ustedes no los entiende nadie.
Cuando estaba en mi SMO, recuerdo una frase que se aplica a este caso: No hay nada más peligroso que un bruto con iniciativa.
No quiero ofender al señor del vídeo ni mucho menos a ud, pero entienda por favor algo muy sencillo: esa clase de videos lo que hace es desinformar a la gente de la peor forma ya que no reduce la ignorancia sino que la "afila" con datos reales pero mal orientados.
Bruto? Usted conoce el significado de la palabra bruto? La intencion del señor del video es informar y creo que lo hace muy articuladamente para que lo trates de "bruto con iniciativa". A ver, cual es su intencion, aparte de criticar?
Por mi no te preocupes. Tu no tienes capacidad de ofenderme. Solo me asombra la abismal arrogancia e intencion de destruir del colombiano promedio.
Mire el video como fue intencionado y deje de destilar ponzoña.
Acabo de ver un video que plantea la urgencia del F35 como única arma de real superioridad aérea capaz de contrarrestar / disuadir efectivamente cualquier ataque, en particular de nuestra HdC y sus s300:
De qué va a servir entonces invertir cientos de millones US$D si da casi que igual que con los actuales KFirs... sólo aviones de 5ta G pueden contra un s300.
Digo yo... no sería más prudente y correcto (no deseable, sólo inteligente) adquirir algunos F16...12? y unos pocos F35?... 6?
No 18 F16, sino la pequeña fórmula de 12+6: 12 F16 exUSAF comprados de 2da y actualizados al máximo posible y 6 F35A en alquiler... arriendo... leasing... o si se pudiera: compra. Si es en "arriendo", además se les compraría el armamento y mantenimiento (en USA, obvio). Si 6 son pocos, bueno, entonces 12... no sé el mínimo requerido para un ala "decente", pero creo que 6 son suficientes sólo para disuadirlos de penetrar con s300 y artillería pesada.
Ni siquiera tendríamos que arrendarlos de por vida... sólo mientras exista riesgo inminente... que quizás pronto termine... pero no les parece urgente tenerlos desplegados cuanto antes y permanentemente disponibles al menos 6?.
El señor de los dibujitos... no pierdas el tiempo con ese tipo de vídeos.
1. ¿Entonces no es cierto que en Israel lo que hicieron con drones y aviones de 4ta G fue contra sistemas antiaréreos pequeños y medianos pero no contra s300? O mejor: ¿se ha probado F16 contra s300 así sea en ejercicios o simulacros?
2. En YT hay muchos similares y el que posteé parecía el más realista... pero según aportan algunos, no lo es... entonces, hay algún video o mejor, foro (acá o en otro sitio) donde se analice un posible conflicto VEN-COL (actual = con lo que tienen hoy día y/o a futuro, y donde se analicen las posibles variantes: quién ataca primero, por dónde se desarrolla, con qué intención) y se desarrolle la mejor táctica para uno y otro bando?
Gracias.
p.s.: No peleen por algo así y perdón por el off topic, pero de cierta forma no lo es... a la final, por la adquisición de una u otra arma, todo puede cambiar.
1. ¿Entonces no es cierto que en Israel lo que hicieron con drones y aviones de 4ta G fue contra sistemas antiaréreos pequeños y medianos pero no contra s300? O mejor: ¿se ha probado F16 contra s300 así sea en ejercicios o simulacros?
2. En YT hay muchos similares y el que posteé parecía el más realista... pero según aportan algunos, no lo es... entonces, hay algún video o mejor, foro (acá o en otro sitio) donde se analice un posible conflicto VEN-COL (actual = con lo que tienen hoy día y/o a futuro, y donde se analicen las posibles variantes: quién ataca primero, por dónde se desarrolla, con qué intención) y se desarrolle la mejor táctica para uno y otro bando?
Gracias.
p.s.: No peleen por algo así y perdón por el off topic, pero de cierta forma no lo es... a la final, por la adquisición de una u otra arma, todo puede cambiar.
Esperemos la respuesta de los eruditos del foro.
Y una explicacion mas detallada de las impresiciones del video.
1. ¿Entonces no es cierto que en Israel lo que hicieron con drones y aviones de 4ta G fue contra sistemas antiaréreos pequeños y medianos pero no contra s300? O mejor: ¿se ha probado F16 contra s300 así sea en ejercicios o simulacros?
2. En YT hay muchos similares y el que posteé parecía el más realista... pero según aportan algunos, no lo es... entonces, hay algún video o mejor, foro (acá o en otro sitio) donde se analice un posible conflicto VEN-COL (actual = con lo que tienen hoy día y/o a futuro, y donde se analicen las posibles variantes: quién ataca primero, por dónde se desarrolla, con qué intención) y se desarrolle la mejor táctica para uno y otro bando?
Gracias.
p.s.: No peleen por algo así y perdón por el off topic, pero de cierta forma no lo es... a la final, por la adquisición de una u otra arma, todo puede cambiar.
No, no es cierto que se necesitan cazas de 5ta generación para hacerle frente a los S-300, ya Israel ha hecho algunos ataques (utilizando F-16) en territorio Sirio desde que los S-300 fueron entregados a ellos.
Y por otra parte, los F-16 (de la propia fuerza aerea israeli) como tal ya han sido probados contra los S-300 en entrenamientos, usando los S-300 que fueron vendidos a Chipre y que ahora tiene Grecia si mal no estoy. Eso si, son versiones mas antiguas que la que opera Siria, pero en todo caso.
Eso no es totalmente cierto, el dueño de certificado y OEM del Typhoon es Airbus, entonces si se cuenta con el aval de Airbus cualquiera de los países mencionados podría hacer el mantenimiento, si el fabricante no lo autoriza no.
Saludos,
Airbus,ha permitido que los distintos países usuarios del Eurofighters fungan como vendedores. Como es un mercado nuevo ,ya que la proyección era que lo dejarán de fabricar ,pero ante las nuevas ventas se ha buscado desarrollar ese vector cada vez más . España es el único que había ofrecido vender un caza usado ,ellos pretendían amarrar su mantenimiento a la venta ,pero eso no está dilucidado por Airbus. Como de igual manera los nuevos usuarios ,los saudies ,los kuwaities,o los de Omán puedan escoger el mantenimiento.
¿Acaso por tener una participación accionaria minoritaria, el gobierno español está impedido de ofrecer servicios de mantenimiento a los EF que se han vendido a países no miembros del consorcio?
Mi inquietud se debe a que no veo lógico que España salga a vender sus aviones y adicionalmente ofrezca sus servicios de mantenimiento en contravención de alguna clausula o contrato con Airbus.
España al ser el único que quería vender cazas usados . Los distintos países Alemania, Inglaterra ,Italia han buscado clientes para aviones nuevos ,lo del mantenimiento de momento lo ha amarrado cada comprador ,pero no es exclusivo ,Airbus no tiene directrices sobre este tema.
Casi 60 años de una confrontación interna por descuido ,inoperancia y falta de actitud de los gobiernos ,hizo que los grupos armados casi desestabilizaran al país . Hasta el plantón a Pastrana y la llegada de Uribe no había voluntad política para dotar a las fuerzas armadas ,para combatir estos grupos ,descuidando las fronteras. Con el nuevo gobierno se seguirá esa voluntad política de acabarlos. Lo cual haría que en un futuro el pie de fuerza se reduzca. Si hoy se compra un F16 de segunda para 40 años ? Y dentro de unos años al reducir a la mitad el pie de fuerza.quedaran libres un monto economico muy grande ,pero ya no podremos usarlos para comprar otro caza.
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Y en la FAC lo saben porque lo aprendieron de la peor manera. Se pusieron de lichigos y adjudicaron el mantenimiento de los Kfir a una empresa que no tenía la capacidad de hacerlo, con los resultados que conocemos.
Creo que el próximo caza que incorpore la FAC va a tener en cuenta ese factor, dónde existan múltiples proveedores de servicio certificado por el fabricante, no como el monopolio de IAI sobre el mantenimiento del Kfir.
Saludos,
De poder puede, es la mamá después de todo. Pero la oferta la hizo el gobierno español más no Airbus, por eso es que tocaría por obligación de contrato meterle mano solo en España.
Eso sí, me parece jarto que se hubiese tenido que mandar los EFT a Getafe por cualquier bobada, es poco práctico y costoso. Así el negocio no va ni aunque fuesen regalados, ya que nos convertiríamos en unos clientes esclavos.
Saludos,
De qué va a servir entonces invertir cientos de millones US$D si da casi que igual que con los actuales KFirs... sólo aviones de 5ta G pueden contra un s300.
Digo yo... no sería más prudente y correcto (no deseable, sólo inteligente) adquirir algunos F16...12? y unos pocos F35?... 6?
No 18 F16, sino la pequeña fórmula de 12+6:
12 F16 exUSAF comprados de 2da y actualizados al máximo posible
y
6 F35A en alquiler... arriendo... leasing... o si se pudiera: compra. Si es en "arriendo", además se les compraría el armamento y mantenimiento (en USA, obvio). Si 6 son pocos, bueno, entonces 12... no sé el mínimo requerido para un ala "decente", pero creo que 6 son suficientes sólo para disuadirlos de penetrar con s300 y artillería pesada.
Ni siquiera tendríamos que arrendarlos de por vida... sólo mientras exista riesgo inminente... que quizás pronto termine... pero no les parece urgente tenerlos desplegados cuanto antes y permanentemente disponibles al menos 6?.
Para nada, tiene muchos errores y extrapola lo técnico a lo estratégico.
Ojala lo vieran todos los colombianos para que se enteren de la situacion actual.
Con sus errores y todo, el video es un "eye-opener" para el pais.
Ojala algun congresista lo llevara a la plenaria.
Ustedes no los entiende nadie.
Cuando estaba en mi SMO, recuerdo una frase que se aplica a este caso: No hay nada más peligroso que un bruto con iniciativa.
No quiero ofender al señor del vídeo ni mucho menos a ud, pero entienda por favor algo muy sencillo: esa clase de videos lo que hace es desinformar a la gente de la peor forma ya que no reduce la ignorancia sino que la "afila" con datos reales pero mal orientados.
Bruto?
Usted conoce el significado de la palabra bruto?
La intencion del señor del video es informar y creo que lo hace muy articuladamente para que lo trates de "bruto con iniciativa".
A ver, cual es su intencion, aparte de criticar?
Por mi no te preocupes. Tu no tienes capacidad de ofenderme.
Solo me asombra la abismal arrogancia e intencion de destruir del colombiano promedio.
Mire el video como fue intencionado y deje de destilar ponzoña.
El señor de los dibujitos... no pierdas el tiempo con ese tipo de vídeos.
1. ¿Entonces no es cierto que en Israel lo que hicieron con drones y aviones de 4ta G fue contra sistemas antiaréreos pequeños y medianos pero no contra s300? O mejor: ¿se ha probado F16 contra s300 así sea en ejercicios o simulacros?
2. En YT hay muchos similares y el que posteé parecía el más realista... pero según aportan algunos, no lo es... entonces, hay algún video o mejor, foro (acá o en otro sitio) donde se analice un posible conflicto VEN-COL (actual = con lo que tienen hoy día y/o a futuro, y donde se analicen las posibles variantes: quién ataca primero, por dónde se desarrolla, con qué intención) y se desarrolle la mejor táctica para uno y otro bando?
Gracias.
p.s.: No peleen por algo así
Esperemos la respuesta de los eruditos del foro.
Y una explicacion mas detallada de las impresiciones del video.
Y por otra parte, los F-16 (de la propia fuerza aerea israeli) como tal ya han sido probados contra los S-300 en entrenamientos, usando los S-300 que fueron vendidos a Chipre y que ahora tiene Grecia si mal no estoy. Eso si, son versiones mas antiguas que la que opera Siria, pero en todo caso.
Como es un mercado nuevo ,ya que la proyección era que lo dejarán de fabricar ,pero ante las nuevas ventas se ha buscado desarrollar ese vector cada vez más .
España es el único que había ofrecido vender un caza usado ,ellos pretendían amarrar su mantenimiento a la venta ,pero eso no está dilucidado por Airbus.
Como de igual manera los nuevos usuarios ,los saudies ,los kuwaities,o los de Omán puedan escoger el mantenimiento.
Los distintos países Alemania, Inglaterra ,Italia han buscado clientes para aviones nuevos ,lo del mantenimiento de momento lo ha amarrado cada comprador ,pero no es exclusivo ,Airbus no tiene directrices sobre este tema.
Hasta el plantón a Pastrana y la llegada de Uribe no había voluntad política para dotar a las fuerzas armadas ,para combatir estos grupos ,descuidando las fronteras.
Con el nuevo gobierno se seguirá esa voluntad política de acabarlos.
Lo cual haría que en un futuro el pie de fuerza se reduzca.
Si hoy se compra un F16 de segunda para 40 años ? Y dentro de unos años al reducir a la mitad el pie de fuerza.quedaran libres un monto economico muy grande ,pero ya no podremos usarlos para comprar otro caza.
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