el famoso delilah que no pasa de una foto colgado en un blackhawk y un tucano pero del que nadie sabe a ciencia cierta si se adquirieron o no , pero que algunos quieren que demos por sentada su existencia como un acto de fe.
Un acto de fe que nos estaba jodiendo un poquito no más la vida a Alex C, a un compañero de webinfomil y a mi persona. Todo por publicar esas míseras fotos, casi se nos vuelve severo problema. En lo personal, eso sí me confirma que sí están en inventario, de lo contrario, ¿por qué tanta joda en su momento por esas fotos?.
Si no me creen, pueden preguntarle a Alex C...
eso no es prueba de nada, cuando se vean montados y operando en alguna plataforma, (incluido el Kfir del cual nunca se ha visto ninguna de las famosas "fotos" usándolo) se puede creer que esta en el inventario, o por lo menos un documento que hable de su existencia o que aparezca el autor de las fotos y confirme que lo vio montado en el blackhawk o en A29 o algún funcionario de IMI o del FAC lo mencione, pero de resto no pasa de ser un chisme y quienes piden que se de por sentada sus existencia lo que están exigiendo es un "acto de fe" o como se llama a pedir que alguien crea en la existencia de algo sin ninguna evidencia ?
y si contamos supuestamente con un misil de crucero como el delilah, entonces porque nos empezamos a comer las uñas por el interés de Venezuela en los brahmos?
el famoso delilah que no pasa de una foto colgado en un blackhawk y un tucano pero del que nadie sabe a ciencia cierta si se adquirieron o no , pero que algunos quieren que demos por sentada su existencia como un acto de fe.
Un acto de fe que nos estaba jodiendo un poquito no más la vida a Alex C, a un compañero de webinfomil y a mi persona. Todo por publicar esas míseras fotos, casi se nos vuelve severo problema. En lo personal, eso sí me confirma que sí están en inventario, de lo contrario, ¿por qué tanta joda en su momento por esas fotos?.
Si no me creen, pueden preguntarle a Alex C...
Ok........................son de esas cosas que tienes y no puedes mostrar, el que revela su secreto industrial equivoca el camino, en este caso Andres conoce lo sucedido con esas fotos y tiene razón, el punto es que existen cosas que cada quien se guarda y no esperen verlo en un desfile, como tampoco se conocen de capacidades que no son para mostrar, pues toca manejar así y esas fotos le causaron serios problemas a los que tenían acceso y las publicaron, episodio ya pasado pero no fue agradable, lo hicieron con el animo de colaborar y demostrar algo que se dijo, una batería de lanza misiles o, una embarcación superior a las nuestras y otras cosas de otros ejércitos y fuerzas navales que no están del todo a salvo, de que se les pega se les pega.............................
Ok........................son de esas cosas que tienes y no puedes mostrar, el que revela su secreto industrial equivoca el camino, en este caso Andres conoce lo sucedido con esas fotos y tiene razón, el punto es que existen cosas que cada quien se guarda y no esperen verlo en un desfile, como tampoco se conocen de capacidades que no son para mostrar, pues toca manejar así y esas fotos le causaron serios problemas a los que tenían acceso y las publicaron, episodio ya pasado pero no fue agradable, lo hicieron con el animo de colaborar y demostrar algo que se dijo, una batería de lanza misiles o, una embarcación superior a las nuestras y otras cosas de otros ejércitos y fuerzas navales que no están del todo a salvo, de que se les pega se les pega.............................
Esto ratifica las palabras en la citación que se realizo al hoy presidente Santos cuando era Ministro de Defensa, y se le consulto que si contábamos con unas fuerzas militares capaces de repeler cualquier incidente con Venezuela. Al parecer Si por lo "oculto"
Ahora bien se debe tener muy presente las adquisiciones con las que ya cuenta Venezuela hoy por hoy, y si aun contamos con elementos suficientes para "aguantar" el poder militar con el que cuenta el vecino. Ya que la FAC no ha terminado el proceso de modernización, y tiene que acelerar un plan de compras que permita reanimar la moral de todo el personal en tierra.
Para eso es que se tienen bombas y sistemas como las Spice1000 y el innombrable. También no olvidemos que a los Kfir se les estará instalando ECM y EW de Elisra en fuselaje para mejorar su supervivencia ante amenazas como los S-300...
solo falta que les instalen algo que los proteja del J79
volar un delta como elKfir a baja altuta a toda velocidad con un motor como el J79 propenso a fallar (desde su orgigen) no es una buena idea, en Red Flag lo hizo bien porque estaba escoltado por otros cazas y protegido por lo mas moderno en sistemas de guerra electrónica (los de USA) pero en en Colombia la realidad es otra, este avion no tendria oportunidad en una incursion sobre Venezuela que actualmente es el país de latinoamerica con la defensa antiaerea mas completa tanto por sus misiles como por sus cazas
como bombardero el Kfir es medianamente bueno, pero es poco probable que sea capaz de eludir un SAM o un cañon y menos si vuela a baja altura.
Al KFir le están exigiendo más de lo que puede dar, dejarlo como supresor de defensas es lo mejor que se puede hacer, para superioridad aérea se debe buscar otro avión
Eso cuando son defensas de corto y quizas de mediano alcance pero con S 300 la historia es otra, literalmente no da la talla.
con lo poco maniobrable que es un Kfir no me lo imagino tratando de esquivar a un SAM supersonico que lo este persiguiendo si no lo derriba el misil se va terminar desbaratando por el esfuerzo producidos por las fuerzas G o cayéndose por la cantidad de combustible que gasto en la maniobra, solo como bombardero este avión es medianamente aceptable siempre escoltado y en un area libre de defensa antiarereas
Hombre, ¿tú crees que el KFir va a entrar volando por todo lo alto y con un blanco pintado en el fuselaje?, ¿no conoces como se hacen misiones de supresión de defensas?, pues lo último que ven las defensas es el avión pasando por encima a menos de 30mts de altura y dejando caer todas sus bombas, así que si un KFir vuela a baja cota puede eludir el sistema radar del S300 y bombardear lo que se le antoje, no por nada en Red Flag se destacó que Colombia es insuperable como STRYKER, si la operación se hace como se debe hacer de lo último que yo me preocuparía sería de los S300
Eso de volar a baja cota queda descartado de una, no se nos olvide que los sistemas antiaereos funcionan en forma de red para cubrirse mutuamente ademas de que la cuota minima del S 300 es de 10 M y un kfir a esa altura y a esa velocidad se haria pedazos.
Es claro que se desvio el tema, sin embargo si se van a estudiar posibles operaciones de los kfir (en diferentes escenarios, no solo Venezuela)se podria abrir un topic para eso. Sin ser un estratega ni nada por el estilo, mi sentido comun me dice que la FAC no intentaria llevar a cabo misiones muy lejos de la zona de frontera, los kfir son paticortos. A demas, es muy obvio que lo ultimo que ocurriria es un ataque de Colombia hacia Venezuela, si algun dia ocurriera algo seria al reves, y la respuesta seria mas de corte defensivo y operaciones especiales o ataques muy puntuales a blancos de alto valor no muy dentro de venezuela... hay perdonaran mi atrevimiento quienes si saben del tema.
Es claro que se desvio el tema, sin embargo si se van a estudiar posibles operaciones de los kfir (en diferentes escenarios, no solo Venezuela)se podria abrir un topic para eso. Sin ser un estratega ni nada por el estilo, mi sentido comun me dice que la FAC no intentaria llevar a cabo misiones muy lejos de la zona de frontera, los kfir son paticortos. A demas, es muy obvio que lo ultimo que ocurriria es un ataque de Colombia hacia Venezuela, si algun dia ocurriera algo seria al reves, y la respuesta seria mas de corte defensivo y operaciones especiales o ataques muy puntuales a blancos de alto valor no muy dentro de venezuela... hay perdonaran mi atrevimiento quienes si saben del tema.
Con el kfir no se puede hacer más de lo que tu dices, incluso intentar un ataque en Venezuela así sea muy cerca de la frontera es muy arriesgado.
El Kfir para una realizar un ataque en territorio Venezolano debe estar escoltado con mínimo 2 cazas que se encarguen de despejar el espacio aéreo y que el Kfir ataque los territorios en tierra.
Para eso vendrían los F-16. Y es lo que se ha dicho siempre: al Kfir le falta un amiguito que le limpie el cielo o por lo menos que entretenga a los Sukhoi...
Ademas es una realidad muy grande, 24 su-30 jamas podrán cubrir todo el espacio aéreo fronterizo con Colombia, y de tener F16, es mejor hacer los ataques con este avión, pues su aerodinámica y motor es mejor para ataques a tierra a baja altura, siendo realistas, de llegarse a comprar el F16, este avión haría todo mejor que el kfir, y como les digo, de hacer un ataque a baja cota en territorio venezolano, es mejor mandar a los F16 que una vez entregado el armamento pueden enfrentar a los Su-30.
El kfir yo lo dejaría para hacer ataque muy cerca a la frontera y que pueda resguardarse rápido en el posible SISDAN, o también haciendo distracción en otros frentes para que el F16 pueda entrar mas fácil a territorio enemigo, el kfir también desplegado desde Malambo puede hacer patrulla armada en el Caribe Guajiro, atacando con combas guiadas, spice o el supuesto delilah unidades navales y nuevamente refugiarse en el SISDAN.
El kfir puede pegar si ve si puede pegar, de detectar Su-30 en el área, de una debería volver a territorio colombiano y protegerse en el SISDAN, por eso es tan importante que este proyecto se de.
Ademas es una realidad muy grande, 24 su-30 jamas podrán cubrir todo el espacio aéreo fronterizo con Colombia, y de tener F16, es mejor hacer los ataques con este avión, pues su aerodinámica y motor es mejor para ataques a tierra a baja altura, siendo realistas, de llegarse a comprar el F16, este avión haría todo mejor que el kfir, y como les digo, de hacer un ataque a baja cota en territorio venezolano, es mejor mandar a los F16 que una vez entregado el armamento pueden enfrentar a los Su-30.
El kfir yo lo dejaría para hacer ataque muy cerca a la frontera y que pueda resguardarse rápido en el posible SISDAN, o también haciendo distracción en otros frentes para que el F16 pueda entrar mas fácil a territorio enemigo, el kfir también desplegado desde Malambo puede hacer patrulla armada en el Caribe Guajiro, atacando con combas guiadas, spice o el supuesto delilah unidades navales y nuevamente refugiarse en el SISDAN.
El kfir puede pegar si ve si puede pegar, de detectar Su-30 en el área, de una debería volver a territorio colombiano y protegerse en el SISDAN, por eso es tan importante que este proyecto se de.
El F-16 vendría a reemplazar al kfir en casi todo, pues es mejor que éste en todo, por es que es importante tener un número importante de ellos y no sólo 12 como piensa el gobierno y la FAC.
Creo que hay que reducir el tema a sus justas proporciones, el Kfir es un sistema de transición que le ha dado doctrina a la FAC en uso de tecnologías que antes eran "espaciales", BVR; Lightening, Cascos Inteligentes, Etc, Etc. Buenísimo además por el precio, ahora bien frente al vecino que está armado hasta los dientes y precisamente en el tema aéreo nos atiende con una mano amarrada a la espalda, no podemos inventar fantasías, a baja cota con el J-79 Flame-out deseguro, y a altura nos atienden con sus misiles antiaéreos y los Sukhois, así que mientras no tengamos los benditos F-16s nada que hacer compañeros y mejor no inventar.
A ver, la FAC no va a dar de baja a los Kfir por lo menos en 10 años, así que toca tenerles oficio y el oficio para el cual fue diseñado y creado el Kfir es ataque a tierra, por eso pienso que los F-16 que se compren llegarán como SA. Cuando el Kfir salga de servicio, ahí sí toca ver qué avión le darán ese trabajito: si pasarán F-16 a ese trabajo o comprarán otro avión para eso. Lo lógico sería pasar F-16 a esa tarea y comprar un avión que haga SA, o comprar más F-16 para así tener un avión que haga de todo, lo cual el F-16 sí puede hacer sin problema. En lo personal, una FAC equilibrada post-Kfir sería 24 ó 18 F-16 y 12 ó 18 F-15 Eagle para que hagan de SA.
Al KFir le están exigiendo más de lo que puede dar, dejarlo como supresor de defensas es lo mejor que se puede hacer, para superioridad aérea se debe buscar otro avión
Eso cuando son defensas de corto y quizas de mediano alcance pero con S 300 la historia es otra, literalmente no da la talla.
con lo poco maniobrable que es un Kfir no me lo imagino tratando de esquivar a un SAM supersonico que lo este persiguiendo si no lo derriba el misil se va terminar desbaratando por el esfuerzo producidos por las fuerzas G o cayéndose por la cantidad de combustible que gasto en la maniobra, solo como bombardero este avión es medianamente aceptable siempre escoltado y en un area libre de defensa antiarereas
Hombre, ¿tú crees que el KFir va a entrar volando por todo lo alto y con un blanco pintado en el fuselaje?, ¿no conoces como se hacen misiones de supresión de defensas?, pues lo último que ven las defensas es el avión pasando por encima a menos de 30mts de altura y dejando caer todas sus bombas, así que si un KFir vuela a baja cota puede eludir el sistema radar del S300 y bombardear lo que se le antoje, no por nada en Red Flag se destacó que Colombia es insuperable como STRYKER, si la operación se hace como se debe hacer de lo último que yo me preocuparía sería de los S300
Amigo esta hablando si saber practicamente lo que dice, vamos a poner que el kfir va a volar a 3 metro del suelo, se le olvida que el kfir es un caza con un rango de combate muy corto y el combumtible se le va agotar muy rapido eso reduciria muchisimo su rango de combate que de por si es muy muy muy corto
Así es, por eso es que al Kfir se le está invirtiendo en EW y ECM de ELISRA, para que por lo menos tenga más posibilidades de supervivencia cuando toque hacer un ataque de ese tipo a alta altitud o normal. Y bueno, las Spice1000 que se pueden tirar desde los 100 Km y el otro a 250 Km...
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eso no es prueba de nada, cuando se vean montados y operando en alguna plataforma, (incluido el Kfir del cual nunca se ha visto ninguna de las famosas "fotos" usándolo) se puede creer que esta en el inventario, o por lo menos un documento que hable de su existencia o que aparezca el autor de las fotos y confirme que lo vio montado en el blackhawk o en A29 o algún funcionario de IMI o del FAC lo mencione, pero de resto no pasa de ser un chisme y quienes piden que se de por sentada sus existencia lo que están exigiendo es un "acto de fe" o como se llama a pedir que alguien crea en la existencia de algo sin ninguna evidencia ?
y si contamos supuestamente con un misil de crucero como el delilah, entonces porque nos empezamos a comer las uñas por el interés de Venezuela en los brahmos?
Ok........................son de esas cosas que tienes y no puedes mostrar, el que revela su secreto industrial equivoca el camino, en este caso Andres conoce lo sucedido con esas fotos y tiene razón, el punto es que existen cosas que cada quien se guarda y no esperen verlo en un desfile, como tampoco se conocen de capacidades que no son para mostrar, pues toca manejar así y esas fotos le causaron serios problemas a los que tenían acceso y las publicaron, episodio ya pasado pero no fue agradable, lo hicieron con el animo de colaborar y demostrar algo que se dijo, una batería de lanza misiles o, una embarcación superior a las nuestras y otras cosas de otros ejércitos y fuerzas navales que no están del todo a salvo, de que se les pega se les pega.............................
Esto ratifica las palabras en la citación que se realizo al hoy presidente Santos cuando era Ministro de Defensa, y se le consulto que si contábamos con unas fuerzas militares capaces de repeler cualquier incidente con Venezuela. Al parecer Si por lo "oculto"
Ahora bien se debe tener muy presente las adquisiciones con las que ya cuenta Venezuela hoy por hoy, y si aun contamos con elementos suficientes para "aguantar" el poder militar con el que cuenta el vecino. Ya que la FAC no ha terminado el proceso de modernización, y tiene que acelerar un plan de compras que permita reanimar la moral de todo el personal en tierra.
Cordial saludo
Excelente!!!!!
como bombardero el Kfir es medianamente bueno, pero es poco probable que sea capaz de eludir un SAM o un cañon y menos si vuela a baja altura.
Eso de volar a baja cota queda descartado de una, no se nos olvide que los sistemas antiaereos funcionan en forma de red para cubrirse mutuamente ademas de que la cuota minima del S 300 es de 10 M y un kfir a esa altura y a esa velocidad se haria pedazos.
Con el kfir no se puede hacer más de lo que tu dices, incluso intentar un ataque en Venezuela así sea muy cerca de la frontera es muy arriesgado.
El kfir yo lo dejaría para hacer ataque muy cerca a la frontera y que pueda resguardarse rápido en el posible SISDAN, o también haciendo distracción en otros frentes para que el F16 pueda entrar mas fácil a territorio enemigo, el kfir también desplegado desde Malambo puede hacer patrulla armada en el Caribe Guajiro, atacando con combas guiadas, spice o el supuesto delilah unidades navales y nuevamente refugiarse en el SISDAN.
El kfir puede pegar si ve si puede pegar, de detectar Su-30 en el área, de una debería volver a territorio colombiano y protegerse en el SISDAN, por eso es tan importante que este proyecto se de.
El F-16 vendría a reemplazar al kfir en casi todo, pues es mejor que éste en todo, por es que es importante tener un número importante de ellos y no sólo 12 como piensa el gobierno y la FAC.
Ademas tenemos que comprar aeronaves que le hagan frente a los K-8 y L-15 y asi por lo menos compararnos mejor a ellos.
Amigo esta hablando si saber practicamente lo que dice, vamos a poner que el kfir va a volar a 3 metro del suelo, se le olvida que el kfir es un caza con un rango de combate muy corto y el combumtible se le va agotar muy rapido eso reduciria muchisimo su rango de combate que de por si es muy muy muy corto
Saludos
Howdy, Stranger!
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