No necesariamente Toledo la perdida por baja sustentación en viraje escarpado es un poco mayor a los 400 nudos en condiciones limpias.
Muy bien dicho, en condiciones limpias.
Por otro lado, tu hablas segu entiendo que el avión no se va a perdida si no baja de los 400 nudos en un viraje escarpado, pero tu crees que a un poco mas de 400 nudos puede volver a alcanzar los 7.5g, yo no creo, porque ahi entra la potencia del motor.
Dios para hacer un viraje necesitas potencia pero no post combustion vas seco a medida que el velocímetro cae pues lo pones a todo gas
No necesariamente Toledo la perdida por baja sustentación en viraje escarpado es un poco mayor a los 400 nudos en condiciones limpias.
Muy bien dicho, en condiciones limpias.
Por otro lado, tu hablas segu entiendo que el avión no se va a perdida si no baja de los 400 nudos en un viraje escarpado, pero tu crees que a un poco mas de 400 nudos puede volver a alcanzar los 7.5g, yo no creo, porque ahi entra la potencia del motor.
Dios para hacer un viraje necesitas potencia pero no post combustion
Y quien ha hablado de postcombustion? estoy hablando que para volver a llegar a las 7.5g se necesita potencia de motor, o quien empuja al avión?? una cosa es que en virajes seguidos el avión no entre en perdida y otra cosa es hacer esos virajes seguidos cada uno llegando a 7.5g.
Para llevarlo a 7,5 g el avión lo llevas a tope Lee el combate simulado de Kfir vs un F-18 Horner canadiense
Yo no estoy hablando de llevar el avion a 7.5g, estoy hablando que el kfir no puede mantener varios giros cerrados a 7.5g, cosa que si puede hacer un F16, SU-30, el kfir no puede, por otro lado, es mas difícil llegar a los 7.5 g en un kfir que en un F16 porque el kfir en un giro cerrado se va, mientras que el F16 se agarra a la curva por asi decirlo al no ser un delta.
También depende del cuerpo de la persona (hablando de civiles no
entrenados), no se si vieron el capitulo de american chopper cuando
fueron a una base aérea y se subieron en un par de F-16, el mas fornido
soporto muchas G si mal no recuerdo 6 o 8, mientras el mas flacucho no
paso de las 3 o 4 G. Obvio tenían el trage G colocado.
Exacto, Tavo. Si usted es una persona con contextura física grande, atlética o fornida, pues usted podrá soportar más esfuerzo de mejor manera. Y más si vemos el video del youtuber, que es un señor de contextura media, civil total, sin traje antiG, deportivo, casual, y se metió y aguantó casi 4G pues... cómo me van a decir a mí que un piloto de la FAC, entrenado, ejercitado y alimentado con rutinas especiales y en constante práctica con cazas Kfir, se va a desmayar a 4G... A ver...
Imagino que nuestros pilotos, si bien no son grandes o fornidos, tienen una contextura física atlética que les permitiría soportar más de 4G (recordar que los británicos deben aguantar 5G sin traje) sin problema; por eso no me creo mucho lo que dicen en el video del caballero ese. Porque estarían dando a entender que nuestros pilotos están mal preparados o son unos flacuchentos y es claro que nada de lo uno ni lo otro.
Como escribí más arriba: esto es con argumentos y sobre todo, con lógica científica. NO que me contó fulano o sutano...
Para llevarlo a 7,5 g el avión lo llevas a tope Lee el combate simulado de Kfir vs un F-18 Horner canadiense
Yo no estoy hablando de llevar el avion a 7.5g, estoy hablando que el kfir no puede mantener varios giros cerrados a 7.5g, cosa que si puede hacer un F16, SU-30, el kfir no puede, por otro lado, es mas difícil llegar a los 7.5 g en un kfir que en un F16 porque el kfir en un giro cerrado se va, mientras que el F16 se agarra a la curva por asi decirlo al no ser un delta.
La configuración alar no tiene mucho que ver, incluso creo que la estructura en delta soporta mejor la fuerza G, miremos el gripen o EF, este ultimo puede maniobrar a altas G durante el tiempo que quieran ya que ese caza esta pensado para eso y los trajes G de sus pilotos están preparados para este propósito.
Recordar que el Gripen y el Typhoon tienen sendas computadoras que hacen "naturalmente inestable" el avión para que pueda realizar más maniobras en todo momento, bajo estricto control tecnológico. Esa es la diferencia con el Kfir, que el cachorro no tiene todas esas computadoras.
Recordar que el Gripen y el Typhoon tienen sendas computadoras que hacen "naturalmente inestable" el avión para que pueda realizar más maniobras en todo momento, bajo estricto control tecnológico. Esa es la diferencia con el Kfir, que el cachorro no tiene todas esas computadoras.
Y que aunque son aviones delta su flecha no es tan pronunciada como la del kfir.
Por favor vayamos a un abuelo delta con unas cualidades muy buenas el Draken las 7'.5 gravedad es si risas para el ,el Kfir sostiene las 7.5 gravedad bien todo avión va perdiendo energía pero para eso se sale del virage si el punto que quieres llegar es que el f-16 es más ágil si ,pero que el Kfir por ser un delta puro no es ágil eso sí no es cierto y a ahora con su casco compensa si no en red flag como derribo a los f-16 y F-16 claro esos pilotos se dejaron derribar , y ahí tienen un punto ayer un paiñuperrimo Miguel 21 que los Kfir y Mirage v y III se han cansado de derribar se comió a un F-16 como es la vida los dos única pérdidas de F-16 en combate real se las ha hecho deltas (Mirage 2000 y Miguel 21 )
La longitud del kfir es de 15.7 metros y una envergadura de 8.2 metros La longitud del EF es de : 15.96 metros y una envergadura de 10.95 metros
Que conclusión se saca de esto?
El problema es que el EF si puede mover los canards y eso le ayuda a maniobrar, de todas formas el EF tiene una mayor superficie alar comparado con el Kfir, a mayor superficie alar mayor sustentación y una mejor capacidad de giro.
Por favor vayamos a un abuelo delta con unas cualidades muy buenas el Draken las 7'.5 gravedad es si risas para el ,el Kfir sostiene las 7.5 gravedad bien todo avión va perdiendo energía pero para eso se sale del virage si el punto que quieres llegar es que el f-16 es más ágil si ,pero que el Kfir por ser un delta puro no es ágil eso sí no es cierto y a ahora con su casco compensa si no en red flag como derribo a los f-16 y F-16 claro esos pilotos se dejaron derribar , y ahí tienen un punto ayer un paiñuperrimo Miguel 21 que los Kfir y Mirage v y III se han cansado de derribar se comió a un F-16 como es la vida los dos única pérdidas de F-16 en combate real se las ha hecho deltas (Mirage 2000 y Miguel 21 )
Y como va a salir del viraje si tiene un avion a las 6? creo que estamos hablando de combates o no? o solo se fuerzas G solo por joder y salir a hacerlas?
Ademas que tiene que ver el casco??
Y claro, un Mig 21 es muy maniobrable por no se delta como el kfir, eso ya se sabe, los israelíes les toco estudiar uno para poder saber como combatirlo con éxito.
Por eso aviones como el F-5 y el Mig-21 son muy maniobrables.
Por otro lado no se si un Mig-21 pueda ser considerado un delta al tener alerones traseros.
La longitud del kfir es de 15.7 metros y una envergadura de 8.2 metros La longitud del EF es de : 15.96 metros y una envergadura de 10.95 metros
Que conclusión se saca de esto?
El problema es que el EF si puede mover los canards y eso le ayuda a maniobrar, de todas formas el EF tiene una mayor superficie alar comparado con el Kfir, a mayor superficie alar mayor sustentación y una mejor capacidad de giro.
Y como va a salir del viraje si tiene un avion a las 6? creo que estamos hablando de combates o no? o solo se fuerzas G solo por joder y salir a hacerlas?
Ademas que tiene que ver el casco??
Y claro, un Mig 21 es muy maniobrable por no se delta como el kfir, eso ya se sabe, los israelíes les toco estudiar uno para poder saber como combatirlo con éxito.
Por eso aviones como el F-5 y el Mig-21 son muy maniobrables.
Por otro lado no se si un Mig-21 pueda ser considerado un delta al tener alerones traseros.
Si y los Israelies se echaron al pico muchos Mig-21 volando Deltas los predecesores del Kfir, creo que Giora Epstein derribo 3 en un día, volvemos al tema de las maniobras, existen maniobras para darle ventaja a un caza menos ágil en contra de un caza mas ágil.
Se trata de hacer un manejo de la energía del caza y de las fuerzas G de la forma mas eficiente posible, realizas maniobras que no te quita toda la energía y que no te dejan noqueado por G-LOC, pero al mismo tiempo te permiten ponerte a las 6 de tu enemigo. El señor Giora Epstein es experto en ese tema.
El Mig-21 tiene ala en Delta solo que con estabilizador horizontal, los rusos pensaron que eso le daría una mejor capacidad de maniobra.
Recordar que el Gripen y el Typhoon tienen sendas computadoras que hacen "naturalmente inestable" el avión para que pueda realizar más maniobras en todo momento, bajo estricto control tecnológico. Esa es la diferencia con el Kfir, que el cachorro no tiene todas esas computadoras.
Hola Andrés, el principio funciona al contrario, el caza se diseña aerodinámicamente inestable, imposible de volarlo para un ser humano, y son las computadoras de abordo quienes hacen posible controlar el vuelo.
Comentarios
Dios para hacer un viraje necesitas potencia pero no post combustion vas seco a medida que el velocímetro cae pues lo pones a todo gas
Y quien ha hablado de postcombustion? estoy hablando que para volver a llegar a las 7.5g se necesita potencia de motor, o quien empuja al avión?? una cosa es que en virajes seguidos el avión no entre en perdida y otra cosa es hacer esos virajes seguidos cada uno llegando a 7.5g.
Yo no estoy hablando de llevar el avion a 7.5g, estoy hablando que el kfir no puede mantener varios giros cerrados a 7.5g, cosa que si puede hacer un F16, SU-30, el kfir no puede, por otro lado, es mas difícil llegar a los 7.5 g en un kfir que en un F16 porque el kfir en un giro cerrado se va, mientras que el F16 se agarra a la curva por asi decirlo al no ser un delta.
Exacto, Tavo. Si usted es una persona con contextura física grande, atlética o fornida, pues usted podrá soportar más esfuerzo de mejor manera. Y más si vemos el video del youtuber, que es un señor de contextura media, civil total, sin traje antiG, deportivo, casual, y se metió y aguantó casi 4G pues... cómo me van a decir a mí que un piloto de la FAC, entrenado, ejercitado y alimentado con rutinas especiales y en constante práctica con cazas Kfir, se va a desmayar a 4G... A ver...
Imagino que nuestros pilotos, si bien no son grandes o fornidos, tienen una contextura física atlética que les permitiría soportar más de 4G (recordar que los británicos deben aguantar 5G sin traje) sin problema; por eso no me creo mucho lo que dicen en el video del caballero ese. Porque estarían dando a entender que nuestros pilotos están mal preparados o son unos flacuchentos y es claro que nada de lo uno ni lo otro.
Como escribí más arriba: esto es con argumentos y sobre todo, con lógica científica. NO que me contó fulano o sutano...
La configuración alar no tiene mucho que ver, incluso creo que la estructura en delta soporta mejor la fuerza G, miremos el gripen o EF, este ultimo puede maniobrar a altas G durante el tiempo que quieran ya que ese caza esta pensado para eso y los trajes G de sus pilotos están preparados para este propósito.
Y que aunque son aviones delta su flecha no es tan pronunciada como la del kfir.
La longitud del kfir es de 15.7 metros y una envergadura de 8.2 metros
La longitud del EF es de : 15.96 metros y una envergadura de 10.95 metros
Que conclusión se saca de esto?
En la juega.
El problema es que el EF si puede mover los canards y eso le ayuda a maniobrar, de todas formas el EF tiene una mayor superficie alar comparado con el Kfir, a mayor superficie alar mayor sustentación y una mejor capacidad de giro.
Y como va a salir del viraje si tiene un avion a las 6? creo que estamos hablando de combates o no? o solo se fuerzas G solo por joder y salir a hacerlas?
Ademas que tiene que ver el casco??
Y claro, un Mig 21 es muy maniobrable por no se delta como el kfir, eso ya se sabe, los israelíes les toco estudiar uno para poder saber como combatirlo con éxito.
Por eso aviones como el F-5 y el Mig-21 son muy maniobrables.
Por otro lado no se si un Mig-21 pueda ser considerado un delta al tener alerones traseros.
por eso, entonces el ala si tiene que ver.
Se trata de hacer un manejo de la energía del caza y de las fuerzas G de la forma mas eficiente posible, realizas maniobras que no te quita toda la energía y que no te dejan noqueado por G-LOC, pero al mismo tiempo te permiten ponerte a las 6 de tu enemigo. El señor Giora Epstein es experto en ese tema.
El Mig-21 tiene ala en Delta solo que con estabilizador horizontal, los rusos pensaron que eso le daría una mejor capacidad de maniobra.
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