La verdad yo tengo mis reservas, si bien puede que sea la meta, hasta en los audios filtrados del red flag se escucharon a los pilotos colombianos hablando en español.
La verdad yo tengo mis reservas, si bien puede que sea la meta, hasta en los audios filtrados del red flag se escucharon a los pilotos colombianos hablando en español.
Pero entre ellos, nunca con la torre de control o con control aéreo (AWAC)
En arenautica civil o militar a nivel occidental se ha ido imponiendo el inglés como idioma ,ya que la FAA ha desarrollado una "fraseología ",para ser usada. La otra cuestión que influye ,es que piloto que hace vuelos internacionales por lo general hablé ingles.
Osea que hoy los miembros del escuadron kfir solo se comunican con las torres de control en ingles?
Afirmativo el civil. Les toca, ya que operan y vuelan con estándares OTAN.
una anécdota perdon me meto: cuando era bombero en cacom-5 por allá en 2012 escuchaba al controlador de la base siempre hablar en inglés con las aeronaves militares y resulta que es un protocolo que usa la fac desde hace ya tiempecito
Osea que hoy los miembros del escuadron kfir solo se comunican con las torres de control en ingles?
Afirmativo el civil. Les toca, ya que operan y vuelan con estándares OTAN.
una anécdota perdon me meto: cuando era bombero en cacom-5 por allá en 2012 escuchaba al controlador de la base siempre hablar en inglés con las aeronaves militares y resulta que es un protocolo que usa la fac desde hace ya tiempecito
Saludos.
Compañero Jonathan, no tiene que pedir perdón por participar en el foro... su comentario va muy acorde y hace claridad a lo que se está tratando en este momento. No olvide que esto es un foro y todos pueden participar (aunque yo lo haga poco)
Un saludo RGILC. Si te entiendo bien, la respuesta sería que pueden pasar información en efecto, pero además los Kfir COD ('TC-12') pueden llevar los Litening III sin problema. Lo que no llevan los biplaza es radar (no aún el 2001B telemétrico como algunos piensan)
Buenas tardes DavidRec, unas preguntas... no llevan radar para ponerles 2032 ó 2052 después? No sería bueno que llevaran en cuando el 2001b? Páginas atras mencionaste aumentar autonomía con tanques auxiliares en la parte de atras, se podría en vez de los tanques poner los pod litening y skyshield (si se comprara) o los pod deben ir adelante?
No llevan radar y no se piensa ponerles uno que yo sepa, entre otras porque pueden recibir alguna información de blancos via datalink desde los aviones con radar.
Que llevaran 2001b en realidad no serviría de mucho, es tecnología sobrepasada (y sus funciones de telemetría, para medición de distancias, puede suplirse de hecho en muchos sentidos con el telémetro láser del sistema Litening III). El 2001B en un Kfir modernizado sería como tener un "floppy disk" de 1.44 MB conectado a un PC con Windows 7.
Sobre el asunto del SkyShield es que es un sistema bastante ancho y tristemente también interfiere con el tren aún en las posiciones subalares de los tanques de combustible (lo normal es que un pod único EW vaya en una posición ventral por razones de equilibrio y balance de peso). Además es costoso, unos US 15 millones por sistema (aunque creo que bien los valdría.. si el volumen no fuera un problema).
Y pues dicho sea de paso, a los tres biplaza, "Kfir COD", sí se los puede radarizar hablando en términos de posibilidades técnicas. De hecho pueden llevar AESA pues una ventaja de un radar aesa es que evita componentes mecánicos al ser de barrido electrónico.
De hecho los rumanos tienen un avión de entrenamiento, un LIFT diseñado hace unos tantos años, que es el IAR-99 y andan en planes de modernizarlos incoporando entre otras cosas un radar AESA de tipo Vixen-500, de la empresa italiana Leonardo.
Ahora bien, he dicho que es posible desde la ingeniería y lo técnico. No digo que sea conveniente, ni que sea barato, ni que sea viable desde el punto de vista del presupuesto ni nada de eso. Sólo desde lo técnico, sí es posible instalar elm-2052 a los biplaza.
De hecho el primer radar elm-2032 que se instaló en un Kfir como parte de los desarrollos para el Cheetah fue una nariz de TC-2. Luego fue que se diseñó el rádomo o nariz más apropiado de los Cheetah/Kfir C10.
Entonces, si pudo instalarse un elm-2032 de barrido mecánico en una nariz de TC-2, claro que puede instalarse un elm-2052, el problema es que tendría que ser una antena diferente; serían espacios diferentes. Esto implicaría hacer estudios que cuestan y toman tiempo (como se hizo con los C10, por eso tardó años) para incorporar el radar... y para 3 radares, puede no valer la pena.
Aunque pensando en eso uno recuerda que el elm-2052 ya está en servicio con otro país, de hecho es el usuario más importante con decenas de ordenados, que es India. Y como el Jaguar en el que lo instarlaron tiene una nariz más pequeña, la opción sería preguntar si esa antena -con esos módulos T/R, los que tenga- ya diseñada con equipos y todo para los Jaguar pudiera montarse en los Kfir, así se evitaría buena parte de las costosas adaptaciones. Aspecto positivo: habría tres aviones más con radar que podrían incluso afrontar dogfight y no tener siempre que salir corriendo; también que al tener menos módulos podrían salir más 'baratos'. Aspectos negativos: al tener menos módulos tendrían unas prestaciones un poco menores que los otros elm-2052 de los C10, aunque no taan lejanas. Habría que pagar adaptaciones restantes, no de antena pero sí de disposición de equipos y peso; también quedarían con radar, pero no tienen suite de auto-protección... entonces.. tal vez es mejor que queden como están, es decir, los biplazas como están sirven en operaciones de ataque, pero de encontrarse con adversarios aéreos que se aproximan, deberán salir cuanto antes.. para eso no necesitan radar.
La FAC si vuela a los KFIR hasta los 50.000 pies, para eso no necesitan los trajes especiales, se necesitan es de 50.000 pies en adelante.
No, y no tienen necesidad de hacerlo, es posible, sí, pero a esa altura si bien la prestación del J-79 es la mejor, el fuselaje sufre mucho por efectos de la contracción de la atmósfera, en elementos tales como el policarbonato de la cabina, y no Señor, no hay mucha diferencia entre volar a 49.999 pies y 50.001, si se atreven a volar a esa altura es porque están con el traje espacial puesto, lo contrario sería una estupidez.
los J79 de los KFIR por ejemplo tienen un empuje máximo de 18.750 lbs, mientras motores como el RM-12 del Gripen tienen empuje maximo de 18.100 lb, o el F-404 del F-18, que tiene empuje máximo de 17.700 lbs.
Vamos a ver:
J.-79 del Kfir con postcombustión: 18,750 lbf F414 con postcombustión, 22.000 lbf F100 con postcombustión 23.770 lbf
A esos me refería no al Rm-12 ni al F-404.
En eso también te equivocas Camilo, pues como dice DMAD los Kfir logran sin problema (y sin traje especializado
No, no me equivoco, lo que plantean es tan absurdo como el mach 2.2. del Kfir, se puede hacer si, claro, pero estimado David Rec, para que vas a poner a volar esos aviones a 50.000 pies cuando tienen la bicoca de 40 años de juventud?, crees en realidad que la FAC en realidad usa esos aviones de juguete?. No, no hay ninguna necesidad de hacerlo, y dudo mucho que lo hagan "sin problema", hace poco alguien posteo un video de la cabina del Kfir y a cada giro a una velocidad de aproximación esa cabina comenzada a sonar como una maraca. Adicionalmente y respecto al "sin problema", estarán los J-79 en forma suficiente para aguantar ese ascenso?.
La FAC si vuela a los KFIR hasta los 50.000 pies, para eso no necesitan los trajes especiales, se necesitan es de 50.000 pies en adelante.
No, y no tienen necesidad de hacerlo, es posible, sí, pero a esa altura si bien la prestación del J-79 es la mejor, el fuselaje sufre mucho por efectos de la contracción de la atmósfera, en elementos tales como el policarbonato de la cabina, y no Señor, no hay mucha diferencia entre volar a 49.999 pies y 50.001, si se atreven a volar a esa altura es porque están con el traje espacial puesto, lo contrario sería una estupidez.
los J79 de los KFIR por ejemplo tienen un empuje máximo de 18.750 lbs, mientras motores como el RM-12 del Gripen tienen empuje maximo de 18.100 lb, o el F-404 del F-18, que tiene empuje máximo de 17.700 lbs.
Vamos a ver:
J.-79 del Kfir con postcombustión: 18,750 lbf F414 con postcombustión, 22.000 lbf F100 con postcombustión 23.770 lbf
A esos me refería no al Rm-12 ni al F-404.
En eso también te equivocas Camilo, pues como dice DMAD los Kfir logran sin problema (y sin traje especializado
No, no me equivoco, lo que plantean es tan absurdo como el mach 2.2. del Kfir, se puede hacer si, claro, pero estimado David Rec, para que vas a poner a volar esos aviones a 50.000 pies cuando tienen la bicoca de 40 años de juventud?, crees en realidad que la FAC en realidad usa esos aviones de juguete?. No, no hay ninguna necesidad de hacerlo, y dudo mucho que lo hagan "sin problema", hace poco alguien posteo un video de la cabina del Kfir y a cada giro a una velocidad de aproximación esa cabina comenzada a sonar como una maraca. Adicionalmente y respecto al "sin problema", estarán los J-79 en forma suficiente para aguantar ese ascenso?.
Saludos,
Camilo, tu lo que dijiste fue que el J79 producia menos empuje que cualquier turbofan moderno de su categoría, yo expuse que en efecto el J79 si tiene mas empuje que algunos motores actuales (por ejemplo el F404) ya que tu nunca dijiste que tenian que ser exactamente el F414 o el F100.
Sobre la altura a la que vuelan, efectivamente los KFIR de la FAC si vuela a esa altura, incluso pueden ser un poco mas de 50.000 pies.
De hecho, esta es una imagen de uno de los MFD de un KFIR, que si vemos, la altura marca casi 50.100 pies (pueden comprobar que es del KFIR comparandolo con las imágenes que hay disponibles del cockpit de este):
Comentarios
La otra cuestión que influye ,es que piloto que hace vuelos internacionales por lo general hablé ingles.
una anécdota perdon me meto: cuando era bombero en cacom-5 por allá en 2012 escuchaba al controlador de la base siempre hablar en inglés con las aeronaves militares y resulta que es un protocolo que usa la fac desde hace ya tiempecito
Saludos.
Compañero Jonathan, no tiene que pedir perdón por participar en el foro... su comentario va muy acorde y hace claridad a lo que se está tratando en este momento. No olvide que esto es un foro y todos pueden participar (aunque yo lo haga poco)
Buenas tardes DavidRec, unas preguntas... no llevan radar para ponerles 2032 ó 2052 después? No sería bueno que llevaran en cuando el 2001b? Páginas atras mencionaste aumentar autonomía con tanques auxiliares en la parte de atras, se podría en vez de los tanques poner los pod litening y skyshield (si se comprara) o los pod deben ir adelante?
Que llevaran 2001b en realidad no serviría de mucho, es tecnología sobrepasada (y sus funciones de telemetría, para medición de distancias, puede suplirse de hecho en muchos sentidos con el telémetro láser del sistema Litening III). El 2001B en un Kfir modernizado sería como tener un "floppy disk" de 1.44 MB conectado a un PC con Windows 7.
Sobre el asunto del SkyShield es que es un sistema bastante ancho y tristemente también interfiere con el tren aún en las posiciones subalares de los tanques de combustible (lo normal es que un pod único EW vaya en una posición ventral por razones de equilibrio y balance de peso). Además es costoso, unos US 15 millones por sistema (aunque creo que bien los valdría.. si el volumen no fuera un problema).
De hecho los rumanos tienen un avión de entrenamiento, un LIFT diseñado hace unos tantos años, que es el IAR-99 y andan en planes de modernizarlos incoporando entre otras cosas un radar AESA de tipo Vixen-500, de la empresa italiana Leonardo.
IAR-99
Ahora bien, he dicho que es posible desde la ingeniería y lo técnico. No digo que sea conveniente, ni que sea barato, ni que sea viable desde el punto de vista del presupuesto ni nada de eso. Sólo desde lo técnico, sí es posible instalar elm-2052 a los biplaza.
De hecho el primer radar elm-2032 que se instaló en un Kfir como parte de los desarrollos para el Cheetah fue una nariz de TC-2. Luego fue que se diseñó el rádomo o nariz más apropiado de los Cheetah/Kfir C10.
Aunque pensando en eso uno recuerda que el elm-2052 ya está en servicio con otro país, de hecho es el usuario más importante con decenas de ordenados, que es India. Y como el Jaguar en el que lo instarlaron tiene una nariz más pequeña, la opción sería preguntar si esa antena -con esos módulos T/R, los que tenga- ya diseñada con equipos y todo para los Jaguar pudiera montarse en los Kfir, así se evitaría buena parte de las costosas adaptaciones. Aspecto positivo: habría tres aviones más con radar que podrían incluso afrontar dogfight y no tener siempre que salir corriendo; también que al tener menos módulos podrían salir más 'baratos'. Aspectos negativos: al tener menos módulos tendrían unas prestaciones un poco menores que los otros elm-2052 de los C10, aunque no taan lejanas. Habría que pagar adaptaciones restantes, no de antena pero sí de disposición de equipos y peso; también quedarían con radar, pero no tienen suite de auto-protección... entonces.. tal vez es mejor que queden como están, es decir, los biplazas como están sirven en operaciones de ataque, pero de encontrarse con adversarios aéreos que se aproximan, deberán salir cuanto antes.. para eso no necesitan radar.
Vamos a ver:
J.-79 del Kfir con postcombustión: 18,750 lbf
F414 con postcombustión, 22.000 lbf
F100 con postcombustión 23.770 lbf
A esos me refería no al Rm-12 ni al F-404.
No, no me equivoco, lo que plantean es tan absurdo como el mach 2.2. del Kfir, se puede hacer si, claro, pero estimado David Rec, para que vas a poner a volar esos aviones a 50.000 pies cuando tienen la bicoca de 40 años de juventud?, crees en realidad que la FAC en realidad usa esos aviones de juguete?. No, no hay ninguna necesidad de hacerlo, y dudo mucho que lo hagan "sin problema", hace poco alguien posteo un video de la cabina del Kfir y a cada giro a una velocidad de aproximación esa cabina comenzada a sonar como una maraca. Adicionalmente y respecto al "sin problema", estarán los J-79 en forma suficiente para aguantar ese ascenso?.
Saludos,
Camilo, tu lo que dijiste fue que el J79 producia menos empuje que cualquier turbofan moderno de su categoría, yo expuse que en efecto el J79 si tiene mas empuje que algunos motores actuales (por ejemplo el F404) ya que tu nunca dijiste que tenian que ser exactamente el F414 o el F100.
Sobre la altura a la que vuelan, efectivamente los KFIR de la FAC si vuela a esa altura, incluso pueden ser un poco mas de 50.000 pies.
De hecho, esta es una imagen de uno de los MFD de un KFIR, que si vemos, la altura marca casi 50.100 pies (pueden comprobar que es del KFIR comparandolo con las imágenes que hay disponibles del cockpit de este):
https://image.ibb.co/kXy13p/IMG_1515515751648.jpg
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!