No imagino el 7 de Agosto diciendo que hoy mas que nunca, la FAC cuenta con los mejores equipos de la region. Esta panacea se la come solo el presidente y el señor ministro del arte....
Lo que me preocupa en realidad es la aerodinámica que pueda tener los kfir, si escasamente llegaba a los 7g, no me imaginó un ejercicio donde pongan un sobre esfuerzo y se desprenda esa nariz cada ve mas larga y modificada... especulaciones, puede ser.
Es preciso que la FAC se entrene con la FAP y exigirlos a ver que tal estan.
Ok, entonces toda la flota de Kfir tienen lascélulas que mencionas?
Si no es problema de células y si de motor igualmente, cual es la garantía para mantenerlos operativos mas de diez años?
Pues dandole contrato de mantenimiento tras contrato a IAI para realizar el mantenimiento preventivo como se hizo hace poco te los pueden mantener por años y años!!
Ahora ese no es el asunto, la cosa desde mi puinto de vista y esta es mi opinión personal es que hace ratoooooo la FAC debio dejar de estar metiendole plata y plata a los Kfir, ok esta bien yo entiendo que no hay presupuesto para un caza sustituto, pero que casualidad que cada vez que la FAC solicita un presupuesto para los Kfir inmediatamente se los aprueban, como te dije el presupuesto por sobrecosto de la suite ECM se los aprobaron hace a penas un mes y medio, y no fueron 20 mil Dolares fueron como unos millones de los verdes!!
Para que siguen gastando plata en esos aviones metiendoles cosas que no cambian la realidad de lo que es el Kfir!
Porque no les aprueban esos mismos presupuestos para por lo menos unas baterias de barak que protejan las Bases Aereas y Naveles? harian mas con eso.
No quiero ser el que tenga que decir esto, pero lo voy a decir porque para mi es evidente: creo que los señores de la FAC piensan que con integrarle una suite de autoproteccion al Kfir - suite que a propósito la llevan integrada la mayoría de cazas modernos- tiene una plataforma como esta:
Esta si es una plataforma de EW... esta es una configuración que fue desarrollada tomando como base un avión caza para configurarlo en sus sistemas como plataforma de EW.
Lo que se le integro al Kfir fue una suite de autoproteccion, que es un aspecto de la guerra electrónica muy diferente a lo que puede hacer una plataforma de EW como al parecer no lo quiere vender la FAC con es denominación de "C-10 EW", y a menos que le veamos al Kfir que la FAC nombra "C-10 EW" con pods de EW israelíes o de otras latitudes como los que le vemos al F-18 "Growler" de la imagen que acabe de subir, pues esa denominación de EW al Kfir le queda grande.
Y no me mal interpreten porque no es que esto sea malo... para mi es algo positivo a pesar que la integración de esta suite como todo en la FAC se hace tarde, pero prefiero tarde que nunca; lo que no estoy deacuerdo es con esa denominación que no corresponde a la realidad y si como dije, le veo unos pods de EW al Kfir debajo de sus alas, yo seré el primero en aceptar que es acertada su denominación de "C-10 EW" pero por ahora es sobredimencionada.
Ahora, prefiero tarde que nunca y dejenme decirle que nada tiene que ver, que al Kfir se le integren sistemas modernos con el tema de la compra de un nuevo caza para la FAC... el Kfir todavía estara en servicio por muchos años mas a si nos guste o no y esa es una realidad que no depende de si se le compra o no algún sistema al Kfir y la verdad yo prefiero un Kfir con sistemas modernos, que un Kfir pelado ... igual el KFIR seguirá en servicio en la FAC por unos cuantos "añitos" asi sea pelado o con sistemas modernos.
En cuanto a la suite de EW, por las antenas y sensores que se le ven, se puede decir que al kfir se le integro una suite de autoproteccion muy completa como la que utilizan los cazas de ultima generación: MAWS ( Pasivos y activos) Y RWR ... solo faltaría verificar si también llevan integrado algún sistema Jamming para perturbar los misiles con guia radarica, pero para eso hay que tener unas imágenes mas completas de todos los sensores del sistema.
Para Erich o Toledo o AlexC o alguien que pueda corroborar, pero según QAP en el FMG, el contrato de la integración de estos sistemas es para 16 Kfir C-10, pero por las demoras que comenta Sayereth y el alza del dólar y demás, la FAC ha solicitado US$ 3 millones más para sacar adelante el contrato con ELISRA y US$ 5 millones más para ponerse al día con IAI y el asunto de los radares y cascos HMDS. Supuestamente estos recursos ya le fueron aprobados a la Fuerza Aérea y serán entregados a dichas empresas cuando terminen lo pactado.
Para Erich o Toledo o AlexC o alguien que pueda corroborar, pero según QAP en el FMG, el contrato de la integración de estos sistemas es para 16 Kfir C-10, pero por las demoras que comenta Sayereth y el alza del dólar y demás, la FAC ha solicitado US$ 3 millones más para sacar adelante el contrato con ELISRA y US$ 5 millones más para ponerse al día con IAI y el asunto de los radares y cascos HMDS. Supuestamente estos recursos ya le fueron aprobados a la Fuerza Aérea y serán entregados a dichas empresas cuando terminen lo pactado.
Si exactamente ese es el sobrecosto del cual esto hablando, sobre los HMD ese tema es un mier... y de mi boca no va a salir ni una letra sobre ese tema en particular.
Como dije esos recursos fueron aprobados hace como mes y medio.
Sobre lo comentado por ALEXC, es totalmente correcto, lo decia en mi comentario inicial, el Kfir C-10 ahora llamado C-10EW no recibio otra cosa sino una suite ECM de autoproteccióncontra misiles de radar activo y semiactivo, conectados a un dispositivo de detección de señales IR para lanzamiento automatico de contramedidas fisicas (bengalas) lo que tambien le da cierto nivel de protección ante misiles de guia IR.
Uno no sabecuál extremo resulta más abyecto: el de un kfirbeliever que consideran el avión tendría buenos chances en defensa de la soberanía frente al Su-30MKII o el de los kfihaters, quienes afirman que el avión es una cafetera incapaz de hacer una operación siquiera contra Nicaragua y al que consideran habría mejor que quemar, sin importar que no se tenga sustituto y aún cuando la FAC tiene escasísimos medios.
Alejándome como siempre he hecho de tan radicales y pasionales posturas, sólo quiero hacer algunas claridades. Sayeret, saludo; la segunda etapa del upgrade a los Kfir no llega a los montos que señalas. Supongo que te referías al contrato por cerca de US 30 millones con IAI para mantenimiento de los aviones y motriz en especial, tú eres una persona bien informada. Sabes bien que todo el gasto incluyendo la compra inicial y sumando los contratos por armamento y mantenimiento incluso, bordea en este momento los US 450 millones, pero en total (máximo US 500 m). No es poco dinero, eso sí, pero le he seguido la pista a los contratos y a los gastos y puedo decir que desde hace 3 años, cuando el monto era de unos US 360 millones, se ha gastado unos US 90 o 100 millones adicionales (en tres años). No son recursos menores y en efecto sí se habría podido comprar, como Sayeret dice, un par de baterías antiaéreas con esos recursos. Pero eso sí: habría aún menos misiles AA de los poquísimos que se tiene, 10 radares y no 15, y tanto el mantenimiento como las posibilidades de supervivencia de las aeronaves estarían peor. Otra cosa más es que los Kfir ya contaban con el sistema de datalink link16, por lo que la integración reciente no lo incluye. En fin; muy valioso que se lograra confirmar más allá de toda duda lo del MWS (missile approach warning system) en cola.
Por otro lado, aunque en consonancia con lo anterior, me parece muy válido y sensato lo señalado por AlexC, considero estamos en la misma línea o postura. No se puede considerar negativo que se integre estos equipos en los Kfir , pero esto no puede desviar la atención de los inmensos vacíos e inversiones que se requiere atender. Y coincido totalmente en lo que señala Alex sobre el rimbombante "EW" lanzado por la misma FAC. Sería vergonzoso si obedece sólo a las medidas de autoprotección ECCM... La única razón que podría excusar en algo a la FAC en este caso sería que se haya adquirido un pod ECM para algunos aviones, tal como el EL/L-8222.
Al respecto una cita de palabras del gral. Bueno durante RedFlag hace ya 4 años:
We are testing our radar warning receiver [RWC] and the israeli pod, which we are considering purchasing. I am sure their performance is Red Flag will be a good recommendation to help make the decision.
David, te colaboro, es que en la imagen anterior no se ve el pod Elta EL/L-8222...
Concuerdo que a esos aviones les falta mucho para ser algo EW (a menos que escondido en algún lado tengan lo que les dé de EW, pero quién sabe en dónde). Por lo menos tienen mejor protección ante las amenazas de misiles.
Estoy viendo que de los Kfir, no van a sobrevivir muchos más allá de los 5 años presupuestados, si a mucho 12 y eso como complemento para cuando les dé por comprar los nuevos y dejándolos como aviones de lo que son: ataque a suelo. Algo parecido a como hicieron con los Mirage M5 cuando llegaron los Kfir...
Gracias Andrés pero el ELL-8222sí se ve en la foto... sólo que parcialmente oculto. Como no es muy conocida la imagen quise postearla, además que es del artículo en el que Bueno señala la posibilidad de adquirirlo.
En lo otro concuerdo contigo. Recordemos algo que se ha dicho varias veces pero muchos olvidan: hay dos lotes de Kfir, el primero llegado en 1989 y que acumula unos 30 años sumando horas de vuelo (con la Zroa HaAvir VeHaḤalal unos 4 años y con la FAC 26 años) y el segundo, que difiere mucho del primero porque acumula "apenas" unos 10 años sumando horas de vuelo. Así que, como decía acertadamente Yehuda, tienen horas para volar otros 15 años (se trata de una decena de aviones que podría operar junto a la nueva plataforma en los años 2020-2025). La dificultad radica en el soporte a la planta motriz, pero Japón y Corea del Sur por ejemplo todavía operarán el J79 en sus F-4 otros años más.
Pues lo que yo sabia es que la FAC no compro elEL/L-8222 porque en el RED FLAG se quedo corto, y mando a hacer algo mas acorde a lo que ellos querían, asi que lo que tiene el kfir debe ser igual o superior al EL/L-8222.
En temas de ElectronicWarfare cuenta mucho la especificidad del escenario a enfrentar... y claro, potencias como el Reino Unido o E.U.A. requieren ECM versátiles, contra una variedad de amenazas y adversarios. Pero en el caso de Colombia... en el que la amenaza tiene nombre y apellido, es probable lo que señalas Toledo y que la FAC no se haya decidido por un sistema como el ELL-8222, sino por algo que se ajustara puntualmente a lo que se necesitaba. En este sentido lo integrado podría ser menos versátil pero más efectivo.
No obstante me sigue pareciendo rimbombante el 'EW'... Ojalá haya sido pintado en un sólo avión y porque la FAC logró hacerse a algo capaz de hacer verdadera "guerra electrónica", como el ELL-8251, "EscortJammer". Pero eso sí lo veo difícil y muy pero muy remoto (eso sí sería digno de un 'Kfir negro' jaja). Cada pod rodea los US 15 millones (un monto menor al fin y al cabo de lo que se invirtió en los CN-235EW).
Bueno y no existe la posibilidad que debido a la caída del C-235 EW, y a lo complicado de meterle plata al otro bicho disponible, la FAC decidió meterle mano a un solo Kfir el cual denomina EW y este seria el encargado de portar algo como elELL-8251? tu mismo lo dices, eso es mas barato que armar otro CN-235EW.
AndresK dijo: (a menos que escondido en algún lado tengan lo que les dé de EW, pero quién sabe en dónde).
Si, a menos ...........que horror.
DavidRec dijo: Alejándome como siempre he hecho de tan radicales y pasionales posturas
Ahora es una postura pasional afirmar que el kfir es una tecnología superada, un vector limitado y que no es valido para nuestro contexto dado que nuestra principal hipótesis de conflicto tiene un vector aéreo muy superior? No nos engañemos, salvo que suceda algo muy extraordinario, un kfir jamás será capaz de si quiera enfrentar un SU-30. Mientras tanto se desperdicia dinero del contribuyente en un aparato obsoleto, superado, poco confiable, etcétera. Perdón por ser tan pasional.
En temas de ElectronicWarfare cuenta mucho la especificidad del escenario a enfrentar... y claro, potencias como el Reino Unido o E.U.A. requieren ECM versátiles, contra una variedad de amenazas y adversarios. Pero en el caso de Colombia... en el que la amenaza tiene nombre y apellido, es probable lo que señalas Toledo y que la FAC no se haya decidido por un sistema como el ELL-8222, sino por algo que se ajustara puntualmente a lo que se necesitaba. En este sentido lo integrado podría ser menos versátil pero más efectivo.
No obstante me sigue pareciendo rimbombante el 'EW'... Ojalá haya sido pintado en un sólo avión y porque la FAC logró hacerse a algo capaz de hacer verdadera "guerra electrónica", como el ELL-8251, "EscortJammer". Pero eso sí lo veo difícil y muy pero muy remoto (eso sí sería digno de un 'Kfir negro' jaja). Cada pod rodea los US 15 millones (un monto menor al fin y al cabo de lo que se invirtió en los CN-235EW).
AndresK dijo: (a menos que escondido en algún lado tengan lo que les dé de EW, pero quién sabe en dónde).
Si, a menos ...........que horror.
DavidRec dijo: Alejándome como siempre he hecho de tan radicales y pasionales posturas
Ahora es una postura pasional afirmar que el kfir es una tecnología superada, un vector limitado y que no es valido para nuestro contexto dado que nuestra principal hipótesis de conflicto tiene un vector aéreo muy superior? No nos engañemos, salvo que suceda algo muy extraordinario, un kfir jamás será capaz de si quiera enfrentar un SU-30. Mientras tanto se desperdicia dinero del contribuyente en un aparato obsoleto, superado, poco confiable, etcétera. Perdón por ser tan pasional.
Un saludo cordial.
No, Ezehl. No creo que David haya querido decir eso. Más bien creo que lo dice por el concepto que se han inventado de "Kfirbelievers y Kfirhaters".
¿Es decir, por qué siempre en éste país hay que polarizar las vainas? por eso andamos como andamos, que no nos ponemos de acuerdo en nada nunca porque desde el vamos ya estamos fijando posiciones extremistas.
En vez de estar rajando o alabando, primero porqué no se averigua qué sistema se le instaló, sus reales capacidades y ahí sí se raja o beneficia el sistema en cuestión.
Y concuerdo con David: hay gente que cree que todos los Kfir van a durar tropocientos años. No. Recuerden que la FAC recibió unos en 1989-1990 y los que recibió en 2009-2010 que vienen de Israel y que la IDF no usó mucho. Es claro que los recibidos en el siglo pasado no van a durar más de los 5 años, esos se van para fuera. Así que quedaremos con 12 ó 13 Kfir aún operativos (siempre y cuando cuiden bien de sus motores) que perfectamente podrían seguir operando incluso cuando lleguen los cazas nuevos; así pues, yo creería que esos Kfir remanentes serían devueltos a su oficio natural: ataque a suelo.
No es ser "kfirbeliever" o"kfirhater" es analizar las cosas con calma y con respeto por el interlocutor...
De ser como afirma Andres,que a unos Kfires estan más viejos y ruleteados que otros y que a los mas ruleteados les quedan unos 5 años de vida.
Pues siguiendo esa linea de pensamiento(más bien de hechos)lo más probable es que no toda la flota de Kfir se modernice,pues si los aviones mas viejitos salen en 5 años,no vale la pena meterles ese billete en radares,sistemas de EW antimisil y cascos HMD.
Por ahi se habla de 15-16 radares comprados,quizas ese sea el numero de los Kfirs que son mas nuevos y que se mantendran en servicio por 10 años más. Y logicamente a estos si vale la pena agregarle todos los Plus que se puedan.
Comentarios
Ok, entonces toda la flota de Kfir tienen lascélulas que mencionas?
Si no es problema de células y si de motor igualmente, cual es la garantía para mantenerlos operativos mas de diez años?
Ninguna.
Es preciso que la FAC se entrene con la FAP y exigirlos a ver que tal estan.
Pues dandole contrato de mantenimiento tras contrato a IAI para realizar el mantenimiento preventivo como se hizo hace poco te los pueden mantener por años y años!!
Ahora ese no es el asunto, la cosa desde mi puinto de vista y esta es mi opinión personal es que hace ratoooooo la FAC debio dejar de estar metiendole plata y plata a los Kfir, ok esta bien yo entiendo que no hay presupuesto para un caza sustituto, pero que casualidad que cada vez que la FAC solicita un presupuesto para los Kfir inmediatamente se los aprueban, como te dije el presupuesto por sobrecosto de la suite ECM se los aprobaron hace a penas un mes y medio, y no fueron 20 mil Dolares fueron como unos millones de los verdes!!
Para que siguen gastando plata en esos aviones metiendoles cosas que no cambian la realidad de lo que es el Kfir!
Porque no les aprueban esos mismos presupuestos para por lo menos unas baterias de barak que protejan las Bases Aereas y Naveles? harian mas con eso.
Hmmm, ah entonces es la misma FAC la que hace todo lo posible por mantenerse en su pobre estado del arte.
Esto ya genera otro tipode debate: "LA FAC CULPABLE DE SU PROPIA SITUACIÓN"
Y lo mas preocupante es que afecta la adquisición de otras cosas!
Una Fuerza muy querida por todos los Colombianos, pero tan mediocre en proyección y rendimiento.
Solo deseo lo mejor, y lo mejor se da con cambios por personas que quieran la Fuerza. Sic Itur Ad Astra.
Alguien sabe más de esto?.
No quiero ser el que tenga que decir esto, pero lo voy a decir porque para mi es evidente: creo que los señores de la FAC piensan que con integrarle una suite de autoproteccion al Kfir - suite que a propósito la llevan integrada la mayoría de cazas modernos- tiene una plataforma como esta:
Esta si es una plataforma de EW... esta es una configuración que fue desarrollada tomando como base un avión caza para configurarlo en sus sistemas como plataforma de EW.
Lo que se le integro al Kfir fue una suite de autoproteccion, que es un aspecto de la guerra electrónica muy diferente a lo que puede hacer una plataforma de EW como al parecer no lo quiere vender la FAC con es denominación de "C-10 EW", y a menos que le veamos al Kfir que la FAC nombra "C-10 EW" con pods de EW israelíes o de otras latitudes como los que le vemos al F-18 "Growler" de la imagen que acabe de subir, pues esa denominación de EW al Kfir le queda grande.
Y no me mal interpreten porque no es que esto sea malo... para mi es algo positivo a pesar que la integración de esta suite como todo en la FAC se hace tarde, pero prefiero tarde que nunca; lo que no estoy deacuerdo es con esa denominación que no corresponde a la realidad y si como dije, le veo unos pods de EW al Kfir debajo de sus alas, yo seré el primero en aceptar que es acertada su denominación de "C-10 EW" pero por ahora es sobredimencionada.
Ahora, prefiero tarde que nunca y dejenme decirle que nada tiene que ver, que al Kfir se le integren sistemas modernos con el tema de la compra de un nuevo caza para la FAC... el Kfir todavía estara en servicio por muchos años mas a si nos guste o no y esa es una realidad que no depende de si se le compra o no algún sistema al Kfir y la verdad yo prefiero un Kfir con sistemas modernos, que un Kfir pelado ... igual el KFIR seguirá en servicio en la FAC por unos cuantos "añitos" asi sea pelado o con sistemas modernos.
En cuanto a la suite de EW, por las antenas y sensores que se le ven, se puede decir que al kfir se le integro una suite de autoproteccion muy completa como la que utilizan los cazas de ultima generación: MAWS ( Pasivos y activos) Y RWR ... solo faltaría verificar si también llevan integrado algún sistema Jamming para perturbar los misiles con guia radarica, pero para eso hay que tener unas imágenes mas completas de todos los sensores del sistema.
Para Erich o Toledo o AlexC o alguien que pueda corroborar, pero según QAP en el FMG, el contrato de la integración de estos sistemas es para 16 Kfir C-10, pero por las demoras que comenta Sayereth y el alza del dólar y demás, la FAC ha solicitado US$ 3 millones más para sacar adelante el contrato con ELISRA y US$ 5 millones más para ponerse al día con IAI y el asunto de los radares y cascos HMDS. Supuestamente estos recursos ya le fueron aprobados a la Fuerza Aérea y serán entregados a dichas empresas cuando terminen lo pactado.
es decir tendrían en vuelo o disponibles toda la flota ?
Si exactamente ese es el sobrecosto del cual esto hablando, sobre los HMD ese tema es un mier... y de mi boca no va a salir ni una letra sobre ese tema en particular.
Como dije esos recursos fueron aprobados hace como mes y medio.
Sobre lo comentado por ALEXC, es totalmente correcto, lo decia en mi comentario inicial, el Kfir C-10 ahora llamado C-10EW no recibio otra cosa sino una suite ECM de autoproteccióncontra misiles de radar activo y semiactivo, conectados a un dispositivo de detección de señales IR para lanzamiento automatico de contramedidas fisicas (bengalas) lo que tambien le da cierto nivel de protección ante misiles de guia IR.
Uno no sabecuál extremo resulta más abyecto: el de un kfirbeliever que consideran el avión tendría buenos chances en defensa de la soberanía frente al Su-30MKII o el de los kfihaters, quienes afirman que el avión es una cafetera incapaz de hacer una operación siquiera contra Nicaragua y al que consideran habría mejor que quemar, sin importar que no se tenga sustituto y aún cuando la FAC tiene escasísimos medios.
Alejándome como siempre he hecho de tan radicales y pasionales posturas, sólo quiero hacer algunas claridades. Sayeret, saludo; la segunda etapa del upgrade a los Kfir no llega a los montos que señalas. Supongo que te referías al contrato por cerca de US 30 millones con IAI para mantenimiento de los aviones y motriz en especial, tú eres una persona bien informada. Sabes bien que todo el gasto incluyendo la compra inicial y sumando los contratos por armamento y mantenimiento incluso, bordea en este momento los US 450 millones, pero en total (máximo US 500 m). No es poco dinero, eso sí, pero le he seguido la pista a los contratos y a los gastos y puedo decir que desde hace 3 años, cuando el monto era de unos US 360 millones, se ha gastado unos US 90 o 100 millones adicionales (en tres años). No son recursos menores y en efecto sí se habría podido comprar, como Sayeret dice, un par de baterías antiaéreas con esos recursos. Pero eso sí: habría aún menos misiles AA de los poquísimos que se tiene, 10 radares y no 15, y tanto el mantenimiento como las posibilidades de supervivencia de las aeronaves estarían peor. Otra cosa más es que los Kfir ya contaban con el sistema de datalink link16, por lo que la integración reciente no lo incluye. En fin; muy valioso que se lograra confirmar más allá de toda duda lo del MWS (missile approach warning system) en cola.
Por otro lado, aunque en consonancia con lo anterior, me parece muy válido y sensato lo señalado por AlexC, considero estamos en la misma línea o postura. No se puede considerar negativo que se integre estos equipos en los Kfir , pero esto no puede desviar la atención de los inmensos vacíos e inversiones que se requiere atender. Y coincido totalmente en lo que señala Alex sobre el rimbombante "EW" lanzado por la misma FAC. Sería vergonzoso si obedece sólo a las medidas de autoprotección ECCM... La única razón que podría excusar en algo a la FAC en este caso sería que se haya adquirido un pod ECM para algunos aviones, tal como el EL/L-8222.
Al respecto una cita de palabras del gral. Bueno durante RedFlag hace ya 4 años:
Revista "Air International", Vol. 83, No. 3.
David, te colaboro, es que en la imagen anterior no se ve el pod Elta EL/L-8222...
Concuerdo que a esos aviones les falta mucho para ser algo EW (a menos que escondido en algún lado tengan lo que les dé de EW, pero quién sabe en dónde). Por lo menos tienen mejor protección ante las amenazas de misiles.
Estoy viendo que de los Kfir, no van a sobrevivir muchos más allá de los 5 años presupuestados, si a mucho 12 y eso como complemento para cuando les dé por comprar los nuevos y dejándolos como aviones de lo que son: ataque a suelo. Algo parecido a como hicieron con los Mirage M5 cuando llegaron los Kfir...
Gracias Andrés pero el ELL-8222sí se ve en la foto... sólo que parcialmente oculto. Como no es muy conocida la imagen quise postearla, además que es del artículo en el que Bueno señala la posibilidad de adquirirlo.
En lo otro concuerdo contigo. Recordemos algo que se ha dicho varias veces pero muchos olvidan: hay dos lotes de Kfir, el primero llegado en 1989 y que acumula unos 30 años sumando horas de vuelo (con la Zroa HaAvir VeHaḤalal unos 4 años y con la FAC 26 años) y el segundo, que difiere mucho del primero porque acumula "apenas" unos 10 años sumando horas de vuelo. Así que, como decía acertadamente Yehuda, tienen horas para volar otros 15 años (se trata de una decena de aviones que podría operar junto a la nueva plataforma en los años 2020-2025). La dificultad radica en el soporte a la planta motriz, pero Japón y Corea del Sur por ejemplo todavía operarán el J79 en sus F-4 otros años más.
Pues lo que yo sabia es que la FAC no compro elEL/L-8222 porque en el RED FLAG se quedo corto, y mando a hacer algo mas acorde a lo que ellos querían, asi que lo que tiene el kfir debe ser igual o superior al EL/L-8222.
En temas de ElectronicWarfare cuenta mucho la especificidad del escenario a enfrentar... y claro, potencias como el Reino Unido o E.U.A. requieren ECM versátiles, contra una variedad de amenazas y adversarios. Pero en el caso de Colombia... en el que la amenaza tiene nombre y apellido, es probable lo que señalas Toledo y que la FAC no se haya decidido por un sistema como el ELL-8222, sino por algo que se ajustara puntualmente a lo que se necesitaba. En este sentido lo integrado podría ser menos versátil pero más efectivo.
No obstante me sigue pareciendo rimbombante el 'EW'... Ojalá haya sido pintado en un sólo avión y porque la FAC logró hacerse a algo capaz de hacer verdadera "guerra electrónica", como el ELL-8251, "EscortJammer". Pero eso sí lo veo difícil y muy pero muy remoto (eso sí sería digno de un 'Kfir negro' jaja). Cada pod rodea los US 15 millones (un monto menor al fin y al cabo de lo que se invirtió en los CN-235EW).
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201208/20120816115540.JPG
Este pod genera energía lo suficientemente potente con su propia turbina:
Bueno y no existe la posibilidad que debido a la caída del C-235 EW, y a lo complicado de meterle plata al otro bicho disponible, la FAC decidió meterle mano a un solo Kfir el cual denomina EW y este seria el encargado de portar algo como elELL-8251? tu mismo lo dices, eso es mas barato que armar otro CN-235EW.
Si, a menos ...........que horror.
Ahora es una postura pasional afirmar que el kfir es una tecnología superada, un vector limitado y que no es valido para nuestro contexto dado que nuestra principal hipótesis de conflicto tiene un vector aéreo muy superior? No nos engañemos, salvo que suceda algo muy extraordinario, un kfir jamás será capaz de si quiera enfrentar un SU-30. Mientras tanto se desperdicia dinero del contribuyente en un aparato obsoleto, superado, poco confiable, etcétera. Perdón por ser tan pasional.
Un saludo cordial.
para usar ese pod requieres de una modificacion especial los kfir ?
Si, a menos ...........que horror.
Ahora es una postura pasional afirmar que el kfir es una tecnología superada, un vector limitado y que no es valido para nuestro contexto dado que nuestra principal hipótesis de conflicto tiene un vector aéreo muy superior? No nos engañemos, salvo que suceda algo muy extraordinario, un kfir jamás será capaz de si quiera enfrentar un SU-30. Mientras tanto se desperdicia dinero del contribuyente en un aparato obsoleto, superado, poco confiable, etcétera. Perdón por ser tan pasional.
Un saludo cordial.
No, Ezehl. No creo que David haya querido decir eso. Más bien creo que lo dice por el concepto que se han inventado de "Kfirbelievers y Kfirhaters".
¿Es decir, por qué siempre en éste país hay que polarizar las vainas? por eso andamos como andamos, que no nos ponemos de acuerdo en nada nunca porque desde el vamos ya estamos fijando posiciones extremistas.
En vez de estar rajando o alabando, primero porqué no se averigua qué sistema se le instaló, sus reales capacidades y ahí sí se raja o beneficia el sistema en cuestión.
Y concuerdo con David: hay gente que cree que todos los Kfir van a durar tropocientos años. No. Recuerden que la FAC recibió unos en 1989-1990 y los que recibió en 2009-2010 que vienen de Israel y que la IDF no usó mucho. Es claro que los recibidos en el siglo pasado no van a durar más de los 5 años, esos se van para fuera. Así que quedaremos con 12 ó 13 Kfir aún operativos (siempre y cuando cuiden bien de sus motores) que perfectamente podrían seguir operando incluso cuando lleguen los cazas nuevos; así pues, yo creería que esos Kfir remanentes serían devueltos a su oficio natural: ataque a suelo.
No es ser "kfirbeliever" o"kfirhater" es analizar las cosas con calma y con respeto por el interlocutor...
De ser como afirma Andres,que a unos Kfires estan más viejos y ruleteados que otros y que a los mas ruleteados les quedan unos 5 años de vida.
Pues siguiendo esa linea de pensamiento(más bien de hechos)lo más probable es que no toda la flota de Kfir se modernice,pues si los aviones mas viejitos salen en 5 años,no vale la pena meterles ese billete en radares,sistemas de EW antimisil y cascos HMD.
Por ahi se habla de 15-16 radares comprados,quizas ese sea el numero de los Kfirs que son mas nuevos y que se mantendran en servicio por 10 años más. Y logicamente a estos si vale la pena agregarle todos los Plus que se puedan.
slds.
Howdy, Stranger!
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