A mi también me esta gustando el L-15 para reemplazo del Dragonfly y Tweet, es barato, supersónico y puede defenderse, seria un buen lift además que mas que apto para las tareas de patrulla y narcotráfico.
Lo malo es que no sabemos nada del servicio post venta Chino.
El servicio post-venta chino acá en Venezuela ha sido muy bueno, tan bueno como el de los viejos proveedores Occidentales, ademas el L-15 tiene un valorañadido y es que tambien puede realizar entrega de armamento Occidental, recuerda que los misiles chinos aire aire nuevos se desarrollaron con colaboración israeli
El L15 vale al menos 15 millones de dólares, el L159 también (y yo creo que están más cerca de los 20 millones) el Yak 130 y el MBB 346 no bajan de 25 millones la unidad... Sí, son nuevos, supersónicos y bimotores todos... Pero caros, casi como un caza de primera línea usado... (Y en algunos casos más caros).
El F5F Tigre III es supersónico, la FAC tiene buena cantidad de radares y equipos, se pueden comprar varias células y comenzar a modernizarlas y recorrerlas en 6 grupos de 4 aparatos que paulatinamente remplazarán tanto a los A37 como a los Kfir (lo que significa que durante un par de años operarán tanto los F5F como los C10 al tiempo), el tiempo que demoren los F5F en entrar en servicio plenamente operativo y estén combat ready será aproximadamente el mismo tiempo o un poco menos del que se requerirá para que el nuevo caza de primera línea entre en operación (al menos las primeras unidades).
Una inversión menor de 120 millones de dólares alcanzará para comprar 36 unidades, repuestos, equipo logístico y de apoyo, y en unos dos años completar los EL/M 2035, los misiles ya se tienen, su operación es muy barata, se pueden enviar los pilotos de la faC a entrenar a Chile, Brasil, EEUU, etc.
Cualquier otro aparato seguramente será una buena opción, pero por 120 millones de dólares no se podrán adquirir más de 6-8 unidades y sin tener armamento..., la ecuación es 32 vs 6 con similares capacidades...
Una faC con 32 cazas de segunda y aparatos de apoyo cercano, patrulla aérea y cazas de contingencia con efectiva capacidad BVR (PV + Derby -y creo que el F5 Tiger III puede operar los AIM120), capacidad de ataque ligero a tierra y naval, mas 18 a 24 EF2K, F18E/F, F15 o lo que sea como caza de primera línea y aparato de interdicción y bombardeo se convierte inmediatamente en una fuerza aérea efectiva, eficaz, capaz y que genera disuación real y material, que puede no solo defender la soberanía e integridad territorial, sino garantizar a los potenciales enemigos una respuesta contundente que destruirá su infraestructura, armas, bases, etc.
El L15 vale al menos 15 millones de dólares, el L159 también (y yo creo que están más cerca de los 20 millones) el Yak 130 y el MBB 346 no bajan de 25 millones la unidad... Sí, son nuevos, supersónicos y bimotores todos... Pero caros, casi como un caza de primera línea usado... (Y en algunos casos más caros).
El F5F Tigre III es supersónico, la FAC tiene buena cantidad de radares y equipos, se pueden comprar varias células y comenzar a modernizarlas y recorrerlas en 6 grupos de 4 aparatos que paulatinamente remplazarán tanto a los A37 como a los Kfir (lo que significa que durante un par de años operarán tanto los F5F como los C10 al tiempo), el tiempo que demoren los F5F en entrar en servicio plenamente operativo y estén combat ready será aproximadamente el mismo tiempo o un poco menos del que se requerirá para que el nuevo caza de primera línea entre en operación (al menos las primeras unidades).
Una inversión menor de 120 millones de dólares alcanzará para comprar 36 unidades, repuestos, equipo logístico y de apoyo, y en unos dos años completar los EL/M 2035, los misiles ya se tienen, su operación es muy barata, se pueden enviar los pilotos de la faC a entrenar a Chile, Brasil, EEUU, etc.
Cualquier otro aparato seguramente será una buena opción, pero por 120 millones de dólares no se podrán adquirir más de 6-8 unidades y sin tener armamento..., la ecuación es 32 vs 6 con similares capacidades...
Una faC con 32 cazas de segunda y aparatos de apoyo cercano, patrulla aérea y cazas de contingencia con efectiva capacidad BVR (PV + Derby -y creo que el F5 Tiger III puede operar los AIM120), capacidad de ataque ligero a tierra y naval, mas 18 a 24 EF2K, F18E/F, F15 o lo que sea como caza de primera línea y aparato de interdicción y bombardeo se convierte inmediatamente en una fuerza aérea efectiva, eficaz, capaz y que genera disuación real y material, que puede no solo defender la soberanía e integridad territorial, sino garantizar a los potenciales enemigos una respuesta contundente que destruirá su infraestructura, armas, bases, etc.
Eso es seguir comprando viejo, usado, y cuando todos o casi todos los usuarios lo estan retirando! hay veces que pienso que comprar usado y obsoleto es algo que esta metido en la psiquis de el colombiano! pero por favor que les cuesta dejar de pensar asi (con todo el respeto que te mereces como persona) y comenzar a actuar pensando en la longevidad del equipo, y sus posibilidades de crecer a futuro, porque ese empeño en reciclar lo que otros botan! y pensar que eso esta bien!
compañero repulseyo apoyo tu idea para condiciones de lichigues presupuestaria como estamos gracias a los respetables y ONORABLES (si sin H porque no tienen honor) mandatarios, la idea es reemplazar la celulas existentes por nuevas con capacidad de actualizaciones futuras como es el caso de los ALENIA YAKOLEV y los chinos que son plazas de muy buenas caracteristicas y que son prestos a sacar nuevos bloques a los cuales se pueden ir accediendo, los cuales se pueden ir adquiriendo de lotes de a 6 hasta las 18 o 24 unidades
el f5siempre me a gustado pero les diré el único que los esta sacando aunque sea a su versión y saca poco es iran y ese si tiene repuestos para tirar para arriba
Amigos Foristas, es interesante el debate que estan sosteniendo pero recordemos que este tema se titula "Cazas de la FAC". Es decir los Cazas que tenemos (Kfir C-10).
Y qué es lo interesante que tienen los C10?, no creo que sea nada relacionado con un upgrade, ¿serán pods o algún ESM/ECM?, porque de verdad verdad no se me ocurre absolutamente nada ni tampoco hay presupuesto ni espacio para chucherías y arandelas.
De los M2K. Realmente preferiría que fuera ninguno... Las únicas opciones son C (caza monoplaza) y D (interdictor biplaza/entrenador)... Y la lógica es que vengan ambos como vinieron los M5COA/COD y los C2 mono y biplaza.
Del M2KN hay que olvidarse porque es una versión solo para Francia y es una versión diseñada para lanzar los misiles tácticos atómicos, no es una versión de exportación... (Y creo que los D usan el mismo radar Antílope).
Tal como lo menciona Toledo, además los equipos tienen gran calidad, el kfir no esel ideal en ese papel multirol, pero otra cosa son los equipos, sistemas y armas.
Tal como lo menciona Toledo, además los equipos tienen gran calidad, el kfir no esel ideal en ese papel multirol, pero otra cosa son los equipos, sistemas y armas.
Con mas razón es iracional que la FAC escoja un nuevo vector como caza de superioridad aérea que no tenga la arquitectura abierta para integrar estos mismos sistemas de misión, siendo que ya existe una logística y doctrina en el manejo de estos medios, y ahora con la compra de M2000 vamos a ver como se echan al trash lo conseguido en tiempo y recursos cuando los Kfir salgan de servicio.
Por eso como piensa la ARC en cuanto a los SAM que necesitan montarles a las F1500, pensando a futuro que estas mismas puedan ser reinstaladas en la PES, asi es como se gestiona, pero ni por ocurrencia se les pasa a las lumbreras de la FAC, mucha improvisación y nada de gestión, ni misión, ni visón.
cual soñadores son algunos foristas ,pero la triste realidad es que seranmirages lo que se comprara para dentro de un par de años estar como se esta con los kafir,la cupula de la fac no quiere otra cosa ,porque en la compra de un caza nuevo seria de gobierno a gobierno y no habria coimas para ellos, ya que nos hemos acostumbrados tanto a la corrupcion ,que prima el bien personal al deber nacional
Comentarios
El servicio post-venta chino acá en Venezuela ha sido muy bueno, tan bueno como el de los viejos proveedores Occidentales, ademas el L-15 tiene un valorañadido y es que tambien puede realizar entrega de armamento Occidental, recuerda que los misiles chinos aire aire nuevos se desarrollaron con colaboración israeli
El L15 vale al menos 15 millones de dólares, el L159 también (y yo creo que están más cerca de los 20 millones) el Yak 130 y el MBB 346 no bajan de 25 millones la unidad... Sí, son nuevos, supersónicos y bimotores todos... Pero caros, casi como un caza de primera línea usado... (Y en algunos casos más caros).
El F5F Tigre III es supersónico, la FAC tiene buena cantidad de radares y equipos, se pueden comprar varias células y comenzar a modernizarlas y recorrerlas en 6 grupos de 4 aparatos que paulatinamente remplazarán tanto a los A37 como a los Kfir (lo que significa que durante un par de años operarán tanto los F5F como los C10 al tiempo), el tiempo que demoren los F5F en entrar en servicio plenamente operativo y estén combat ready será aproximadamente el mismo tiempo o un poco menos del que se requerirá para que el nuevo caza de primera línea entre en operación (al menos las primeras unidades).
Una inversión menor de 120 millones de dólares alcanzará para comprar 36 unidades, repuestos, equipo logístico y de apoyo, y en unos dos años completar los EL/M 2035, los misiles ya se tienen, su operación es muy barata, se pueden enviar los pilotos de la faC a entrenar a Chile, Brasil, EEUU, etc.
Cualquier otro aparato seguramente será una buena opción, pero por 120 millones de dólares no se podrán adquirir más de 6-8 unidades y sin tener armamento..., la ecuación es 32 vs 6 con similares capacidades...
Una faC con 32 cazas de segunda y aparatos de apoyo cercano, patrulla aérea y cazas de contingencia con efectiva capacidad BVR (PV + Derby -y creo que el F5 Tiger III puede operar los AIM120), capacidad de ataque ligero a tierra y naval, mas 18 a 24 EF2K, F18E/F, F15 o lo que sea como caza de primera línea y aparato de interdicción y bombardeo se convierte inmediatamente en una fuerza aérea efectiva, eficaz, capaz y que genera disuación real y material, que puede no solo defender la soberanía e integridad territorial, sino garantizar a los potenciales enemigos una respuesta contundente que destruirá su infraestructura, armas, bases, etc.
Eso es seguir comprando viejo, usado, y cuando todos o casi todos los usuarios lo estan retirando! hay veces que pienso que comprar usado y obsoleto es algo que esta metido en la psiquis de el colombiano! pero por favor que les cuesta dejar de pensar asi (con todo el respeto que te mereces como persona) y comenzar a actuar pensando en la longevidad del equipo, y sus posibilidades de crecer a futuro, porque ese empeño en reciclar lo que otros botan! y pensar que eso esta bien!
compañero repulseyo apoyo tu idea para condiciones de lichigues presupuestaria como estamos gracias a los respetables y ONORABLES (si sin H porque no tienen honor) mandatarios, la idea es reemplazar la celulas existentes por nuevas con capacidad de actualizaciones futuras como es el caso de los ALENIA YAKOLEV y los chinos que son plazas de muy buenas caracteristicas y que son prestos a sacar nuevos bloques a los cuales se pueden ir accediendo, los cuales se pueden ir adquiriendo de lotes de a 6 hasta las 18 o 24 unidades
creo si no me pelo les salio a israel como cuarenta o un poco mas el armechi
el f5siempre me a gustado pero les diré el único que los esta sacando aunque sea a su versión y saca poco es iran y ese si tiene repuestos para tirar para arriba
Hola a todos.
Amigos Foristas, es interesante el debate que estan sosteniendo pero recordemos que este tema se titula "Cazas de la FAC". Es decir los Cazas que tenemos (Kfir C-10).
Para lo demás hay 3 hilos:
http://americamilitar.com/fuerza-aerea/449-futuro-caza-para-la-fuerza-aerea-de-colombia.html#latest
http://americamilitar.com/fuerza-aerea/185-futuros-aviones-de-instruccion-avanzada-de-la-fac-p29.html#gsc.tab=0
http://americamilitar.com/fuerza-aerea/1703-que-le-hace-falta-a-la-fac-p10.html
Tenedlo en cuenta.
Auf Wiedersehen.
Ocho listos, la otra semana tres más, ycon algo interesante, pero hasta aquí por el momento, .............
Algo muy interesante.
muy bien diomedez... y los M2000 ... como va la cosa..?
Yo preguntariaque modelo de Mirage seria C o D o N?
el que sea pero YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA tanta tomadera de pelo para comprar una chatarra de segunda.
:mewek
Y qué es lo interesante que tienen los C10?, no creo que sea nada relacionado con un upgrade, ¿serán pods o algún ESM/ECM?, porque de verdad verdad no se me ocurre absolutamente nada ni tampoco hay presupuesto ni espacio para chucherías y arandelas.
De los M2K. Realmente preferiría que fuera ninguno... Las únicas opciones son C (caza monoplaza) y D (interdictor biplaza/entrenador)... Y la lógica es que vengan ambos como vinieron los M5COA/COD y los C2 mono y biplaza.
Del M2KN hay que olvidarse porque es una versión solo para Francia y es una versión diseñada para lanzar los misiles tácticos atómicos, no es una versión de exportación... (Y creo que los D usan el mismo radar Antílope).
ojalá sean buenas noticias.
Paciencia, paciencia...
cualquier cosa que le pongan al Kfir es botar la plata a la basura
Eso depende, porque si son equipos que después pueden ser utilizados por otro avión no habría ningún problema.
Tal como lo menciona Toledo, además los equipos tienen gran calidad, el kfir no esel ideal en ese papel multirol, pero otra cosa son los equipos, sistemas y armas.
Con mas razón es iracional que la FAC escoja un nuevo vector como caza de superioridad aérea que no tenga la arquitectura abierta para integrar estos mismos sistemas de misión, siendo que ya existe una logística y doctrina en el manejo de estos medios, y ahora con la compra de M2000 vamos a ver como se echan al trash lo conseguido en tiempo y recursos cuando los Kfir salgan de servicio.
Por eso como piensa la ARC en cuanto a los SAM que necesitan montarles a las F1500, pensando a futuro que estas mismas puedan ser reinstaladas en la PES, asi es como se gestiona, pero ni por ocurrencia se les pasa a las lumbreras de la FAC, mucha improvisación y nada de gestión, ni misión, ni visón.
cual soñadores son algunos foristas ,pero la triste realidad es que seranmirages lo que se comprara para dentro de un par de años estar como se esta con los kafir,la cupula de la fac no quiere otra cosa ,porque en la compra de un caza nuevo seria de gobierno a gobierno y no habria coimas para ellos, ya que nos hemos acostumbrados tanto a la corrupcion ,que prima el bien personal al deber nacional
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