Kamutan, los chinos son mas descarados porque todos sus desarrollos militares son copia de los occidentales, ¿,y?, ves como tu soberbia se transforma en despecho, no has explicsdo a un con data lo que planteas, ¿hasta cuando te esperamos?
Corre revisa bien el tema por que hace mas de 5 mensajes les pase el trapo a todos los que me trajeron proyectos de 1 o 2 piezas fabricadas, dado que tu y tu incapacidad no pudieron responder.
Mas bien el que espera soy yo..por que nadie me trae UNIDADES OPERATIVAS, a ver si tu te iluminas y encuentras algo que respalde que el JOYA no se quedara en 1 una solo pieza como el barbaro..o barbaros...
¿Te acuerdas? ¿El referente de la artilleria AA en la region? ¿Te suena? Unidades producidas ...1, estado actual: bajo el toldo alado del humvee...listo!
Anda compadre no sea cara dura...cierreme la boca..muestreme 12 obuses 105 mm ATP operativos HOY!...y me largo para no hacerlos sufrir mas.
Y si los chinos son unos descarados copiones que calcan todo y a veces pesimamente mal...ahh entonces por eso ustedes pueden hacer lo mismo? jajaja que envidia..
Jajajaja, segun la hipotesis de Kamutan el rail gun no se va a desarrollar porque hasta ahora no se ha vendido el primero en su especie, porque el abnegado y obtuso concepto del caballero no es posible porque aun la USNAVI no lo tiene ooerativo, vaya que deduccion tan simplista, tipica de un chaman adivino.
Alguien que le explique al señor Kamutan que el prototipo del Joya es un prototipo a mejorar, o evolucionar, que hay mas desarrollos en otras fuerzas de lo que el «quiere creerse», que se ve como gato patas arriba por plantear sus rancios conceptos, pero que sobre todo en este foro nunca a sustentado verazmente en ninguna de sus participaciones en los diferentes temas con el conocimiento suficiente para ser tomado en serio.
¿Como mejoraron esto?
Si se nota la evolucion del referente AA de la region, envidiable.
Pues lo mejoraron que se fue para la basura. Aunque en realidad, el objetivo del Bárbaros no era tanto ser un "eficaz" sistema AA, sino más bien sirvió para que el personal de técnicos e ingenieros del EJC pudiesen desarrollar componentes y sistemas mecatrónicos, eléctricos y electrónicos. En resumen: automatizar procesos. Quitar manivelas y poner motores.
Metiendo en este tema, a mi no me gusta el JOYA, porque eso prácticamente mata cualquiera posibilidad de adquirir un sistema auto propulsado de 155 mm en el EJC, pero la verdad no veo nada de malo en montar un sistema de 105 mm en un camión, es un valor agregado que se le da al sistema de 105 mm, no es lo mismo remolcarlo desde un camión y para usarlo desengancharlo y hacer todo el proceso que ya sabemos para dispararlo, si hablamos de tiempos, es mas rápido disparar el JOYA y salir de la zona y mas demorado si se hace con la pieza de 105 mm remolcada, si hay un valor agregado es ganancia, pero vuelvo y lo digo, el JOYA no es le conviene al EJC.
Y eso que no metí todos los que andan por ahí, porque son bastantes.
[[Editado por el sistema]] y torpes todos esos países en el mundo que están desarrollando, produciendo o comprando ATPs de 105mm..
Mentira.Si no muestranos alguna noticia de algun contrato de compra de una bateria de obuses 105 mm. Aca te espero, de todas maneras debo de esperar a que @josh, traiga unidades OPERATIVAS de 105mm, pueden ponerse de acuerdo y no auto engañarse como vienen haciendo en estas 112 paginas.
Pues ya que usted es el experto en artillería y sabe todo, pues traiganos esos contratos. Ya corriendo me saco mis ahorros y me voy a recorrer el mundo sólo por darle gusto a usted de ir a traer todos los contratos que deben haber por ahí. Claro, como eso es no más que yo vaya y se los pida y me los darán.
Lo gracioso es que en éstas 112 o 113 páginas nadie se ha estado auto-engañando. El único que lo ha hecho es usted mismo. Pero bueno, "Perú uber alles" sobre los demás países del mundo pues nada qué hacer ¡Qué viva la Inca-cola!
Pues lo mejoraron que se fue para la basura. Aunque en realidad, el objetivo del Bárbaros no era tanto ser un "eficaz" sistema AA, sino más bien sirvió para que el personal de técnicos e ingenieros del EJC pudiesen desarrollar componentes y sistemas mecatrónicos, eléctricos y electrónicos. En resumen: automatizar procesos. Quitar manivelas y poner motores.
Para eso sirvió el Bárbaros...
¿componentes y sistemas mecatrónicos, eléctricos y electrónicos que ahora se usan donde?
Kamutan, estas desesperado, ese desarrollo fallido no es un obus autopropulsado, aun no te has escapado del papelon que estas haciendo, Kamutan ¿leiste los informes de Erich sobre el Joya,?, que pena por ti, pero te lo vuelvo a decir, el desarrollo del Joya fue exitoso, con propecto a produccion, hmmm
Vaya. Pero obvia el jordano y los indios. Claro, porque esos ya llevan su tiempo en servicio.
Vea, caballero. Si tantos países se estan metiendo en el cuento de un ATP de 105mm es por algo, no por simple ganas de satisfacer un capricho o de tirar plata pa'l cielo porque "tenemos mucha y no sabemos en qué gastarla".
Pero en fin, yo sabía que usted vendría con sus peros, pero lo que no puede negar es que muchos países en el mundo está desarrollando y probando ese ATP. Por ejemplo, los indios tienen muy claro para que los usan: en zonas altas donde un pesado ATP de 155mm no llega.
Y vamos, que los chinos están haciendo lo mismo, porque vieron utilidad en ello. Si no existiese la necesidad, pues nadie se mete a hacer nada, como bien dice usted, ya para eso está el ATP de 155mm...
Me alegra que recojas el guante @AndresK, pense que nadie tenia las gonadas para hacerlo...Bien veamos:
Estos son TODOS los modelos de piezas de artilleria OPERATIVAS en el ejercito Indio hoy
¿Tu ves algun 105mm ATP?...yo no. Bueno sigamos, veamos ahora sus requerimientos para el futuro
New Procurement:
Mounted Guns: ~ 800 Guns Under this category, Indian Private MFG can collaborate via a JV to cater to a requirement of roughly 800 systems. Contenders in this category are >TATA Power SED and DENEL Land Systems Joint Venture to bring re-engineered version of DENEL’s T5-52 > L&T - Ahok Lyeyland and Nexter Systems Joint venture Pitching the Caesar Truck mounted Gun >Bharat Forge-Elbit JV will offer the ATMOS >Punj Lloyd/Yugoimport SDPRJoint Venture will propose the Nora. (There might be a possibility of additional 100 Wheeled SPH from within this category)
Towed Guns: ~1600 Guns
>Dhanush 155mm 45 cal and ATAGMS 155mm 52 cal will be the most likely candidate for this category (other guns on offer were the Bharat 52/ GC45 and the l&t/Nexter trajan
Tracked Self Propelled Gun: 100 Guns The K9 VAJRA-T 155mm/ 52 Cal was selected
Ultra Light Howitzers: 145 Guns M-777 by BAE Systems' Global Combat Systems
105 mm Light Gun: ~ 600 guns 105MM Garuda low recoil gun developed by Bharat Forge has the possibility of replacing or augementing the existing 105/37 mm Light Field Guns.
Upgrade Programs
Beas 155mm ~450 Guns Bharat Forge/ Elbit system BEAS program upgrades the 130mm M46 to 155mm/45 calibre gun which has been designed and developed by KSSL, This program will cover around 450 unit, half of the fielded M46 Guns.
Yo no veo nada de obuses ATP 105mm, que raro,no que ya estaban OPERATIVOS? veamos
Ahh sorpresa ese obus del 105mm el FV433 YA NO ESTA EN SERVICIO, ¿quedamos en que deberian ser unidades de artilleria con piezas de 105mm OPERATIVAS verdad?
Semejante reguero de fotos de la Artillería India (por cierto, le faltan piezas) y sólo hay un ATP de 155mm. Jajajajajaja....
Mijo, las fotos que yo traje también son de temas y foros sobre India. Pero bueno, como es sabido que usted es un semi-dios y además peruano (nadie tiene la razón contra el Perú) pues no me voy a matar en contradecirle nada.
Yo soy de esas personas que no ando en plan de convencer a nadie de nada. Si usted dice que el cielo es verde y el sol azul, pues el cielo es verde y el sol azul. Así de simple.
@AndresK ; tu aseguraste que ya se habían hecho pedidos y se producían ingentes cantidades de obuses 105 mm ATP, ¿Donde?¿quienes?¿Cuando? muéstranos por favor
A ver. Yo nunca aseguré nada. Busque y traiga dónde escribí todo eso que pregunta sumercé.
Kamutan, la verdad pense que sabias, me decepcionaste, el Peru merece un mejor representante en este foro que aporte conocimiento o que sin infulas de pobre rico abra su pensamiento al buen oficio de debatir con criterio de verdad. Otra vez haces perder al foro tiempo con tu ruidito.
Metiendo en este tema, a mi no me gusta el JOYA, porque eso prácticamente mata cualquiera posibilidad de adquirir un sistema auto propulsado de 155 mm en el EJC, pero la verdad no veo nada de malo en montar un sistema de 105 mm en un camión, es un valor agregado que se le da al sistema de 105 mm, no es lo mismo remolcarlo desde un camión y para usarlo desengancharlo y hacer todo el proceso que ya sabemos para dispararlo, si hablamos de tiempos, es mas rápido disparar el JOYA y salir de la zona y mas demorado si se hace con la pieza de 105 mm remolcada, si hay un valor agregado es ganancia, pero vuelvo y lo digo, el JOYA no es le conviene al EJC.
Mejor desarrollan una unidad de artillería aerotransportada y les salia mejor el tema de la movilidad y flexibilidad...Cruza los dedos de que el JOYA quede como el barbaros ....asi quede latente la compra de uniades ATP de verdad.
Kamutan, estas desesperado, ese desarrollo fallido no es un obus autopropulsado, aun no te has escapado del papelon que estas haciendo, Kamutan ¿leiste los informes de Erich sobre el Joya,?, que pena por ti, pero te lo vuelvo a decir, el desarrollo del Joya fue exitoso, con propecto a produccion, hmmm
@AndresK ; tu aseguraste que ya se habían hecho pedidos y se producían ingentes cantidades de obuses 105 mm ATP, ¿Donde?¿quienes?¿Cuando? muéstranos por favor
A ver. Yo nunca aseguré nada. Busque y traiga dónde escribí todo eso que pregunta sumercé.
Metiendo en este tema, a mi no me gusta el JOYA, porque eso prácticamente mata cualquiera posibilidad de adquirir un sistema auto propulsado de 155 mm en el EJC, pero la verdad no veo nada de malo en montar un sistema de 105 mm en un camión, es un valor agregado que se le da al sistema de 105 mm, no es lo mismo remolcarlo desde un camión y para usarlo desengancharlo y hacer todo el proceso que ya sabemos para dispararlo, si hablamos de tiempos, es mas rápido disparar el JOYA y salir de la zona y mas demorado si se hace con la pieza de 105 mm remolcada, si hay un valor agregado es ganancia, pero vuelvo y lo digo, el JOYA no es le conviene al EJC.
Obvio que no va a solucionar todos los vacios de la artilleria, empezando porque se necesitan mas piezas de 105 y 155 mm, mas morteros de 120 mm, MBTs y un largo etc. Lo que si le conviene al ejercito es todo lo que sume en capacidades, desde lo mas basico a lo mas, complejo.
Comentarios
Corre revisa bien el tema por que hace mas de 5 mensajes les pase el trapo a todos los que me trajeron proyectos de 1 o 2 piezas fabricadas, dado que tu y tu incapacidad no pudieron responder.
Mas bien el que espera soy yo..por que nadie me trae UNIDADES OPERATIVAS, a ver si tu te iluminas y encuentras algo que respalde que el JOYA no se quedara en 1 una solo pieza como el barbaro..o barbaros...
¿Te acuerdas? ¿El referente de la artilleria AA en la region? ¿Te suena? Unidades producidas ...1, estado actual: bajo el toldo alado del humvee...listo!
Anda compadre no sea cara dura...cierreme la boca..muestreme 12 obuses 105 mm ATP operativos HOY!...y me largo para no hacerlos sufrir mas.
Y si los chinos son unos descarados copiones que calcan todo y a veces pesimamente mal...ahh entonces por eso ustedes pueden hacer lo mismo? jajaja que envidia..
¿Como mejoraron esto?
Si se nota la evolucion del referente AA de la region, envidiable.
Para eso sirvió el Bárbaros...
Pues ya que usted es el experto en artillería y sabe todo, pues traiganos esos contratos. Ya corriendo me saco mis ahorros y me voy a recorrer el mundo sólo por darle gusto a usted de ir a traer todos los contratos que deben haber por ahí. Claro, como eso es no más que yo vaya y se los pida y me los darán.
Lo gracioso es que en éstas 112 o 113 páginas nadie se ha estado auto-engañando. El único que lo ha hecho es usted mismo. Pero bueno, "Perú uber alles" sobre los demás países del mundo pues nada qué hacer ¡Qué viva la Inca-cola!
¿componentes y sistemas mecatrónicos, eléctricos y electrónicos que ahora se usan donde?
Mijo, las fotos que yo traje también son de temas y foros sobre India. Pero bueno, como es sabido que usted es un semi-dios y además peruano (nadie tiene la razón contra el Perú) pues no me voy a matar en contradecirle nada.
Yo soy de esas personas que no ando en plan de convencer a nadie de nada. Si usted dice que el cielo es verde y el sol azul, pues el cielo es verde y el sol azul. Así de simple.
Mejor desarrollan una unidad de artillería aerotransportada y les salia mejor el tema de la movilidad y flexibilidad...Cruza los dedos de que el JOYA quede como el barbaros ....asi quede latente la compra de uniades ATP de verdad.
Es un ATP de 105mm. Y tienen 20 de esos en servicio.
Pero bueno, cuando la terquedad es tan terca, pues nada qué hacer.
Mentira, estuvieron en servicio hasta el 2015...hoy no están en servicio. Fallaste.
M-108AP de 105mm en SERVICIO TODAVÍA con el Exército Brasileiro....
Howdy, Stranger!
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