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Sistemas de artillería de campo del Ejército de Colombia

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Comentarios

  • kamutan
    kamutanForista Cabo
    Forista Cabo
    Editado Sun, 10 September 2017 #2542
    ALEXC escribió:
    kamutan escribió:
    ¿No querías tablas?..Esas son las reservas peruanas. De ahi 26 mil millones aprox estan como efectivo inmediato (macro economia basica, googlea si no sabes).
    Si pero junto a las tablas pensé erróneamente que sabías de que estabas hablando pero ya veo que no.... de todas maneras buena suerte gastandote y sobretodo retirando esos 26 mil millones de tus reservas  para comprar armas jajajja.

    No creo que nos gastemos los 26 mil millones en armas,están para hacer lineas de metro pesado,trenes de cercanias, gaseoductos, puertos y aeropuertos, con los 2000 y pico millones de dolares anuales que tiene la Agencia Nacional de Compras (solo para compras) basta para cubrir nuestras necesidades.El Perú vive en paz,ningún remanente narcoterrorista tiene la fuerza para que modifiquemos nuestro programa de desarrollo. Gracias a Dios.

    ¿Cuanto va a comprar  en equipos Colombia el 2018 ? con los 11.02 billones...algo podran hacer no?
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    kamutan escribió:
    ALEXC escribió:
    kamutan escribió:
    ¿No querías tablas?..Esas son las reservas peruanas. De ahi 26 mil millones aprox estan como efectivo inmediato (macro economia basica, googlea si no sabes).
    Si pero junto a las tablas pensé erróneamente que sabías de que estabas hablando pero ya veo que no.... de todas maneras buena suerte gastandote y sobretodo retirando esos 26 mil millones de tus reservas  para comprar armas jajajja.

    No creo que nos gastemos los 26 mil millones en armas,están para hacer lineas de metro pesado, puertos y aeropuertos, con los 2000 y pico millones de dolares anuales que tiene la Agencia Nacional de Compras (solo para compras). El Perú vive en paz,ningún remanente narcoterrorista tiene la fuerza para que modifiquemos nuestro programa de desarrollo. Gracias a Dios.

    Ahí si te equivocas, las reservas son para otra cosa, el metro y todo lo demás sale de los impuestos de los Peruanos y de créditos, las reservas son para otras cosas, para cuando realmente hay vacas flacas, para pagar créditos altos y después reponer con créditos mas bajos, para pagar deuda externa, etc etc etc.

    Por otro lado, recuerda que el Perú produce coca y mucha, y ya te conté en el otro tema algo de la realidad de tu país en el tema de delincuencia, así que no volvamos a lo mismo, que tu y yo sabemos la realidad, obvio Perú tiene indices de criminalidad mas bajos que Colombia y es porque acá hay  o había un conflicto con grupos insurgentes, pero allá también matan gente, secuestran y demás etc etc etc.
  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    ALEXC escribió:
    TOLEDO escribió:
    Aveces trato de mirarle los beneficios al JOYA, pero la verdad son mas ganas de justificar algo que de ser objetivo.
    El Joya venia bien hasta cuando se decidió montar el LG-1 MK III en el camion... la base de ese proyecto era el estudio y desarrollo de todos los sistemas necesarios para automatizar el obús M-101, el cual dejaría un aprendizaje a los estudiantes de mecatrónica de la universidad Nueva Granada y la escuela de artillería... no era un proyecto enfocado en cubrir el faltante de un ATP en el ejercito ni nada de eso.

    Simplemente era adquirir conocimiento puntual sobre los conjuntos y subconjuntos del obús, además de diseñar sistemas de software y computador balístico para los datos de puntería del arma, pero todo cambió cuando entraban en la tercera fase y se decidió montar un LG1MKII en vez del M-101 en el camión, desechando todo lo que se había aprendido en ese proyecto algo que indudablemente le hubiera servido al ejército para el área de mantenimiento y técnicos de artillería

    Aqui un video del 2010, donde se puede ver la primera fases donde hasta ahora se empezaba a crear los mecanismo para mover el arma de forma automática..minuto 5:55


    Si mal no lo recuerdo, hace unos meses publiqué acá un estudio para la "fabricación de un obús de 105 mm" nacional, muy diferente a la automatización, porque entre los estudios se encontraban datos de las presiones a las que se someten los cañones de este tipo de armas.

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Hubiese sido mejor continuar con ese.
  • kamutan
    kamutanForista Cabo
    Forista Cabo
    Editado Sun, 10 September 2017 #2546
    TOLEDO escribió:
    kamutan escribió:
    ALEXC escribió:
    kamutan escribió:
    ¿No querías tablas?..Esas son las reservas peruanas. De ahi 26 mil millones aprox estan como efectivo inmediato (macro economia basica, googlea si no sabes).
    Si pero junto a las tablas pensé erróneamente que sabías de que estabas hablando pero ya veo que no.... de todas maneras buena suerte gastandote y sobretodo retirando esos 26 mil millones de tus reservas  para comprar armas jajajja.

    No creo que nos gastemos los 26 mil millones en armas,están para hacer lineas de metro pesado, puertos y aeropuertos, con los 2000 y pico millones de dolares anuales que tiene la Agencia Nacional de Compras (solo para compras). El Perú vive en paz,ningún remanente narcoterrorista tiene la fuerza para que modifiquemos nuestro programa de desarrollo. Gracias a Dios.

    Ahí si te equivocas, las reservas son para otra cosa, el metro y todo lo demás sale de los impuestos de los Peruanos y de créditos, las reservas son para otras cosas, para cuando realmente hay vacas flacas, para pagar créditos altos y después reponer con créditos mas bajos, para pagar deuda externa, etc etc etc.

    Por otro lado, recuerda que el Perú produce coca y mucha, y ya te conté en el otro tema algo de la realidad de tu país en el tema de delincuencia, así que no volvamos a lo mismo, que tu y yo sabemos la realidad, obvio Perú tiene indices de criminalidad mas bajos que Colombia y es porque acá hay  o había un conflicto con grupos insurgentes, pero allá también matan gente, secuestran y demás etc etc etc.

    Perú va a construir las linea 3 y el resto de la 4 en el 2018 con 10 mil millones de dolares, parte de ese presupuesto, saldrá de las reservas monetarias. El ministro de Transporte y Comunicaciones lo comunico la semana pasada en un programa radial en RPP. Las reservas también pueden usarse para impulsar el desarrollo en infraestructura cuando se  necesita un shock de inversiones. Y la economía peruana se va a ralentizar si no hace dicho shock. O sea no seran vacas flacas pero nos enfriamos y tenemos dinero "parado" que nos pueden ayudar a agarrar impulso de nuevo.

    Y si Peru tiene delincuencia, por eso destinamos casi  2500 millones de dolares anuales para la policía. De todas maneras no es tanto el crimen si no la sensación de inseguridad solo en Lima y el Norte del Peru.. en el sur vivimos tranquilos nuevamente gracias a  Dios. Si no la inversion extranjera estaria en caida libre y no es asi
    Resultado de imagen para inversion extranjera sitedesarrolloperuanoblogspotcom
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    kamutan escribió:
    TOLEDO escribió:
    Las reservas tampoco son en su totalidad para comprar armas, las reservas son otra cosa, que de 61.000 se puedan sacar unos 500 y no se note mucho es otra cosa.
    De los 61 mil millones, solo 26 mil millones son dinero efectivo. El resto son activo,bonos, acreedores a plazo,etc.
    De esos 26 mil millones recién puedes sacar lo que necesites para comprar lo inmediatamente necesario,cuando el presupuesto de la Agencia Nacional de Compras se ve superado (super raro hoy en dia), por eso el Perú compra por puchos cada  año, hasta ahora no haz visto compras de mas  de 1500 millones por año desde 2014,  curiosamente es  presupuesto de la Agencia Nacional de Compra de Armas, supera ligeramente los 2000 millones de dolares por año. Todo esto fuera de el presupuesto de defensa que es para sueldos, pensiones, bonos, y Mantenimiento.
    Entonces..si Perú anualmente tiene 2000 y pico millones de dorales solo para COMPRAR equipo...y Colombia no ¿quien tiene mas recursos para  defensa?...TACITAMENTE.

    Una cosa es presupuesto para el ministerio de defensa y otra es el de inversión, osea compra de material de guerra.

    Pero si me voy a hacer cuentas, no creo que el Perú se gaste 2.500 millones al año en compra de material de guerra, es que no han comprado un caza nuevo, o el remplazo de los T-55 y mucho menos el de las fragatas Lupo, asi que si gustas, puedes explicarme en el tema adecuado sobre el valor de los equipos que el Perú ha comprado en los ultimos 10 años, y yo te muestro lo mismo en el Colombiano, te muestro solo lo que se destino para inversión, si te gusta, ya te dije vamos al tema adecuado.

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    kamutan escribió;

    No creo que nos gastemos los 26 mil millones en armas,están para hacer lineas de metro pesado,trenes de cercanias, gaseoductos, puertos y aeropuertos, con los 2000 y pico millones de dolares anuales que tiene la Agencia Nacional de Compras (solo para compras) basta para cubrir nuestras necesidades.El Perú vive en paz,ningún remanente narcoterrorista tiene la fuerza para que modifiquemos nuestro programa de desarrollo. Gracias a Dios.

    ¿Cuanto va a comprar en equipos Colombia el 2018 ? con los 11.02 billones...algo podran hacer no?
    Por eso mismo es que mostrar las cifras de las reservas internacionales para decir que se pueden comprar más armas que otro país, es un comentario completamente ignorante, ni porque ustedes fueran USA y nosotros Afganistán, aunque en tu cabecita si jajajaja.... con todo  y lo que puedan sacar los dos países para una guerra, la suma no llega ni a 3 o 4 mil millones de USD. suma que para un país como Colombia no es necesario de echar mano de sus reservas para tal fin.

    En cuanto a la estabilidad de tu país, pues para allá vamos nosotros tratando de pacificar Colombia y si somos un país que en muchos sectores  supera a sus vecinos a pesar de haber transcurrido 50 años en un conflicto con las organizaciones más sanguinarias como las FARC, ELN, cartel de Medellín, Cali...etc...etc., pues imaginate lo que le vamos a lograr en paz.  

  • kamutan
    kamutanForista Cabo
    Forista Cabo
    TOLEDO escribió:
    kamutan escribió:
    TOLEDO escribió:
    Las reservas tampoco son en su totalidad para comprar armas, las reservas son otra cosa, que de 61.000 se puedan sacar unos 500 y no se note mucho es otra cosa.
    De los 61 mil millones, solo 26 mil millones son dinero efectivo. El resto son activo,bonos, acreedores a plazo,etc.
    De esos 26 mil millones recién puedes sacar lo que necesites para comprar lo inmediatamente necesario,cuando el presupuesto de la Agencia Nacional de Compras se ve superado (super raro hoy en dia), por eso el Perú compra por puchos cada  año, hasta ahora no haz visto compras de mas  de 1500 millones por año desde 2014,  curiosamente es  presupuesto de la Agencia Nacional de Compra de Armas, supera ligeramente los 2000 millones de dolares por año. Todo esto fuera de el presupuesto de defensa que es para sueldos, pensiones, bonos, y Mantenimiento.
    Entonces..si Perú anualmente tiene 2000 y pico millones de dorales solo para COMPRAR equipo...y Colombia no ¿quien tiene mas recursos para  defensa?...TACITAMENTE.

    Una cosa es presupuesto para el ministerio de defensa y otra es el de inversión, osea compra de material de guerra.

    Pero si me voy a hacer cuentas, no creo que el Perú se gaste 2.500 millones al año en compra de material de guerra, es que no han comprado un caza nuevo, o el remplazo de los T-55 y mucho menos el de las fragatas Lupo, asi que si gustas, puedes explicarme en el tema adecuado sobre el valor de los equipos que el Perú ha comprado en los ultimos 10 años, y yo te muestro lo mismo en el Colombiano, te muestro solo lo que se destino para inversión, si te gusta, ya te dije vamos al tema adecuado.

    Suena bien, no es bueno generan mas OT,¿cual es ese tema?...
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Y es que Kamután se va a gastar las Reservas en armas?

    Menos mal no es Presidente del Perú...
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Sun, 10 September 2017 #2552
    Que recuerde en el 2009 el Congreso le ofreció a Uribe 3.500us$ millones de las reservas para comprar equipos por el problema con la mortadela eterna.

    Y con solo una parte de lo que se gastó en los LG-1 se hubiese podido actualizar los M101 con tubos de 33 calibres, o comprar más SB que salian más económicos y son más disuasivos. O ir a por los M109.

    Es que los SB 155 fueron el contentillo que España le ofreció a Uribe cuando el vecino torció el rabo, después de los mismos autores de la estrategia de la ballena y la porquería esa de la justicia oral vino la orden de comprar los M1117 y los LAV lll cuando con Corea del sur estaban ya palabreados unos 6x6 bien charros que ni mandados a hacer para reemplazar los EE 9/11 y nos coqueteaban con "donarnos" unos K1 si nosotros pagábamos por volverlos al nivel K1A1.

    Y en el tema de artillería del EJC, vale mencionar que la poco cohesionada doctrina de movilidad como respuesta asimétrica a la amenaza de la doctrina de armas combinadas que si está bien cohesionada en el vecino, sencillamente no es disuasiva.

    Porque acá quisieron eso?... Ni idea, pero es que LAV 3 con M1117 tampoco pega mucho así que la embarrada de hacer esas compras por lo visto solo sirvió para que unos cuantos se llenaran la bolsa. 

    Algunos generales del EJC no deberían llevar soles en los hombros sino bloques de queso.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Ahí es donde yo siempre repetiré la famosa frase....

    "Quién los entiende?"

    Estaban aburridos, mamados, de los camioncitos de estacas. Listo, se empezaron a adquirir excelentes medios para el transporte seguro de las tropas como lo son los LAV III y el M-1117, y ahora también les hacen el feo...

    Lástima que quitaron el emoticón de "facepalm" porque está apenas para lo que estoy pensando en estos momentos...
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Mon, 11 September 2017 #2554
    Andrés, los vehículos en si no son malos, el LAV de aca si va siendo regular 3/4, lo malo es que con lo que gastaron en esos vehículos se pudo hacer mas. Yo no diría nada si acá hubiesen cambiado los cascabeles y los Urutu en las unidades de frontera por el combo LAV completo en sus versiones especializadas y con buenos motores, y en las unidades del interior por M1117 y sus versiones especializadas, y hubiesen completado las dotaciones de los bat. de inf.mecanizada modernizando los M113 (algunos con una RWS con un cañón mediano y ATGM) además de comprar unas 4 docenas de Santabarbaras y un centenar de manpad,... Ahí si decimos no tenemos tanques ni una doctrina de armas combinadas pero si tenemos con que armar un orbat que se corresponda a las STB gringas,... Pero no viejo Andrés, ni chicha ni limonada, solo unas cuantas ratas con el colesterol alto y el gato haciéndose el [[Editado por el sistema]].
  • juan_david
    juan_davidForista Soldado
    Forista Soldado
    existe una gran cantidad de motivos por el cual nuestras fuerzas militares no estan equipadas actualmente como se requiere ,y eso no viene de ahora ,son años de buenas y malas desiciones que vinieron de políticos y militares pero a pesar de todo se ha logrado hasta el momento obtener una fuerza armada muy profesional ,muy comprometida y muy capaz de defender la soberanía nacional,lidiando con un cáncer interno que hasta hace menos de un año padeció colombia como lo fue las farc ,sin ofender el vecindario muchos salieron a comprar el juguete a control remoto como niño rico y nosotros carritos amarrados con cabulla , aprendimos a ponerles el motor y hacerlos funcionar ,OPV ,CPV ,Arpía ,LPR etc proyectos que en su momento muchos no le ponían fe y estan avanzando ,lo del yoja es prematuro sacarle conclusiones esperemos y q el tiempo hable
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Va a pasar que con el tiempo se van a comprar MBT, ATP, MRLS y demás vehículos blindados y no faltarán los que salgan y se quejen porque compraron unos que no les gustaban, que querían de tal marca o modelo.

    Y me seguiré sosteniendo:

    ¿Quién los entiende?
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 11 September 2017 #2557
    Hay que decir las cosas como son, ni los Urutus, ni los Cascabel proporcionan la proteccion suficiente a los soldados contra explosivos que si brinda los LAV y M1117, aveces miro con asombro estos escritos y me deja perplejo de que algunos crean lo que dicen los medios de comunicacion cuando se refieren a estos vehiculos como tanques inteligentes para «defender la soberania».
    ¿Estan seguros que el ejercol los compro confiados de que con estos vehiculos se pueden dar de pepinazos contra los MBT portando una .50?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 11 September 2017 #2558
    Bruticos somos, pero tampoco tanto...

    Creería eso si hubiesen comprado LAV 105mm y lo hubiesen hecho pasar como "tanque"...
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 11 September 2017 #2559
    Ok, no entiendo entonces la frustracion de algunos cuando dicen que los LAV III y los M1117 no disuaden nada, cuando realmente el ejercol no los compro para enfrentar cara a cara con MBTs portanto una minuscula .50, ¿Sera que el ejercol son tan candidos como los periodistas en llamar a esto vehiculos tanques, o es que el afan nuestro por ver nuestras ffmm fortalecidas nos lleva a estas apresuradas conclusiones?.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 11 September 2017 #2560
    No creo viable dejarle todo el peso de responsabilidad de defensa a los helos en transportar obuses y que otros porten el lanza cohetes, se tendria que duplicar los inventarios de estos para formar un frente comun para ataque y la otra mitad en el transporte de tropa y logistica.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    josh escribió:
    Ok, no entiendo entonces la frustracion de algunos cuando dicen que los LAV III y los M1117 no disuaden nada, cuando realmente el ejercol no los compro para enfrentar cara a cara con MBTs portanto una minuscula .50, ¿Sera que el ejercol son tan candidos como los periodistas en llamar a esto vehiculos tanques, o es que el afan nuestro por ver nuestras ffmm fortalecidas nos lleva a estas apresuradas conclusiones?.

    Es que no han entendido, la FAC puede comprar ahora mas supertucano y pueden ser muy buenos, y salvar vida de soldados en tierra, pero la FAC no neceista ahora ese avión, lo que necesita es un CAZA para disuadir a la HDC, entonces es lo mismo, para disuadir a la HDC se necesitaba artillería de 155 mm en buena cantidades y por lo menos un peloton d eMBT.

    Eso es lo que se esta debatiendo, no si los LAVlll y M1117 salvan vidas y vuelo y les hago la pregunta que nadie ha respondido:
    Que prefieren, 32 LAVlll y 79 M1117 o 24 M-109, 60 MBT Leo 1 A5, 100 M-113 u unos 150 obuses de 105 mm, todo se segunda????????
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