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Noticias del Ejército Nacional de Colombia

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Comentarios

  • montecristo
    montecristoForista Soldado
    Forista Soldado
    La decision no debe estar en los militares serian juez y parte, demasiados intereses y conflicto de intereses.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Editado Sat, 22 February 2014 #703
    Por eso digo que los que cotizan y se relacionen con los proveedores sean los civiles, pero que sean los militares los que le den el visto bueno a la compra; los militares no sabran que van a decidir los civiles, solo auditan lo que ellos decidieron comprar y listo.
  • DarioLopez
    DarioLopezColaborador, EMC Subteniente
    Colaborador, EMC Subteniente
    Pregunta: pero esto que estan diciendo de que los civiles sean los que tomen la desicion con las compras, no es lo mismo que esta pasando con el FVS fondo de Vigilancia y seguridad y los escándalos que tiene por manipulación de contratos en la adquisición de equipos como son las motos eléctricas, las cámaras de seguridad, etc.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    dlopez escribió :
    Pregunta: pero esto que estan diciendo de que los civiles sean los que tomen la desicion con las compras, no es lo mismo que esta pasando con el FVS fondo de Vigilancia y seguridad y los escándalos que tiene por manipulación de contratos en la adquisición de equipos como son las motos eléctricas, las cámaras de seguridad, etc.

    pero es que los civiles hacen la licitacion aparte de los militares, y dado el resultado los militares aprueban o no la compra, no como paso con los Kfir, la FAC queria una cosa pero el ministerio compro otra.


    igual es una simple idea.

  • DarioLopez
    DarioLopezColaborador, EMC Subteniente
    Colaborador, EMC Subteniente
    TOLEDO escribió :
    dlopez escribió :
    Pregunta: pero esto que estan diciendo de que los civiles sean los que tomen la desicion con las compras, no es lo mismo que esta pasando con el FVS fondo de Vigilancia y seguridad y los escándalos que tiene por manipulación de contratos en la adquisición de equipos como son las motos eléctricas, las cámaras de seguridad, etc.

    pero es que los civiles hacen la licitacion aparte de los militares, y dado el resultado los militares aprueban o no la compra, no como paso con los Kfir, la FAC queria una cosa pero el ministerio compro otra.


    igual es una simple idea.

    uhhhh, gracias por la aclaración.
  • Shogun23
    Shogun23Forista Sargento
    Forista Sargento
    SPIDERMAN escribió :
    Shogun23 escribió :
    JOSH escribió :
    AndresK escribió :
    Quiero que esas denuncias se hagan con bases serias y pruebas contundentes que implique una purga de esos traidores que se roban el dinero del Ejército de Colombia. No pido algo que ningún otro colombiano no esté pidiendo ahora.

    Lo digo porque la semana pasada, Semana lanzó una denuncia sobre supuestas chuzadas a funcionarios del gobierno hecha por Inteligencia del EJC, pero eso les salió mal porque resultó que dicha "fachada" de Inteligencia era legal y aprobada por jueces y lo que hizo ese medio de comunicación fue desmantelar dicha fachada a favor de quién sabe qué interés, es decir, afectó gravemente la seguridad nacional, la seguridad de todos los colombianos. Todo para descubrir que en las investigaciones que se han hecho no se ha hallado nada de chuzadas contra funcionarios del gobierno, ni interceptaciones ilegales ni nada de nada, todo era lícito y aprobado; por eso temo que ahora Semana se dedique a atacar al EJC sistemáticamente hasta que le halle algo turbio y luego lo esparsa como Editado por el sistema sobre toda la institución. Sólo espero que esto no sea una cortina de humo para tapar la monumental cagada que comenté.

    ¿Usted cree que por ello no existe corrupción cínica y descarada en el ejercito porque SEMANA se haya equivocado de cualquier modo en el anterior tema de las chuzadas, o sigue pensando que a través del tiempo en esa institución no pasa nada?, porque no hay peor ciego que aquel que no quiere ver ni sordo que no quiere oír! sépalo de una vez esa institución es la vergüenza de todas las ffmm, son las que tienen estancado todo el proceso de modernización, es la que mas victimas deja por sus desafortunados manejos, he ahí como se caen por su propio peso ¿que mas quiere probar? pero mas lánguido y cojo el estado y todos sus aparatos de control, ¿donde esta el ministro de defensa' ¿cual es su función si es el primero en manejar esa cartera?, ¿lo sabían y se lo tenían guardado? es que el escándalo de las chuzadas se queda en pañales para ser testigos de este esperpento que hace rato aquí en este foro hemos dicho! ¿o no es así? ojala se aplique el dicho que no hay mal que por bien no venga, si tienen que purgar a todo el ejercito que así sea!
    Ya saben entonces los señoritos estos por que no se compran MBT , por que cuando se compran blindados son en cantidades irrisorias , por que estos "héroes" del bolsillo estos sacos de pus prefieren crean más brigadas , más batallones más pie de fuerza , el EJC esta podrido de arriba hacia abajo y yo se los eh venido diciendo desde hace ańos por qué lo eh visto con mis propios ojos , que investiguen al HOSMIR del BR2 y verán que sus mandos son unos corruptos , en todo hay un robo constante y descarado de los recursos del estado , estos dizque "mandos" les vale un mojón el país , el pueblo Colombiano , sus hombres , la soberanía , sólo les importa llenarse los bolsillos , el que aún tenga dudas de que lo que denuncia la revista semana que sólo es la punta del iceberg es que es un tonto retonto del Editado.
    Saludos

    Hola a todos.

    Afortunadamente vivimos en un país dónde aún podemos defendernos y no esperar la cárcel por una acusación. Si hay culpables, si hay corrupción, que paguen por sus delitos pero lo que no pedemos hacer es generalizar y condenar a priori, eso dejémoselo a Dictaduras como las del país vecino.

    Causa indignación lo que pasa, causa desazón, pero que se investigue. Hablamos de las FFAA y no podemos empantanar su honor, porque yo si creo que lo tienen y muy bién ganado.

    Y tampoco podemos pretender alinear a todos los foristas que aquí opinamos esperando que quien no le crea a la Revista SEMANA o guarde prudente espera al desenlace de los acontecimientos sea tachado como Tonto o peor aún Tonto de .... (esa palabrita que sobra y que se tuvo que editar Shogun23).

    Esto dice el General retirado Jaime Ruíz (Presidente de ACORE). Adelantar video al minuto 01:57

    Corrupcion en el Ejercito
    Publicado el 18/02/2014




    Uribe también se manifiesta sobre el escándalo...

    Declaraciones del expresidente Álvaro Uribe Vélez desde Bucaramanga Santander
    Publicado el 18/02/2014



    Auf Wiedersehen

    Y por que lo diga ACORE y Uribe Velez es palabra de Dios jaja , aqui si te pifiaste mi estimado aracnido , el Ejercito esta corrupto hasta la medula , como dije antes lo dicho por la revista SEMANA solo es la punta del iceberg , ese ejercito hay que depurarlo de raiz y cambiar un monton de doctrinas manidas que hacen que sea el ejercito mas ineficiente del subcontinente , el peor dotado y pesimamente entrenado , ese ejercito hay que restructurarlo desde la cabeza hasta los pies , empezando por los criterios de seleccion para estrar a la escuela de oficiales y subfociales alli entra todo el mundo , que sea un ejercito profesional acabar con la conscripcion y el servicio militar obligatorio , reducir el pie de fuerza , sacar las bases de las ciudades , modernizar el ejercito con tecnología , dotarlo de los elementos que debe tener un ejercito serio que las armas de caballeria , artilleria , infanteria sean verdaderas armas y no un montón de contraguerrillas ineficientes y costosas una colcha de retazos , fortalecer el arma del aviación del ejercito dotandola con helos de ataque verdaderos y mas helos de transporte y UAVs , dejar al ejercito en funciones constituacionales de defensa de la soberania y la integridad territorial , crear una guardia nacional o guardia civil y fortalecer a la policia para la lucha contra el crimen organizado incluyendo las llamadas narcoguerrillas.
    Saludos
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Sun, 23 February 2014 #708
    http://www.elespectador.com/noticias/elmundo/corrupcion-no-una-anomalia-esta-industria-articulo-476752

    Andrew Feinstein realizó la investigación más completa sobre comercio de armas
    "La corrupción no es una anomalía en esta industria"
    El escritor sudafricano habla sobre la corrupción en la industria de armas y del reciente escándalo en las Fuerzas Militares colombianas.
    Por: Santiago Villa / Londres

    "La corrupción no es una anomalía en esta industria"

    El sudafricano Andrew Feinstein escribió el libro más completo que se ha publicado en los últimos 30 años sobre el comercio mundial de armamento, motivado por la experiencia personal de haber destapado el peor escándalo de corrupción en la historia de la Sudáfrica democrática. La revelación fue hecha durante sus años en el Parlamento representando al partido de gobierno, el Congreso Nacional Africano (CNA). Allí fue director del Comité de Veeduría de Gastos Públicos y su apodo era el “Señor Limpio”. Sus denuncias, que salpicaron a funcionarios del alto gobierno, llevaron a que el CNA lo despidiera del parlamento y lo expulsara del partido.
    En 2011 publicó El mundo de las sombras: el comercio mundial de armas, libro en el que se basa un documental del mismo título, que recibió apoyo de la BBC y será emitido en septiembre. Feinstein conversó con El Espectador desde Londres.
    La mejor forma de investigarlos, aunque es muy difícil, es tratar de buscar, a través de derechos de petición a los gobiernos, a los partidos políticos y a las compañías, cualquier contribución directa o indirecta hecha por una compañía a un funcionario o a un partido. Hay muchas formas de analizar estos vínculos que, sin duda, existen.
    ¿Cómo comenzó a investigar esto?
    Mientras estaba escribiendo un libro sobre mi experiencia en el CNA me interesé mucho por quienes corrompen, que casi siempre son compañías del llamado mundo occidental, de China y de Rusia. Me centré en el comercio de armas porque resulta bastante excepcional. Es la manifestación extrema de la peor faceta de las relaciones entre negocios y política. Invertí unos cinco años y medio viajando por el mundo, hablando con personas que participan en todos los aspectos del comercio de armas: gente en las compañías que las fabrican, políticos, comerciantes de armas, periodistas investigativos, detectives y fiscales.
    En su libro afirma que esta industria está “diseñada para ser corrupta”. ¿Por qué?
    La expresión no es mía sino de Joe Roeber, un funcionario de Transparencia Internacional, quien tras investigar contratos de armamento en todo el mundo concluyó que hasta un 40% de la corrupción en el comercio mundial se da en el comercio de armas. No es una anomalía de la industria del armamento, sino que forma parte de la forma como está estructurada. En algunos casos los negocios de armas se dan precisamente por la corrupción, porque alimenta otras actividades o favorece a ciertas personas. Es muy importante entender este tema desde un punto de vista sistémico. No es una aberración desafortunada, no es que a veces haya corrupción en estos contratos, todavía no he encontrado un solo negocio de armamento en el que no haya algún grado de ilegalidad.
    Es difícil analizar estas transacciones porque son secretas. Se invoca la seguridad nacional para mantenerlas confidenciales.
    Puede haber algunas compras en el sector de defensa que deban permanecer confidenciales, pero el velo del secreto de la seguridad nacional se utiliza para encubrir comportamientos criminales y corruptos por parte de las compañías que fabrican armas, de los comerciantes, de los gobiernos y de los políticos. No hay ningún motivo para que muchos de los aspectos de estos acuerdos deban permanecer confidenciales. Por ejemplo, los pagos a los agentes e intermediarios no se hacen públicos porque supuestamente son un asunto de seguridad nacional. Pues no lo son. Si son comisiones legítimas y cantidades razonables, ¿por qué no pueden ser públicas? ¿Por qué no podemos saber con quién se reunieron, a través de quién y para recibir cuánto? Levantar este velo reduciría la corrupción en el comercio de armas en un 50 o 60%.
    En Colombia se está destapando uno de los casos de corrupción en compra de armas más graves de los últimos años. Según las revelaciones, parte del dinero de las comisiones se habría empleado para pagar encubrimientos y defensas en casos de violaciones a derechos humanos y falsos positivos cometidos por los militares.
    El hecho de que se permita florecer una cultura corrupta hace más fácil que se cometan otras violaciones, como las de derechos humanos, en nombre de la seguridad nacional, y los altos mandos de las estructuras militares y políticas a menudo entran en connivencia. En Irak, por ejemplo, hubo un escándalo con la contratista Blackwater, en el que mataron a 18 civiles iraquíes y el encubrimiento inicial, por parte del Departamento de Defensa de Estados Unidos, fue que se trataba de insurgentes. Allí hay puntos comunes con la historia a la que usted hace referencia en Colombia (los falsos positivos).
    Los despidos y las renuncias en este escándalo de corrupción no han salido de los círculos militares. ¿Cómo dar el salto investigativo para determinar si hubo participación de altos funcionarios civiles?
    Pues lo obvio para decir en un caso así es que el jefe superior, es decir, el ministro de Defensa, es quien debe asumir responsabilidad. ¿No ha sido así?
    ¿Acaso cómo funciona la cadena de mando allá? Por otro lado, el aspecto menos investigado en las compras de armas es la relación que se teje entre las compañías de defensa y los políticos o partidos políticos para obtener favores, buscar contratos específicos o lograr cambios en una política de gobierno. Son vínculos muy comunes.
    Hablemos de las compañías de armamento, que la prensa aún no ha mencionado en este escándalo, pero que son protagónicas en su libro. Uno de los primeros generales que renunció fue quien lideró la compra de 64 Black Hawks en Colombia (general Javier Rey Navas). La compañía que los fabricó fue Sikorsky. Usted menciona esta compañía en su libro.
    Sikorsky, como todos los contratistas de defensa, ha surgido en una serie de escándalos de corrupción y otros relacionados con los costos de sus equipos, la demora en sus entregas y los problemas con su calidad. El caso más famoso fue el llamado “affaire Westland” en el Reino Unido, durante los años ochenta. Pero quizá más reciente y más importante sea el de su provisión de equipos a las fuerzas americanas en Irak, en la que ha habido cuestionamientos muy serios. El comportamiento de esta compañía se ajusta a un modelo que se repite con otros fabricantes de armas. No me sorprende que aparezca mencionada allá.
    ¿Cómo afecta el comercio de armas a la gobernabilidad y transparencia de un país?
    Lo viví en Sudáfrica. El comercio de armas corrompió por completo a mi partido, el CNA, cuando la democracia era todavía joven. Tenemos también las oportunidades que se pierden por los costos económicos: lo que se podría hacer con los miles de millones de dólares que se gastan en armas y se pierden por corrupción. Y, por último, el comercio de armas influye en que los conflictos se resuelvan por medios militares antes que por medios diplomáticos. Estados Unidos emplea a más personas operando y haciendo mantenimiento a un portaaviones, que diplomáticos alrededor del mundo, y hay 11 portaaviones.
  • Connor
    ConnorEMC Cabo
    EMC Cabo
    noticia del tiempo.com
    FF. MM. sienten que no hay manejo justo con ellas': Mindefensa
    http://www.eltiempo.com/justicia/entrevista-con-el-ministro-de-defensa-juan-carlos-pinzon_13544456-4
    Por lo extenso dejo el link para su consulta.

    Cordial saludo
  • FULLATACK
    FULLATACKForista Soldado
    Forista Soldado
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_noticias/2014/02/140224_ultnot_eeuu_recortes_ejercito_ar.shtml


    EE.UU. anuncia masivos recortes a las Fuerzas Militares

    El secretario de Defensa de Estados Unidos, Chuck Hagel, anunció este lunes un proyecto para reducir el Ejército del país a su punto más pequeño desde la Segunda Guerra Mundial.

    Los planes de Hagel contemplan que el número de soldados activos pase de 520.000 a unos 440.000. Sería el punto más bajo desde 1940, cuando fueron empleados 267.000 miembros activos.

    En una rueda de prensa en Washington sobre el presupuesto del Pentágono, Hagel también dijo que planea disminuir el número de escuadrones tácticos aéreos y eliminar una flota entera de aviones de combate.

    Así mismo, Hagel indicó que la Fuerza Aérea reducirá el crecimiento en su arsenal de sistemas no tripulados y el Ejército terminará su programa actual de vehículos de combate terrestres.

    Según explica el corresponsal de BBC Mundo en Washington, Thomas Sparrow, los recortes propuestos por Hagel se deben a la difícil situación fiscal que ha vivido el país en los últimos años, que afectaron particularmente al Departamento de Defensa.

    Aunque el Congreso aprobó hace poco una ley bipartidista presupuestaria que le dio un poco de respiro al Pentágono, el mismo Hagel admitió que los gastos en defensa continúan "significativamente por debajo" de lo que ha pedido Obama.

    Nuestro corresponsal agrega que la propuesta presentada por Hagel responde también a las presiones que han sentido los militares para reducir sus capacidades en medio del objetivo expreso del gobierno de terminar con dos guerras externas (Irak y Afganistán) que resultaron muy costosas para el país.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Avenger2 escribió :
    http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_noticias/2014/02/140224_ultnot_eeuu_recortes_ejercito_ar.shtml


    EE.UU. anuncia masivos recortes a las Fuerzas Militares

    El secretario de Defensa de Estados Unidos, Chuck Hagel, anunció este lunes un proyecto para reducir el Ejército del país a su punto más pequeño desde la Segunda Guerra Mundial.

    Los planes de Hagel contemplan que el número de soldados activos pase de 520.000 a unos 440.000. Sería el punto más bajo desde 1940, cuando fueron empleados 267.000 miembros activos.

    En una rueda de prensa en Washington sobre el presupuesto del Pentágono, Hagel también dijo que planea disminuir el número de escuadrones tácticos aéreos y eliminar una flota entera de aviones de combate.

    Así mismo, Hagel indicó que la Fuerza Aérea reducirá el crecimiento en su arsenal de sistemas no tripulados y el Ejército terminará su programa actual de vehículos de combate terrestres.

    Según explica el corresponsal de BBC Mundo en Washington, Thomas Sparrow, los recortes propuestos por Hagel se deben a la difícil situación fiscal que ha vivido el país en los últimos años, que afectaron particularmente al Departamento de Defensa.

    Aunque el Congreso aprobó hace poco una ley bipartidista presupuestaria que le dio un poco de respiro al Pentágono, el mismo Hagel admitió que los gastos en defensa continúan "significativamente por debajo" de lo que ha pedido Obama.

    Nuestro corresponsal agrega que la propuesta presentada por Hagel responde también a las presiones que han sentido los militares para reducir sus capacidades en medio del objetivo expreso del gobierno de terminar con dos guerras externas (Irak y Afganistán) que resultaron muy costosas para el país.

    Esta noticia que tiene que ver con el ejec nacional?
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    FULLATACK escribió :
    que opinan?


    Es vergonzoso, triste, desmotivante y lo hemos dicho a la saciedad la corrupción es el cáncer que corroe todo en este país, mi general defiende lo indefendible!
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    JOSH escribió :
    Avenger2 escribió :
    http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_noticias/2014/02/140224_ultnot_eeuu_recortes_ejercito_ar.shtml


    EE.UU. anuncia masivos recortes a las Fuerzas Militares

    El secretario de Defensa de Estados Unidos, Chuck Hagel, anunció este lunes un proyecto para reducir el Ejército del país a su punto más pequeño desde la Segunda Guerra Mundial.

    Los planes de Hagel contemplan que el número de soldados activos pase de 520.000 a unos 440.000. Sería el punto más bajo desde 1940, cuando fueron empleados 267.000 miembros activos.

    En una rueda de prensa en Washington sobre el presupuesto del Pentágono, Hagel también dijo que planea disminuir el número de escuadrones tácticos aéreos y eliminar una flota entera de aviones de combate.

    Así mismo, Hagel indicó que la Fuerza Aérea reducirá el crecimiento en su arsenal de sistemas no tripulados y el Ejército terminará su programa actual de vehículos de combate terrestres.

    Según explica el corresponsal de BBC Mundo en Washington, Thomas Sparrow, los recortes propuestos por Hagel se deben a la difícil situación fiscal que ha vivido el país en los últimos años, que afectaron particularmente al Departamento de Defensa.

    Aunque el Congreso aprobó hace poco una ley bipartidista presupuestaria que le dio un poco de respiro al Pentágono, el mismo Hagel admitió que los gastos en defensa continúan "significativamente por debajo" de lo que ha pedido Obama.

    Nuestro corresponsal agrega que la propuesta presentada por Hagel responde también a las presiones que han sentido los militares para reducir sus capacidades en medio del objetivo expreso del gobierno de terminar con dos guerras externas (Irak y Afganistán) que resultaron muy costosas para el país.

    Esta noticia que tiene que ver con el ejec nacional?

    Pues usa tu imaginacion pequeño. Para tener en cuenta cual de esos segundazos nos pueden llegar a ser utiles.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 25 February 2014 #715
    Pero que no ves que se le ira poniendo freno a los "segundazos" como por ejemplo, hhheee tipo Kfir entre varias cosas, hombre lo que se viene es serio todos esos vetustos de armas que se compran de segunda es donde se ve mas la corrupción, aquí todos se alborotan por ese tipo de gangazos de traer como los camiones de basura que llegaron a Bogotá que se trajo el ilustre Petro, no gracias ya hay que ir pensando en algo mejor.
  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Al fin se pudo determinar si el helicóptero caído fue por "mal tiempo" o por derribo de la insurgencia?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Rotor de cola enredado en los árboles después de desembarcar tropas del AGLAN...
  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    AndresK escribió :
    Rotor de cola enredado en los árboles después de desembarcar tropas del AGLAN...

    Ok amigo gracias, pero si se puede recuperar o fue perdida total?

    Saludos
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Tue, 25 February 2014 #719
    Pues yo si voy viendo que materiales nos puedan ser útiles porque no podemos juzgar que todo lo de segunda malo y corrupto hasta en lo nuevo hay corrupción así que esa no es excusa, aunque lo de segunda si descartaría los aviones por el estrés que sufren estos en sus componentes así mismo como el desgaste normal del servicio muy por en contrario si tendría en cuenta el material terrestre.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 25 February 2014 #720
    Avenger2 escribió :
    Pues yo si voy viendo que materiales nos puedan ser útiles porque no podemos juzgar que todo lo de segunda malo y corrupto hasta en lo nuevo hay corrupción así que esa no es excusa, aunque lo de segunda si descartaría los aviones por el estrés que sufren estos en sus componentes así mismo como el desgaste normal del servicio muy por en contrario si tendría en cuenta el material terrestre.

    Imagínese, usted mismo lo ha dicho si Nexter Group vendió unos obuses nuevos defectuosos de fabrica y evadió su responsabilidad, ahora ¿usted se imagina como será que le garanticen el buen funcionamiento de piezas trajinadas? estas cosas no tienen pólizas de garantía como si tienen lo nuevo, entonces en esas clausulas si se tiene el derecho a reclamar. No en todo porque hay cosas que según la mano que le den sus primeros operadores, pero es un tema que hay que coger con pinzas.
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    JOSH escribió :
    Avenger2 escribió :
    Pues yo si voy viendo que materiales nos puedan ser útiles porque no podemos juzgar que todo lo de segunda malo y corrupto hasta en lo nuevo hay corrupción así que esa no es excusa, aunque lo de segunda si descartaría los aviones por el estrés que sufren estos en sus componentes así mismo como el desgaste normal del servicio muy por en contrario si tendría en cuenta el material terrestre.

    Imagínese, usted mismo lo ha dicho si Nexter Group vendió unos obuses nuevos defectuosos de fabrica y evadió su responsabilidad, ahora ¿usted se imagina como será que le garanticen el buen funcionamiento de piezas trajinadas? estas cosas no tienen pólizas de garantía como si tienen lo nuevo, entonces en esas clausulas si se tiene el derecho a reclamar. No en todo porque hay cosas que según la mano que le den sus primeros operadores, pero es un tema que hay que coger con pinzas.

    Pues de ser asi hasta los mismos Leo 2 o Merkavas 3 y las fragatas del plan puente que se pensarian adquirir son de segunda y vendrian bajo la misma condicion es decir sin garantia, yo creo que no hay que ser tan quisquilloso con todo y si pegarle una ojiada eso si con un buen analisis de en que condiciones esta todo antes de cualquier transaccion.
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