el problema es que ese stryker no cumple las mismas funciones ni estan en el mismo teatro de operaciones que tendriael caso de los vehiculos colombianos y ni hablar de todo lo que respalda a esos stryker
Estos son los 12 hombre que murieron por no tener una adecuada flota de APC.
En honor a la verdad estos hombres murieron en una trocha de montañacamino a una vereda no en una carretera asi que la falta de un APC no aplica en este caso, aunque sin embargo esto tampoco significa que no se necesiten.
Estos son los 12 hombre que murieron por no tener una adecuada flota de APC.
En honor a la verdad estos hombres murieron en una trocha de montañacamino a una vereda no en una carretera asi que la falta de un APC no aplica en este caso, aunque sin e
Donde fácilmente cabía un Tunder TR12. . ya se imaginarán como quedo la NPR
Yo patrulle esa zona entre el 2000 y 2003 cuando se fundó la fuerza de tarea cazador .. y tiempo en cual se construyó el BAMGU #2 Y les cuento y estaba en un BCG 44 Héroes del Izquande .. en esa misma aérea en el 94 acabaron una contraguerrilla completa del BCG 36 comuneros y luego en el 2003 una contraguerrilla del BCG 1 Muiscas 13 hombres más exactamente entre ellos un teniente y un cabo ... a la cual causualmente llegue después como tapa huecos después de la masacre del 2003 exactamente hace 13 años es complicado el terreno pero se puede pelear .. el problema es la inteligencia mucho terreno poca población ahí es donde sirven los art. . pues es la sierra nevada del cocuy y es paso obligado a Santander Arauca y casanare por eso se llamó fuerza de tarea cazador del abc .. fin of topic
.. siguiendo con los TUNDER es la mejor opción para los batallones de infantería de alta montaña .. son livianos protegen bastante y pueden portar una torreta 40/50 remota .. es solo cuestión de voluntad y de exigir equipos
Para que se entienda: el ataque alevoso fue en una trocha, un camino de herradura, no en ningún carreteable...
Y creo que nadie está justificando nada, porque el hecho, el ataque, fue una cobardía absoluta por parte del ELN, pero las cosas hay que tratarlas en su contexto...
bueno si , pero como dice el forista anterior de tener un vehiculo como el hunter seguramente esos soldados no andarian a pie y menos si hay antecedentes de que es una zona caliente
El Hunter no era óptimo para esa area pues el terreno es muy difícil para ruedas, por decirlo de una manera hay mucho bache y zanja junto con mucho desniveles, es simplemente una tarea titánica pasar por allí con ruedas ya que se pasaría mas atascado que en movimiento y ni hablar que la visibilidad es nula a 30 metros lo cual obligaríaa un Hunter a ir a unos 10 kms/hora para poder detectar zanjas antes de tiempo.
La opcion perfecta con loo que actualmente se tiene seria un M113.
y un LAV???... yo creo que un 8x8 puede andar por esos terrenos. Al fin y al cabo no son pantanos y estos carros pueden saltar obstáculos grandes con relativa facilidad. A mi me parece que el problema de los LAV no es que estén mal configurados, es que los están utilizando de forma inadecuada. Es el mejor APC que se pudo comprar, pero lo quieren hacer pasar por IFV, cuando no lo es... si querían un IFV pues traería torreta de mayor calibre... pero el carro es el reemplazo delUrutu que es un APC. Esos carros deben salir de la guajira y participar en ese tipo de misiones en terrenos difíciles, pero firmes y no en la guajira donde no funcionan bien y no están haciendo mayor cosa.
Los caminos son así .. si señor .. pero el aérea donde ocurrió la emboscada había trocha pues era un caserío .. y esa foto corresponde con la cercanía al.nevado del cocuy subiendo después de la esuela de la cueva hacia ritacuba. ..
Ese terreno donde te nombró en el 99 el BCG 1 músicas dio 32 bajas del ELN adonay ardila pinilla por una información de un guerrillero de las Farc que se disputaban la zona ...
Tranquilo Andrés es cierto que hay montaña y como un berraco pues es la cumbre de la cordillera oriental .. pero tambor es así yo le camine todo ese terreno hasta bajar a cubara límites con Venezuela hacia Arauca ..un Tunder si sirve además el batallón queda en la mesa en medio de el.espino guican y chiscas ya había cartera y la adecuado el baraya... o cree que los delegados de la registraduria y la policía iban a campo traviesa .. ese [[Editado por el sistema]].. ministerio de defensa es una sarta de mentiras
...
Como le dije estuve en BCG 44 cuando crearon la fuerza de tarea cazador y allá todos los batallones de la 1ra brigada agregaron gente allá todos profesionales 2 BCG música e izquande 2 infantería Sucre y bolívar 1 artillería tarqui 1 caballería Silva plazas .. cada uno suministra dos pelotones de una batería o compañía o escuadrón según su denominación en la arma .. y por cada seis meses cada unidad asignaba un mayor el 3 entonces le puedo decir con certeza que me conozco esa zona al derecho y al revés .. como muchas otras donde me mame de tirar mochila .. fin o topic entonces si sirve el TUNDER pues el M113 lo veo pesado para los puentes medio Buenos .. fallo la inteligencia y sobró la arrogancia por parte del 3 y del 2 ..
Además no era una zona caliente... según dijeron los guerrilleros se desplazaron más de 70 km para efectuar la emboscada. En Guican hacía más de 15 años que no había un muerto por violencia...
algunos creen que los APC oen MRAPSson invulnerables!, estos tamien se puede destruir y mas en un terreno como ese. la irresponsabilidad fue no haberlos evacuado con helicopteros
Es más, y con experiencia sobre terreno en esa situación...
¿Había necesidad de mover esos votos?
La patrulla debía tener un radio-operador, los votos pueden transmitirse al CPD por ahí sin necesidad de moverse a algún lado. Eso no tiene mayor ciencia.
Los votos ya transmitidos, podían esperar para ser transportados para escrutinios, no era necesario ni obligatorio ser movidos de una vez (y menos a las 5 AM). Tranquilamente podían esperar que el clima mejorara y esperar un helicóptero.
Haber estimado silver. . Acá me podre gastar tirando todo el tiempo que quiera tirando vainillas y atrincheradolos .. no dan combustible para un kodiac o una npr imagínese tres horas de vuelo .. porque el apoyo helicoportado lo presta la 7 div y es rogadera .. ademas es para desplazamientos de más de 3 días .. vuelvo y le digo el corredor queda en promedio de guican caminando 4 horas del municipio por la ruta a cubara .. pegues un trote con equipo de asalto y armamento allá que es promedio 3000 a 4300 msnm y me cuenta .. ojo es equipo de asalto (no campaña) lleva 3 raciones liner poncho y equipo de frío ..
Los soldados murieron mientras dormían, los tomaron con la guardiabaja, ¿qué pasa con los anillos de seguridad?, ¿que pasa con los protocolos de seguridad?. ¿No había otra forma de llegar al sitio de destino sino por tierra?, ¿por que tomaron la alternativa mas peligrosa?
Pues El Espectador nos da una idea de cómo fue el ataque...
El asalto habría empezado alrededor de las 3:50 de la madrugada del pasado lunes, a un día de haber terminado la jornada electoral, cuando la explosión de tatucos y granadas rompieron la tranquilidad del resguardo indígena de Bachira, en Güicán (norte de Boyacá). Los uniformados estaban descansando en ese momento; el día anterior habían estado vigilando la jornada electoral.(Lea: Son 12 los uniformados muertos tras emboscada del ELN)
La posición de los soldados y patrulleros no era la ideal para repeler el ataque. Por sí solas, las características geográficas de la zona, emplazada sobre la cordillera Oriental, plagada de riscos y precipicios, ya constituían un desafío táctico para cualquier unidad militar. Por el contrario, los guerrilleros de las compañías Simacota y Tropos del Eln tenían una ubicación privilegiada.
Desde un punto alto llegaban los disparos y las ráfagas de ametralladoras. Los miembros de la Fuerza Pública intentaron posicionarse en el terreno y defender su ubicación, pero los guerrilleros eran más y dominaban la zona de enfrentamiento.
Comentarios
el problema es que ese stryker no cumple las mismas funciones ni estan en el mismo teatro de operaciones que tendriael caso de los vehiculos colombianos y ni hablar de todo lo que respalda a esos stryker
.
En honor a la verdad estos hombres murieron en una trocha de montañacamino a una vereda no en una carretera asi que la falta de un APC no aplica en este caso, aunque sin embargo esto tampoco significa que no se necesiten.
En honor a la verdad estos hombres murieron en una trocha de montañacamino a una vereda no en una carretera asi que la falta de un APC no aplica en este caso, aunque sin e
Donde fácilmente cabía un Tunder TR12. . ya se imaginarán como quedo la NPR
Yo patrulle esa zona entre el 2000 y 2003 cuando se fundó la fuerza de tarea cazador .. y tiempo en cual se construyó el BAMGU #2 Y les cuento y estaba en un BCG 44 Héroes del Izquande .. en esa misma aérea en el 94 acabaron una contraguerrilla completa del BCG 36 comuneros y luego en el 2003 una contraguerrilla del BCG 1 Muiscas 13 hombres más exactamente entre ellos un teniente y un cabo ... a la cual causualmente llegue después como tapa huecos después de la masacre del 2003 exactamente hace 13 años es complicado el terreno pero se puede pelear .. el problema es la inteligencia mucho terreno poca población ahí es donde sirven los art. . pues es la sierra nevada del cocuy y es paso obligado a Santander Arauca y casanare por eso se llamó fuerza de tarea cazador del abc .. fin of topic
.. siguiendo con los TUNDER es la mejor opción para los batallones de infantería de alta montaña .. son livianos protegen bastante y pueden portar una torreta 40/50 remota .. es solo cuestión de voluntad y de exigir equipos
¿Pero cuál NPR?
Para que se entienda: el ataque alevoso fue en una trocha, un camino de herradura, no en ningún carreteable...
Y creo que nadie está justificando nada, porque el hecho, el ataque, fue una cobardía absoluta por parte del ELN, pero las cosas hay que tratarlas en su contexto...
Ningun ataque guerrillero a una patrulla es un acto de cobardía, esa es la guerra y el que da papaya lo matan, asi de simple.
bueno si , pero como dice el forista anterior de tener un vehiculo como el hunter seguramente esos soldados no andarian a pie y menos si hay antecedentes de que es una zona caliente
puros muchachos lamentables muertes
El Hunter no era óptimo para esa area pues el terreno es muy difícil para ruedas, por decirlo de una manera hay mucho bache y zanja junto con mucho desniveles, es simplemente una tarea titánica pasar por allí con ruedas ya que se pasaría mas atascado que en movimiento y ni hablar que la visibilidad es nula a 30 metros lo cual obligaríaa un Hunter a ir a unos 10 kms/hora para poder detectar zanjas antes de tiempo.
La opcion perfecta con loo que actualmente se tiene seria un M113.
Yo no se la gente como se imaginé la trochas de montaña pero son mas o menos asi:
Expliquenme como meto un hijoemadre Hunter por ahí ??!!!!
y un LAV???... yo creo que un 8x8 puede andar por esos terrenos. Al fin y al cabo no son pantanos y estos carros pueden saltar obstáculos grandes con relativa facilidad. A mi me parece que el problema de los LAV no es que estén mal configurados, es que los están utilizando de forma inadecuada. Es el mejor APC que se pudo comprar, pero lo quieren hacer pasar por IFV, cuando no lo es... si querían un IFV pues traería torreta de mayor calibre... pero el carro es el reemplazo delUrutu que es un APC. Esos carros deben salir de la guajira y participar en ese tipo de misiones en terrenos difíciles, pero firmes y no en la guajira donde no funcionan bien y no están haciendo mayor cosa.
A ver, así son los caminos de la zona donde ocurrió la tragedia...
Los caminos son así .. si señor .. pero el aérea donde ocurrió la emboscada había trocha pues era un caserío .. y esa foto corresponde con la cercanía al.nevado del cocuy subiendo después de la esuela de la cueva hacia ritacuba. ..
Ese terreno donde te nombró en el 99 el BCG 1 músicas dio 32 bajas del ELN adonay ardila pinilla por una información de un guerrillero de las Farc que se disputaban la zona ...
Tranquilo Andrés es cierto que hay montaña y como un berraco pues es la cumbre de la cordillera oriental .. pero tambor es así yo le camine todo ese terreno hasta bajar a cubara límites con Venezuela hacia Arauca ..un Tunder si sirve además el batallón queda en la mesa en medio de el.espino guican y chiscas ya había cartera y la adecuado el baraya... o cree que los delegados de la registraduria y la policía iban a campo traviesa .. ese [[Editado por el sistema]].. ministerio de defensa es una sarta de mentiras
...
Como le dije estuve en BCG 44 cuando crearon la fuerza de tarea cazador y allá todos los batallones de la 1ra brigada agregaron gente allá todos profesionales 2 BCG música e izquande 2 infantería Sucre y bolívar 1 artillería tarqui 1 caballería Silva plazas .. cada uno suministra dos pelotones de una batería o compañía o escuadrón según su denominación en la arma .. y por cada seis meses cada unidad asignaba un mayor el 3 entonces le puedo decir con certeza que me conozco esa zona al derecho y al revés .. como muchas otras donde me mame de tirar mochila .. fin o topic entonces si sirve el TUNDER pues el M113 lo veo pesado para los puentes medio Buenos .. fallo la inteligencia y sobró la arrogancia por parte del 3 y del 2 ..
Además no era una zona caliente... según dijeron los guerrilleros se desplazaron más de 70 km para efectuar la emboscada. En Guican hacía más de 15 años que no había un muerto por violencia...
También hay que tener en cuenta eso que menciona Revoluxion, incluso confirmado por los propios habitantes de la zona y los indígenas U'wa.
algunos creen que los APC oen MRAPSson invulnerables!, estos tamien se puede destruir y mas en un terreno como ese. la irresponsabilidad fue no haberlos evacuado con helicopteros
Ahí sí comparto esa opinión.
Es más, y con experiencia sobre terreno en esa situación...
¿Había necesidad de mover esos votos?
La patrulla debía tener un radio-operador, los votos pueden transmitirse al CPD por ahí sin necesidad de moverse a algún lado. Eso no tiene mayor ciencia.
Los votos ya transmitidos, podían esperar para ser transportados para escrutinios, no era necesario ni obligatorio ser movidos de una vez (y menos a las 5 AM). Tranquilamente podían esperar que el clima mejorara y esperar un helicóptero.
Haber estimado silver. . Acá me podre gastar tirando todo el tiempo que quiera tirando vainillas y atrincheradolos .. no dan combustible para un kodiac o una npr imagínese tres horas de vuelo .. porque el apoyo helicoportado lo presta la 7 div y es rogadera .. ademas es para desplazamientos de más de 3 días .. vuelvo y le digo el corredor queda en promedio de guican caminando 4 horas del municipio por la ruta a cubara .. pegues un trote con equipo de asalto y armamento allá que es promedio 3000 a 4300 msnm y me cuenta .. ojo es equipo de asalto (no campaña) lleva 3 raciones liner poncho y equipo de frío ..
Los soldados murieron mientras dormían, los tomaron con la guardiabaja, ¿qué pasa con los anillos de seguridad?, ¿que pasa con los protocolos de seguridad?. ¿No había otra forma de llegar al sitio de destino sino por tierra?, ¿por que tomaron la alternativa mas peligrosa?
Pues El Espectador nos da una idea de cómo fue el ataque...
http://www.elespectador.com/noticias/judicial/medicina-legal-descarta-tiros-de-gracia-militares-ataca-articulo-595854
Si eso fue así, tenemos que, de nuevo:
> Faltó inteligencia en la zona.
> Exceso de confianza.
> Alguien "sapeó" el movimiento y el lugar donde se iba a tomar el descanso... o alguien lo sugirió precisamente ahí...
Los cogieron dormidos AndresK, ya van varias veces que esto pasa!
Cuantos soldados eran en total? como 40 creo?
Howdy, Stranger!
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