Posible MBT para el Ejército Nacional de Colombia

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Comentarios

  • TOLEDO
    TOLEDOSargento Mayor
    Sargento Mayor
    Que bien, osea que le van a poner atención a esta muy buena propuesta Italiana, me interesa saber un poco mas sobre lo que ofrece thales group.
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANSargento Mayor
    EMC
    Sargento Mayor
    EMC
    Editado Wed, 16 May 2012 #103
    TOLEDO escribió :
    Que bien, osea que le van a poner atención a esta muy buena propuesta Italiana, me interesa saber un poco mas sobre lo que ofrece thales group.

    Hola a todos.

    Erich nos había adelantado que Thales Group trabajaría suministrando todos los sistemas digitales de comunicación. Así que:

    http://www.thalesgroup.com/Markets/Defence/What_we_do/Land_forces/Vehicles/Vehicle_Communications/

    http://www.thalesgroup.com/Portfolio/Defence/LandJoint_Products_BattlefieldID_-TSX6000/?pid=1498

    exercitus escribió:
    Por cierto, le dieron via libre a una comision de estudio de las armas de Caballeria, Artilleris e Infanteria que miren la factibilidad de la propuesta y revicen el material y su soporte tecnico.


    Bueno, esto ya nos indica que se estan tomando en serio la oferta...¿Quinen conforman dicha comisión?

    Moises escribió:
    si hay entendimiento entre la Italiana Oto Melara y una iniciativa seria del Gobierno de Colombia las prueba del freccia 8x8 y sus tiestos complementarios se harán en suelo guajiro y no italiano.


    ¿Y los Chilenos se quedarán esperando? ¿Hay una fecha definitiva en la que podamos saber cuál será el MBT elegido?

    Auf Wiedersehen.
  • NBQ
    NBQSoldado de Primera
    Forista
    Soldado de Primera
    Forista
    Esto puede motivar a los Chilenos a mejorar su oferta dentro de sus capacidades, por ejemplo defensa area.
  • TOLEDO
    TOLEDOSargento Mayor
    Sargento Mayor
    Pero creo que nunca podrán igualar lo que ofrecen los italianos, a no ser que nos ofrezcan un menor precio, porque de resto nodo los demás sistemas que valen la pena los usan y están en primera linea.
  • O puede suceder que se adquieran 44 frecias con sus complemantarios para dotar el Rondon y a los chilenos en el 2015 44 carros para el Matamoros.....

    saludos cordiales
  • TOLEDO
    TOLEDOSargento Mayor
    Sargento Mayor
    pero es que los leos 1A5 italianos son diferentes en sus equipos a los leo V chilenos, no lo vería eficiente.
  • madc7
    madc7Soldado de Primera
    Forista
    Soldado de Primera
    Forista
    Pues creeria yo, que los chilenos ya estan afuera ya que la parceria entre Oto y Thales, es pujando para que el negocio se quede en Italia y no en Chile.
  • madc7
    madc7Soldado de Primera
    Forista
    Soldado de Primera
    Forista
    exercitus escribió :
    lastimosamente lanzacohetes ni se nombran.

    saludos

    Tienes razon exercitus, ese es un complemento del sistema muy necesario.

    Pero me parece aun mas preocupante que la cobertura aerea (helos o aviones) para los MBT no se nombran.

    Saludos.
  • Cualquiera que sea el MBT que se reciba pasara por KMW Brasil, esa opcion la estan evaluando, me imagino que podra ser posible alguna estandarizacion o no se mayor inconveniente en el asunto.

    si madc7, es cierto, incluso mas importante la cobertura aerea que los lanzacohetes para el inicio de estas brigadas, a pesar de que tampoco se menciona al menos en papeles, en conversaciones si hablan del Stinger sobre M-113, no es un compra costosa, asi que en cualquier momento se puede hacer incluso con recursos ordinaros de inversion.

    saludos
  • manuelRC
    manuelRC
    Forista
    Forista
    madc7 escribió :
    Pues creeria yo, que los chilenos ya estan afuera ya que la parceria entre Oto y Thales, es pujando para que el negocio se quede en Italia y no en Chile.

    no se puede estar 100% seguro, ya que es el gobierno el que da la ultima palabra, y siempre habrá un congresista que quiera su tajada y con los chilenos es mas fácil que lo consigan (aclaro que no estoy diciendo que los chilenos sean corruptos) por eso se debe pujar de parte y parte para que se consiga una buena compra y transparente
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANSargento Mayor
    EMC
    Sargento Mayor
    EMC
    exercitus escribió :
    Cualquiera que sea el MBT que se reciba pasara por KMW Brasil, esa opcion la estan evaluando, me imagino que podra ser posible alguna estandarizacion o no se mayor inconveniente en el asunto.

    si madc7, es cierto, incluso mas importante la cobertura aerea que los lanzacohetes para el inicio de estas brigadas, a pesar de que tampoco se menciona al menos en papeles, en conversaciones si hablan del Stinger sobre M-113, no es un compra costosa, asi que en cualquier momento se puede hacer incluso con recursos ordinaros de inversion.

    saludos

    Hola a todos.

    Amigo Exercitus y que me dices de esta noticia del día de hoy....de IsraelDefence.com.
    ¿MBTs Merkava 4 y APCs Namer? ¿Nos quieren convencer?

    Israel Offers Merkava IV Tanks to Colombia
    Contacts for the UAV deal with the South American country have been renewed

    SA0000_0244x0240x0072_000xFFFFFF_merkava3@jpg.jpg

    srael has offered the procurement of Merkava Mark IV tanks and Merkava Namer APCs to Colombia.

    During initial discussions with Colombia, a possible procurement of 25 to 40 tanks were discussed. While the price of the Merkava tank has never been published, as it is produced by the IDF and has thus far been provided only to IDF forces, experts assess that the price of such a tank would reach approximately $6 million.

    Colombia is concerned over the accelerated rate in which its neighbor Venezuela, ruled by President Hugo Chavez, has been procuring weapons, and has since considerably increased its military procurement budget. Several years ago, Colombia procured military systems from Israel, which included the Kfir fighter aircraft, ground and naval systems. Colombia is also on the verge of procuring UAVs from Israel.

    Additional procurement of Israeli products was also brought up during the visit of Israel’s Minister of Defense, Ehud Barak, to Colombia last month.

    A large-scale UAV deal with Colombia was cancelled several years ago due to a conflict between Israel Aerospace Industries and Elbit Systems. Since then, tension has existed in the defense procurement relations between both countries. Deals with Israel were also an issue of political dispute in Colombia.

    It appears that the possibility of returning to negotiations with Colombia over a different form of the UAV deal is being examined as well, even though Israeli sources do not believe that the chances for a deal are high.
    There have been reports of Colombian procurement of individual Israeli-produced UAVs over the past year, primarily the Hermes-900 by Elbit Systems. However, Colombia is still seeking wide-scale UAV procurement.

    In addition to the attempt to salvage the UAV deal in another form, the Israeli defense establishment is attempting to convince the Colombian government to procure the Merkava Mark IV tank and Namer APCs from Israel.

    Israel has exported technologies developed for the various Merkava tank models, primarily as part of programs to upgrade old tanks. One of the leading projects in this field was the upgrade of the Turkish Army’s M-60 tanks, which was carried out by Israel Military Industries. However, the tank has never been exported as a complete system.

    Link:
    http://www.israeldefense.com/?CategoryID=483&ArticleID=1260

    Auf Wiedersehen
  • Daniel_Vega
    Daniel_VegaTécnico de Quinto Grado
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
    Forista
    SPIDERMAN escribió :
    exercitus escribió :
    Cualquiera que sea el MBT que se reciba pasara por KMW Brasil, esa opcion la estan evaluando, me imagino que podra ser posible alguna estandarizacion o no se mayor inconveniente en el asunto.

    si madc7, es cierto, incluso mas importante la cobertura aerea que los lanzacohetes para el inicio de estas brigadas, a pesar de que tampoco se menciona al menos en papeles, en conversaciones si hablan del Stinger sobre M-113, no es un compra costosa, asi que en cualquier momento se puede hacer incluso con recursos ordinaros de inversion.

    saludos

    Hola a todos.

    Amigo Exercitus y que me dices de esta noticia del día de hoy....de IsraelDefence.com.
    ¿MBTs Merkava 4 y APCs Namer? ¿Nos quieren convencer?

    Israel Offers Merkava IV Tanks to Colombia
    Contacts for the UAV deal with the South American country have been renewed

    SA0000_0244x0240x0072_000xFFFFFF_merkava3@jpg.jpg

    srael has offered the procurement of Merkava Mark IV tanks and Merkava Namer APCs to Colombia.

    During initial discussions with Colombia, a possible procurement of 25 to 40 tanks were discussed. While the price of the Merkava tank has never been published, as it is produced by the IDF and has thus far been provided only to IDF forces, experts assess that the price of such a tank would reach approximately $6 million.

    Colombia is concerned over the accelerated rate in which its neighbor Venezuela, ruled by President Hugo Chavez, has been procuring weapons, and has since considerably increased its military procurement budget. Several years ago, Colombia procured military systems from Israel, which included the Kfir fighter aircraft, ground and naval systems. Colombia is also on the verge of procuring UAVs from Israel.

    Additional procurement of Israeli products was also brought up during the visit of Israel’s Minister of Defense, Ehud Barak, to Colombia last month.

    A large-scale UAV deal with Colombia was cancelled several years ago due to a conflict between Israel Aerospace Industries and Elbit Systems. Since then, tension has existed in the defense procurement relations between both countries. Deals with Israel were also an issue of political dispute in Colombia.

    It appears that the possibility of returning to negotiations with Colombia over a different form of the UAV deal is being examined as well, even though Israeli sources do not believe that the chances for a deal are high.
    There have been reports of Colombian procurement of individual Israeli-produced UAVs over the past year, primarily the Hermes-900 by Elbit Systems. However, Colombia is still seeking wide-scale UAV procurement.

    In addition to the attempt to salvage the UAV deal in another form, the Israeli defense establishment is attempting to convince the Colombian government to procure the Merkava Mark IV tank and Namer APCs from Israel.

    Israel has exported technologies developed for the various Merkava tank models, primarily as part of programs to upgrade old tanks. One of the leading projects in this field was the upgrade of the Turkish Army’s M-60 tanks, which was carried out by Israel Military Industries. However, the tank has never been exported as a complete system.

    Link:
    http://www.israeldefense.com/?CategoryID=483&ArticleID=1260

    Auf Wiedersehen

    Excelente, me encantaría que fueran por ahi unos 40 Merkava IV, pero al momento con los recursos y lo que ofrece es mejor la oferta italiana.... muy buena nota Spiderman felicitaciones.

  • Esa oferta de nueva no tiene nada, de hecho en Marzo de 2010 cuando inicio el proceso de estudio Cabelleria siempre quizo el Merkava, lo unico tomando al cien por cien esa nota como cierta es que lo que esten ofreciendo sea la version IV, por q a la fecha siempre se hablo de un hibrido IIIC, es decir chasis de cuatro pero electronica del III, por que el IV solo lo operan los israelies. Esa seria la unica noticia nueva. Habra que averiguar en la reunion de trabajo de Ministros en Bogota que se hablo del tema
    Ahora de invertir seis millones en ese proyecto mejor la oferta Italiana que cubre mas items estrategicos.

    saludos
  • KFIR EW
    KFIR EWSoldado
    Forista
    Soldado
    Forista
    Editado Thu, 17 May 2012 #115
    Y en otros foros se habla de la nota firmada con puño y letra del ministro de defensa, cuando no entienden que aca las fuentes no se manejan desde el ministerio , si no desde los proveedores que están en la capacidad de ofrecer lo que ellos quieran, que el ministro no compre nada o no se decida por esas ofertas no significa que no existan, pero es que en otros foros no entienden la diferencia entre oferta y contrato firmado.
  • ErichSaumeth
    ErichSaumethSargento Primero
    Administrador
    Sargento Primero
    Administrador
    Editado Thu, 17 May 2012 #116
    jajajaja....me parece que tanto Felipe como mi persona harto hemos hablado de los Hermes-900 y ahora es que vienen a confirmarlo y bastante palo que nos han dado.....
  • No solo del Hermes, le hemos hecho seguimiento por ejemplo al proceso de compra de MBTs, lo mas gracioso es que aun con documentacion oficial de la DNP, y para el caso de algunos que hasta les mostre la presentacion de Proyeccion de Caballeria al 2014, fotos de presentacion a oficiales del proceso de compra, declaraciones de oficiales en la revista Pegaso, notas internacionesl de prensa de la ofertas aun siguen con la soverbia clasica de la envidia. Por fortuna para los intereses nacionales no representan nada.

    saludos
  • NBQ
    NBQSoldado de Primera
    Forista
    Soldado de Primera
    Forista
    A mi parece que primero veremos rodando los Leopard (chielnos o italianos + juguetes) que los Merkava version export por estas tierras, necesario muy necesario lo del Hermes, estrategico.
  • KFIR EW
    KFIR EWSoldado
    Forista
    Soldado
    Forista
    Editado Fri, 18 May 2012 #119
    Ya por ahí salio el grupito del otro foro a decir que la oferta de oto melara no es viable porque se tendría que pedir permiso a Alemania y USA, y yo les digo, acaso Colombia no tiene Kfir que tienen tecnología de USA, acaso Colombia no tiene supertucanos que tienen tecnología USA, acaso Italia no es lo suficientemente integrada con Alemania, con proyectos conjuntos como el eurofighter, acaso Alemania no esta vendiendo a Italia los Panzerhaubitze 2000 como para que se vengan a interponer ahora por la venta de simple leos 1A5 y sus acompañantes ya ofrecidos?, que les pasa a estos señores del otro foro, se mueren de la envidia y solo se dedican criticar, que baldado el de agua fría el que se van a dar, cuando la ARC salga a decir lo de los BELL 412, me imagino que ahí si se quedaran callados, porque eso si detrás de un teclado se sienten muy valientes, deberían aprender primeros a ser personas y respetar a los demás, antes de tratar de creerse la crema y nata de los temas militares, y lo que es peor aun, se vienen a este magnifico foro a leer para después criticar todo y no tienen la hombría de registrarse con sus nick verdaderos.
    Editado por TOLEDO on
  • POR FAVOR SEÑORES FORISTAS, SE LES RECUERDA QUE EN AMERICAMILITAR.COM NO SE DEBE HABLAR MAL DE OTRAS PAGINAS MILITARES, NI MUCHO MENOS DE PERSONAS, SIGAMOS CON EL TEMA POR FAVOR.

    GRACIAS.
  • Al forista que escribio eso se le olvido sentarse a analizar lo minimo de la situacion, aunque no tiene como enterarse que Roma ante de hacer la oferta hizo lo preliminar del sentido comun del posible negocio, osea, indagar, consultar, hacer lobby a quien de a lugar, incluyendo al ejecutivo de su pais, si era viable la oferta.
    Ahora no veo con las relaciones que actualmente tiene Bogota con Berlin como podria negarse esa venta, el forista tambien ignora que Alemania gana con la modernizacion efectuada por KMW Brasil, asi como tambien ignora que para el caso de los M109L Colombia requerira repuestos y otro sin fin de soporte que dara ganancias a Washington.

    saludos
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANSargento Mayor
    EMC
    Sargento Mayor
    EMC
    exercitus escribió :
    Esa oferta de nueva no tiene nada, de hecho en Marzo de 2010 cuando inicio el proceso de estudio Cabelleria siempre quizo el Merkava, lo unico tomando al cien por cien esa nota como cierta es que lo que esten ofreciendo sea la version IV, por q a la fecha siempre se hablo de un hibrido IIIC, es decir chasis de cuatro pero electronica del III, por que el IV solo lo operan los israelies. Esa seria la unica noticia nueva. Habra que averiguar en la reunion de trabajo de Ministros en Bogota que se hablo del tema
    Ahora de invertir seis millones en ese proyecto mejor la oferta Italiana que cubre mas items estrategicos.

    saludos

    Hola a todos.

    Sí, yo creo que va a pesar como siempre el lado económico. Cuando los oferentes se empiezan a percatar de la necesidad de un país y que este está dispuesto a desembolsar un dinero importante, empiezan a llover las ofertas y a presionar para que su producto sea el elegido. Habrá que ver.
    Lo que yo si quiero saber es cuando, cuando sabremos que decisión se tomó.

    Daniel_Vega escribió:
    muy buena nota Spiderman felicitaciones.

    La nota no es mía.

    PD: Amigos, ustedes saben cuanto los aprecio pero por favor resistamos, no caigamos en la fácil de reaccionar cuando ni siquiera es necesario. Los foristas de aquí y de otras comunidades no son tontos y se darán cuenta, cuando todo oficialice (compras) quienes tenían la razón. Si la que es objeto o blanco de ataques es esta comunidad, ya sabremos que hacer, pero por ahora, por favor, caso omiso a cualquier provocación.

    Auf Wiedersehen.
  • Daniel_Vega
    Daniel_VegaTécnico de Quinto Grado
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
    Forista
    KFIRC10 escribió :
    Ya por ahí salio el grupito del otro foro a decir que la oferta de oto melara no es viable porque se tendría que pedir permiso a Alemania y USA, y yo les digo, acaso Colombia no tiene Kfir que tienen tecnología de USA, acaso Colombia no tiene supertucanos que tienen tecnología USA, acaso Italia no es lo suficientemente integrada con Alemania, con proyectos conjuntos como el eurofighter, acaso Alemania no esta vendiendo a Italia los Panzerhaubitze 2000 como para que se vengan a interponer ahora por la venta de simple leos 1A5 y sus acompañantes ya ofrecidos?, que les pasa a estos señores del otro foro, se mueren de la envidia y solo se dedican criticar, que baldado el de agua fría el que se van a dar, cuando la ARC salga a decir lo de los BELL 412, me imagino que ahí si se quedaran callados, porque eso si detrás de un teclado se sienten muy valientes, deberían aprender primeros a ser personas y respetar a los demás, antes de tratar de creerse la crema y nata de los temas militares, y lo que es peor aun, se vienen a este magnifico foro a leer para después criticar todo y no tienen la hombría de registrarse con sus nick verdaderos.
    +1. me le uno.

    pero el señor moderador... tiene razon. saludos

  • Daniel_Vega
    Daniel_VegaTécnico de Quinto Grado
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
    Forista
    Spiderman, se que la nota qjue posteaste no es originaria tuya, el Link dice que es de Israel defense... pero te felicité por haberla traido a colasión, no quise ofenderlo. saludos
  • Centauro
    CentauroSoldado
    Forista
    Soldado
    Forista

    No veo motivo para que Alemania o USA impidan este negocio,ademas ellos ganan,ya que Italia esta reduciendo su ejercito,pero a la vez esta comprando modernos equipos a Alemania.
    La nota de Israel aunque vieja,se debe tener en cuenta que hace poco vino el ministro Ehud Barat y por logica su influencia en las FFMM colombianas son de peso mayor.
    Por otro lado.a los unicos hay que dejarlos quietos y que sigan en su "paraiso".
    saludos.
  • He leido bastante de las opiniones de ustedes sobre las adquisiciones estas del LAV III y los ofrecimientos del Freccia esperemos que Colombia aproveche esta oferta.se ve muy buena habria que ver en que estado estan estas armas.
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