Bueno el Tilandes no le creo mucho ellos siempre compran sus basuras de tanques rusos y chinos ahi se ehuesaron con los T84,,,,,,si no es leopard 1 o 2, lecrerk, Abrams, Challenger, Merkava o cualquier otro deribado de estos lo de mas es bullshit
El T-84 es Ucraniano no Ruso y cancelaron ese contrato porque no pueden cumplir con todas las entregas por diversos motivos.
Alcanzaron a entregar 28 unidades.
A veces usted habla por hablar, sin fundamento alguno, hay que calmarse un poco compañero.
Si le gana el Leo 1 lo esta demostrando en Ucrania !!
En Ucrania solo hay como 4 Leopard 1.
Estas seguro de que solo hay 4 leopard 1 en Ucrania !!
Hombre diferencia entre las versiones de Leopard, estmaos hablando de Leopard 1 y lo hemos recalcado bastante como para que trate de meterme los Leopar 2 en el mismo paquete, y si hay un monton creo que mas de 150 Leopard 1 pendientes de envio pero aún no estan en Ucrania. Y le vuelvo enviar el enlace del dato por si no lo vio: https://euromaidanpress.com/2023/03/21/norway-delivers-leopard-2-tanks-to-ukraine/
Y de nuevo le digo no se fije solo en el titulo que dice 8, sino en el contenido que especifica fueron 4, 2 de una versión y 2 de otra.
Aqui cclarito esta lo que ha llegado que son mas de 4 Leopard 1 y aun estoy esperando de donde usted saco ese numero que solo Ucrania han recivido CUATRO leopard ! sustente lo que dice !!!!!!
son mas de 20 los que ya han recibido
rs
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Ukraine’s Getting Nearly 200 Leopard 1A5 Tanks. Now It Needs New Tank Tactics.
David Axe
Forbes Staff
I write about ships, planes, tanks, drones, missiles and satellites.
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Nov 9, 2023,10:16pm EST
Brazilian army Leopard 1A5s.
Brazilian army Leopard 1A5s.WIKIMEDIA COMMONS
The Leopard 1s just keep coming.
In the nine months since a German-Danish-Dutch consortium announced it would donate to Ukraine’s war effort an initial batch of 100 German-made Leopard 1A5 tanks, the consortium—as well as Denmark acting alone—have added 95 Leopard 1s to the total.
The most recent pledge, by Germany last week, includes an extra 25 tanks. The first 20 or so Leopard 1A5s already have arrived in Ukraine, where they apparently equip a company within the new 44th Mechanized Brigade.
Ahora no venga a responder con excusas !
Si leyera la noticia, mas allá del titulo podría notar que hablan de unos tipos, se los desgloso espero me lea:
Norway has sent eight Leopard 2A4NO tanks, two Bergepanzer 2 armored recovery vehicles, and two NM189 Ingeniørpanservogn armored engineer vehicles to Ukraine, the Norwegian Armed Forces reported.
Esos 8 que dicen no son todos de combate, es decir, no son Leopar 1A5, los 2 "Bergepanzer" son con base leopard 1 pero de recuperación, luego lista 2 "armored recovery vehicles" que deben ser los mismos Bergepanzer, y los 2 "NM189 Ingeniorpanservogn armored engineer vehicle" son de ingenieros tambien base Leopard 1.
Por lo que si enviaron 8 Leopard 1 y aqui listan que 4 (o 6) son de ingenieria y recuperación, solo han de haber 4 que seran de combate, es decir, propiamente Leopar 1A5.
Puede compartir el enlace de la noticia donde dice que "20 or so" leopard ya han llegado a Ucrania, seguramente varien numeros por fecha de la noticia.
En fin 20 siguen siendo pocos para medir rendimiento global, en especial si como la noticia de los noruegos la mitad son de ingenieria y/o recuperación de otros vehiculos.
Usted exige,,,,como petrista y no dice de donde saco los 4 leo 1 que operan en ucrania ni una sola prueba !!!!!!!!!!!1donde saco que son 4 leo 1 no mas a ver son inventos suylos , ahora que lo desmiento ahora que 20 son pocos que vaina con usted ......acepte que se equivoco por quedar bien con el amor a lo chino !
Eran 4 en Marzo del enlace que le comparto y le aclaro, mea culpa ya hoy son más.
Pero había fuente de los 4, ahí sigue si se digna a leerla, mas desglosada no se la puedo dar.
si pero era obvio que al dia de hoy han recibido un jurgo y eso usted lo omitio ! para sentarse en su posicion !
Si le gana el Leo 1 lo esta demostrando en Ucrania !!
En Ucrania solo hay como 4 Leopard 1. Eso no demuestra nada .-. .
Ahora si me dice que los Leopard 2A4 y pa arriba son superiores, eso si es completamente correcto y se esta viendo en Ucrania
No se limite al titulo que dice 8, porque según el contenido de la nota envio 4, 2 de un tipo y 2 de otro.
Y si arriba le respondi al tema del enlace. como ya dije ahí, no he negado que el leopard 1 sea superior al t-72, discuto que el MBT-3000 es superior a ambos, como dijo el compañero Nixon.
Simplemente no me fije, mea culpa de nuevo, fue la referencia que encontre en una wiki. Igual el enlace con los 4 que pidio multiples veces en la pagina anterior ya se habia compartido 3 paginas atrás varias veces.
Por otro lado siguen siendo poco los 20 unidades de Leopar 1A5, como para decir que han probado superioridad, e igual para mi estan en la misma categoria pero bueno eso es discutible y creo que podriamos volver discutir lo que era la discusión principal.
Se está hablando del MBT 3000 siendo superior al T-72 no entiendo porque carajos dice que él leo1 es mejor que el T-72, esa no es la discusión
Y de igual forma, como agrego Petroriano y tambien yo le había dicho atras, la discusión era mas enfocada en el MBT-3000 vs T-72, que para mi por la información que le traigo de los tailandeses sin duda debe serlo y por consiguiente es superior a los Leo 1. Por los temas ya atrás mencionados, que para ud el documento tailandes no sea fiable pues bueno no hay nada que hacer ahí, pero igual son 15 toneladas más tampoco hay motivo para creerlo inferior ni al nivel de un cacharro como T-72.
Bueno el Tilandes no le creo mucho ellos siempre compran sus basuras de tanques rusos y chinos ahi se ehuesaron con los T84,,,,,,si no es leopard 1 o 2, lecrerk, Abrams, Challenger, Merkava o cualquier otro deribado de estos lo de mas es bullshit
El T-84 es Ucraniano no Ruso y cancelaron ese contrato porque no pueden cumplir con todas las entregas por diversos motivos.
Alcanzaron a entregar 28 unidades.
A veces usted habla por hablar, sin fundamento alguno, hay que calmarse un poco compañero.
Al igual que tampoco es cierto que siempre comprasen sus tanques rusos y chinos. Previo a la compra con los ucranianos manejaban Patton M60 Y M48, y previo a eso varios modelos britanicos. Seria el primer tanque Chino que compran, porque Ruso no han comprado.
Pero @KaliMan2 , esos son errores de los que no hay que encarnizarse contra alguien, simplemente se erro se acepta y ahora que se tiene la información correcta y podemos seguir con el debate.
Amigo hoy con lo que se ha visto en esta guerra de tanques de Ukrania todo lo derivado o basado, copiado de los tanques rusos ...son una porqueria!! ahi me planto joder prefiero asi sea centauros y sherman M5 que algo ruso o chino
Amigo hoy con lo que se ha visto en esta guerra de tanques de Ukrania todo lo derivado o basado, copiado de los tanques rusos ...son una porqueria!! ahi me planto joder prefiero asi sea centauros y sherman M5 que algo ruso o chino
No necesariamente, al igual que los T-84, o variaciones polacas de otros como el PT-91, muestran que es posible conseguir cosas decentes de los tanques rusos.
Yo tambien soy partidiario de los centauros, no seran un MBT pero otomelara tambien debe ofrecer munición moderna APFSD para abrir agujeros en los T-72, además con lo de Italia sacando decenas de servicio puede haber por ahí un gangaso bien negociado. Además al ser más livianos alguna utilidad así no sea demasiada pueden tener en el conflicto interno en caso de ser necesario.
Tambien en el mercado de usados escarbando se han de encontrar elementos buenos, los chieftain hace unos años de ejemplo son superiores a los T-55, aunque seguramente inferiores a los T-72, pero de la forma en la que andan rondando vendiendolos como juguetes deben haber un monton a precios de huevo que comprar.
Lo extraño es que es la única fuente que habla de eso, además que los videos no tienen un buen contexto porque graban un tanque por dentro pero como sabes que modelo es?
El problema que tuvieron en Tailandia era que se recalentaba su motor pero eso se corrigió, pero es algo lógico el clima entre Ucrania y Tailandia es bastante diferente y el otro problema es que la fabrica solo puede hacer 10 unidades anuales, no tiene la capacidad y menos ahora con el conflicto.
Si el gobierno y las fuerzas militares tuviesen un poquito de visión, me iría por una relación estratégica con los coreanos para traer unos K1, volvernos una prueba de concepto para la región y desde Colombia comercializarlo y ser un cluster de mantenimiento.
Así se obtendría una capacidad requerida por el ejército, y al mismo tiempo se podrían sostener parte de los costos.
Lo extraño es que es la única fuente que habla de eso, además que los videos no tienen un buen contexto porque graban un tanque por dentro pero como sabes que modelo es?
El problema que tuvieron en Tailandia era que se recalentaba su motor pero eso se corrigió, pero es algo lógico el clima entre Ucrania y Tailandia es bastante diferente y el otro problema es que la fabrica solo puede hacer 10 unidades anuales, no tiene la capacidad y menos ahora con el conflicto.
Lo lei son mas que aceptado son los comentarios de los Ucranianos a ese video y ninguno refuta el hecho , !!
Lo extraño es que es la única fuente que habla de eso, además que los videos no tienen un buen contexto porque graban un tanque por dentro pero como sabes que modelo es?
El problema que tuvieron en Tailandia era que se recalentaba su motor pero eso se corrigió, pero es algo lógico el clima entre Ucrania y Tailandia es bastante diferente y el otro problema es que la fabrica solo puede hacer 10 unidades anuales, no tiene la capacidad y menos ahora con el conflicto.
Lo lei son mas que aceptado son los comentarios de los Ucranianos a ese video y ninguno refuta el hecho , !!
Como sabe que son Ucranianos? conoce el interior del tanque T-84 u otros modelos rusos?, sabe que equipo occidental lleva y como se distribuye?
Bajo ese caso, pues seguramente te ponen un video de un viejo T-72 y dicen que es un T-14 Armata y te lo crees.
Lo extraño es que es la única fuente que habla de eso, además que los videos no tienen un buen contexto porque graban un tanque por dentro pero como sabes que modelo es?
El problema que tuvieron en Tailandia era que se recalentaba su motor pero eso se corrigió, pero es algo lógico el clima entre Ucrania y Tailandia es bastante diferente y el otro problema es que la fabrica solo puede hacer 10 unidades anuales, no tiene la capacidad y menos ahora con el conflicto.
Lo lei son mas que aceptado son los comentarios de los Ucranianos a ese video y ninguno refuta el hecho , !!
Como sabe que son Ucranianos? conoce el interior del tanque T-84 u otros modelos rusos?, sabe que equipo occidental lleva y como se distribuye?
Bajo ese caso, pues seguramente te ponen un video de un viejo T-72 y dicen que es un T-14 Armata y te lo crees.
No me tome el cuidado jorge de traducir todos los comentarios y si muchos ucranianos afirman o no lo niegan ...entonces???
Lo extraño es que es la única fuente que habla de eso, además que los videos no tienen un buen contexto porque graban un tanque por dentro pero como sabes que modelo es?
El problema que tuvieron en Tailandia era que se recalentaba su motor pero eso se corrigió, pero es algo lógico el clima entre Ucrania y Tailandia es bastante diferente y el otro problema es que la fabrica solo puede hacer 10 unidades anuales, no tiene la capacidad y menos ahora con el conflicto.
Lo lei son mas que aceptado son los comentarios de los Ucranianos a ese video y ninguno refuta el hecho , !!
Como sabe que son Ucranianos? conoce el interior del tanque T-84 u otros modelos rusos?, sabe que equipo occidental lleva y como se distribuye?
Bajo ese caso, pues seguramente te ponen un video de un viejo T-72 y dicen que es un T-14 Armata y te lo crees.
No me tome el cuidado jorge de traducir todos los comentarios y si muchos ucranianos afirman o no lo niegan ...entonces???
Bueno primero que nada es Sputnik... segundo fui a hacer lo mismo que ud supuestamente hizo, de traducir comentarios del video, hay solo 10 comentarios, 3 comentarios principales, los demás son respuestas.
Y de esos 3 comentarios tenemos 2 negando que sea el tanque y el otro que sea cierto (e igualmente de nuevo es sputnik....):
Lo extraño es que es la única fuente que habla de eso, además que los videos no tienen un buen contexto porque graban un tanque por dentro pero como sabes que modelo es?
El problema que tuvieron en Tailandia era que se recalentaba su motor pero eso se corrigió, pero es algo lógico el clima entre Ucrania y Tailandia es bastante diferente y el otro problema es que la fabrica solo puede hacer 10 unidades anuales, no tiene la capacidad y menos ahora con el conflicto.
Lo lei son mas que aceptado son los comentarios de los Ucranianos a ese video y ninguno refuta el hecho , !!
Como sabe que son Ucranianos? conoce el interior del tanque T-84 u otros modelos rusos?, sabe que equipo occidental lleva y como se distribuye?
Bajo ese caso, pues seguramente te ponen un video de un viejo T-72 y dicen que es un T-14 Armata y te lo crees.
No me tome el cuidado jorge de traducir todos los comentarios y si muchos ucranianos afirman o no lo niegan ...entonces???
Bueno primero que nada es Sputnik... segundo fui a hacer lo mismo que ud supuestamente hizo, de traducir comentarios del video, hay solo 10 comentarios, 3 comentarios principales, los demás son respuestas.
Y de esos 3 comentarios tenemos 2 negando que sea el tanque y el otro que sea cierto (e igualmente de nuevo es sputnik....):
Pues ahi claramente lo dice el Ucraniano ............................Odesa 77.............es un T-84U.... ya esta...
Lo extraño es que es la única fuente que habla de eso, además que los videos no tienen un buen contexto porque graban un tanque por dentro pero como sabes que modelo es?
El problema que tuvieron en Tailandia era que se recalentaba su motor pero eso se corrigió, pero es algo lógico el clima entre Ucrania y Tailandia es bastante diferente y el otro problema es que la fabrica solo puede hacer 10 unidades anuales, no tiene la capacidad y menos ahora con el conflicto.
Lo lei son mas que aceptado son los comentarios de los Ucranianos a ese video y ninguno refuta el hecho , !!
Como sabe que son Ucranianos? conoce el interior del tanque T-84 u otros modelos rusos?, sabe que equipo occidental lleva y como se distribuye?
Bajo ese caso, pues seguramente te ponen un video de un viejo T-72 y dicen que es un T-14 Armata y te lo crees.
No me tome el cuidado jorge de traducir todos los comentarios y si muchos ucranianos afirman o no lo niegan ...entonces???
Bueno primero que nada es Sputnik... segundo fui a hacer lo mismo que ud supuestamente hizo, de traducir comentarios del video, hay solo 10 comentarios, 3 comentarios principales, los demás son respuestas.
Y de esos 3 comentarios tenemos 2 negando que sea el tanque y el otro que sea cierto (e igualmente de nuevo es sputnik....):
Pues ahi claramente lo dice el Ucraniano ............................Odesa 77.............es un T-84U.... ya esta...
Si eso es cierto, la noticia de Sputnik es falsa...
Si eso es cierto, la noticia de Sputnik es falsa...
Eso es correcto, lo mas irónico es que supuestamente el señor no se fía de ninguna información rusa pero trae una de las principales fuente de propaganda de ese pais.
Comentarios
El T-84 es Ucraniano no Ruso y cancelaron ese contrato porque no pueden cumplir con todas las entregas por diversos motivos.
Alcanzaron a entregar 28 unidades.
A veces usted habla por hablar, sin fundamento alguno, hay que calmarse un poco compañero.
Simplemente no me fije, mea culpa de nuevo, fue la referencia que encontre en una wiki. Igual el enlace con los 4 que pidio multiples veces en la pagina anterior ya se habia compartido 3 paginas atrás varias veces.
Por otro lado siguen siendo poco los 20 unidades de Leopar 1A5, como para decir que han probado superioridad, e igual para mi estan en la misma categoria pero bueno eso es discutible y creo que podriamos volver discutir lo que era la discusión principal.
Y de igual forma, como agrego Petroriano y tambien yo le había dicho atras, la discusión era mas enfocada en el MBT-3000 vs T-72, que para mi por la información que le traigo de los tailandeses sin duda debe serlo y por consiguiente es superior a los Leo 1. Por los temas ya atrás mencionados, que para ud el documento tailandes no sea fiable pues bueno no hay nada que hacer ahí, pero igual son 15 toneladas más tampoco hay motivo para creerlo inferior ni al nivel de un cacharro como T-72.
Al igual que tampoco es cierto que siempre comprasen sus tanques rusos y chinos. Previo a la compra con los ucranianos manejaban Patton M60 Y M48, y previo a eso varios modelos britanicos. Seria el primer tanque Chino que compran, porque Ruso no han comprado.
Pero @KaliMan2 , esos son errores de los que no hay que encarnizarse contra alguien, simplemente se erro se acepta y ahora que se tiene la información correcta y podemos seguir con el debate.
No necesariamente, al igual que los T-84, o variaciones polacas de otros como el PT-91, muestran que es posible conseguir cosas decentes de los tanques rusos.
Yo tambien soy partidiario de los centauros, no seran un MBT pero otomelara tambien debe ofrecer munición moderna APFSD para abrir agujeros en los T-72, además con lo de Italia sacando decenas de servicio puede haber por ahí un gangaso bien negociado. Además al ser más livianos alguna utilidad así no sea demasiada pueden tener en el conflicto interno en caso de ser necesario.
Tambien en el mercado de usados escarbando se han de encontrar elementos buenos, los chieftain hace unos años de ejemplo son superiores a los T-55, aunque seguramente inferiores a los T-72, pero de la forma en la que andan rondando vendiendolos como juguetes deben haber un monton a precios de huevo que comprar.
Norinco está considerando una posible exportación a #Colombia para un total inicial de ~44 unidades que constituyen una unidad blindada.
https://x.com/sa_defensa/status/1734562133642219796?s=46
No se si ya habían traído la noticia de que la oferta fue por 44 unidades
Si?, puede compartir que problemas tienen.
Si en la misma nota de Erich lo dice
Lei que su cañon no esta bien estabilizado, ademas su municion es sulta propelenta aparte, y lo peor es sus repuestos y hoy sera peor !
Bastante raro de usted se base en una fuente rusa que emite mucha propaganda en contra de cualquier equipo que no sea Ruso.
https://sputniknews.lat/20180620/epicfail-t84-tanque-ucraniano-no-dispara-1079741786.html
Lo extraño es que es la única fuente que habla de eso, además que los videos no tienen un buen contexto porque graban un tanque por dentro pero como sabes que modelo es?
El problema que tuvieron en Tailandia era que se recalentaba su motor pero eso se corrigió, pero es algo lógico el clima entre Ucrania y Tailandia es bastante diferente y el otro problema es que la fabrica solo puede hacer 10 unidades anuales, no tiene la capacidad y menos ahora con el conflicto.
Así se obtendría una capacidad requerida por el ejército, y al mismo tiempo se podrían sostener parte de los costos.
Lo lei son mas que aceptado son los comentarios de los Ucranianos a ese video y ninguno refuta el hecho , !!
Como sabe que son Ucranianos? conoce el interior del tanque T-84 u otros modelos rusos?, sabe que equipo occidental lleva y como se distribuye?
Bajo ese caso, pues seguramente te ponen un video de un viejo T-72 y dicen que es un T-14 Armata y te lo crees.
No me tome el cuidado jorge de traducir todos los comentarios y si muchos ucranianos afirman o no lo niegan ...entonces???
Bueno primero que nada es Sputnik... segundo fui a hacer lo mismo que ud supuestamente hizo, de traducir comentarios del video, hay solo 10 comentarios, 3 comentarios principales, los demás son respuestas.
Y de esos 3 comentarios tenemos 2 negando que sea el tanque y el otro que sea cierto (e igualmente de nuevo es sputnik....):
Pues ahi claramente lo dice el Ucraniano ............................Odesa 77.............es un T-84U.... ya esta...
Si eso es cierto, la noticia de Sputnik es falsa...
Eso es correcto, lo mas irónico es que supuestamente el señor no se fía de ninguna información rusa pero trae una de las principales fuente de propaganda de ese pais.
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