Las cuales no se sabrán a ciencia cierta, porque como buena fuerza irregular, ellos ocultarán sus bajas de la forma como mejor les parezca; lo mismo que hacía las farc...
A veces las personan piensan o esperan que para que un determinado equipa demuestre que es bueno, debe funcionar bien siempre, por siempre y para siempre, y nunca debe registrar una fallo o perdida.
La cosa no es asi
Imaginense ustedes si en Enero de 1991 al iniciarse la primera guerra del Golfo Pérsico hubiéramos juzgado como chatarra mala al F/A-18 Hornet solo porque en el primer dia de guerra un viejito Mig-25 iraqui consiguió derribar a un Hornet
JRAP20 dijo: En el caso turco yo sigo pensando que habiendo perdido 2 o 4 Leo no es aun tiempo suficiente como para poder dar una opinión contundente sobre si lo estan haciendo bien o mal, es que no son 20 o 40 Leo perdidos, creo que son solo 2 o 4 (corrígeme si estoy equivocado).
Documentados, según lost armourvan tres Leo 2A4 en la periferia de Al Bab. Pueden ser más, pero eso es lo que a ciencia cierta hay, hasta ahora.
Las cuales no se sabrán a ciencia cierta, porque como buena fuerza irregular, ellos ocultarán sus bajas de la forma como mejor les parezca; lo mismo que hacía las farc...
Dio usted en el clavo!!! Ellos muestran los tanques volando por los aires pero a que costo?? como dice JRAPellos estan perdiendo terreno, hombres y material. Otra pregunta es: unos cuantos blindados destruidos representan una gran perdida para turquía? que creo que es la segunda fuerza de la OTAN!! Creo que muchos estan cayendo en la Propaganda del ISIS.
Si es la segunda fuerza militar de la OTAN, pues están dejando en ridículo a la OTAN; sigo sin entender cómo es posible que lleguen de alegría a un punto, no establezcan un perímetro de seguridad con infantería y demás medios y además dejen sus blindados tan a descubierto (es que ni siquiera ocultos o en hulldown). Vamos, sólo era cuestión de tiempo para que los imbéciles empezaran a reventarlos. Y ojo, no es la primera vez que les pasa en Siria, ya antes hemos visto videos donde les atacan Sabras (M-60 MkIII) de la misma manera: al descubierto, y parece que no aprendieron. Ahora están perdiendo vidas en cantidades importante y equipos más valiosos...
Si es la segunda fuerza militar de la OTAN, pues están dejando en ridículo a la OTAN; sigo sin entender cómo es posible que lleguen de alegría a un punto, no establezcan un perímetro de seguridad con infantería y demás medios y además dejen sus blindados tan a descubierto (es que ni siquiera ocultos o en hulldown). Vamos, sólo era cuestión de tiempo para que los imbéciles empezaran a reventarlos. Y ojo, no es la primera vez que les pasa en Siria, ya antes hemos visto videos donde les atacan Sabras (M-60 MkIII) de la misma manera: al descubierto, y parece que no aprendieron. Ahora están perdiendo vidas en cantidades importante y equipos más valiosos...
Si tienen infanteria...Si tienen posiciones ...tienen todo y aun asi les dan.
Las cuales no se sabrán a ciencia cierta, porque como buena fuerza irregular, ellos ocultarán sus bajas de la forma como mejor les parezca; lo mismo que hacía las farc...
Dio usted en el clavo!!! Ellos muestran los tanques volando por los aires pero a que costo?? como dice JRAPellos estan perdiendo terreno, hombres y material. Otra pregunta es: unos cuantos blindados destruidos representan una gran perdida para turquía? que creo que es la segunda fuerza de la OTAN!! Creo que muchos estan cayendo en la Propaganda del ISIS.
Desde el primer momento en que un grupo de fanaticos armados con TOW-2 y Konkurs ochenteros se tumban y capuran 10 tanques LEO2A4 a un ejercito de estandares OTAN...ya es un hecho remarcable por donde se le vea...imaginate solo si tuvieran SPIKE, o JAVELIN...o sin ir tan lejos..un puñado de KORNET-E...ya no serian 10..
Bueno eso lo dije yo en su momento "que se podía establecerun perímetro respetable con poco personal" pero me tildaron de loco no directamente pero me lo dieron a entender. Sabes que creo que paso!!?? que muchos daban por sentado que los turcos eran excelentes soldados solo por el hecho de ser turcos!! lo mismo pensaron los ingleses y franceses en la guerra de crimea, que los turcos por ser turcos eran buenos soldados! pero no era asi! ahora bien mas que el hecho de quedar muy mal (igual que los rusos con las operaciones aeronavales) en términos numéricos esos blindados destruidos o dañados hacen mella en la maquinaria militar turca?? para mi no pasa de la vergüenza que pueden sentir ante tanto "Exceso de confianza" por no decir ineptitud pero mas de ahi nada!
En lo personal, desde que murió Solimán el Magnífico, los turcos dejaron de ser esos temidos guerreros de antaño. Desde ese entonces no volvieron a ganar nada...
Bueno eso lo dije yo en su momento "que se podía establecerun perímetro respetable con poco personal" pero me tildaron de loco no directamente pero me lo dieron a entender. Sabes que creo que paso!!?? que muchos daban por sentado que los turcos eran excelentes soldados solo por el hecho de ser turcos!! lo mismo pensaron los ingleses y franceses en la guerra de crimea, que los turcos por ser turcos eran buenos soldados! pero no era asi! ahora bien mas que el hecho de quedar muy mal (igual que los rusos con las operaciones aeronavales) en términos numéricos esos blindados destruidos o dañados hacen mella en la maquinaria militar turca?? para mi no pasa de la vergüenza que pueden sentir ante tanto "Exceso de confianza" por no decir ineptitud pero mas de ahi nada!
¿Acaso Daesh quiere destruir todo el aparato bélico Turco? ..no. Ellos viven de la propaganda..y creerme que 10 LEO2A4 y otro tanto de M60 y APCs y VCI...destruidos y capturados en una sola escaramuza es perfecto para esos fines. Turquia seguirá siendo la segunda fuerza mas grande de la OTAN si, pero la que no pudo con un grupo de fanáticos pobremente armados y sin multiplicadores de fuerza en un pueblito cerca a Aleppo..nada mas.
AndresK dijo: sigo sin entender cómo es posible que lleguen de alegría a un punto, no establezcan un perímetro de seguridad con infantería y demás medios y además dejen sus blindados tan a descubierto (es que ni siquiera ocultos o en hulldown)
los tanque si estaban en hull down y parapeteados con sacos terreros. Pero si te fijas en la dirección en que apuntan los tanques, se deduce que el ataque vino detrás de las líneas defensivas turcas, es decir los del ISIS infiltraron un team ATGM en la retaguardia otomana y les reventaron los LEO por un costado de la torre.
AndresK dijo: sigo sin entender cómo es posible que lleguen de alegría a un punto, no establezcan un perímetro de seguridad con infantería y demás medios y además dejen sus blindados tan a descubierto (es que ni siquiera ocultos o en hulldown)
los tanque si estaban en hull down y parapeteados con sacos terreros. Pero si te fijas en la dirección en que apuntan los tanques, se deduce que el ataque vino detrás de las líneas defensivas turcas, es decir los del ISIS infiltraron un team ATGM en la retaguardia otomana y les reventaron los LEO por un costado de la torre.
Bueno eso lo dije yo en su momento "que se podía establecerun perímetro respetable con poco personal" pero me tildaron de loco no directamente pero me lo dieron a entender. Sabes que creo que paso!!?? que muchos daban por sentado que los turcos eran excelentes soldados solo por el hecho de ser turcos!! lo mismo pensaron los ingleses y franceses en la guerra de crimea, que los turcos por ser turcos eran buenos soldados! pero no era asi! ahora bien mas que el hecho de quedar muy mal (igual que los rusos con las operaciones aeronavales) en términos numéricos esos blindados destruidos o dañados hacen mella en la maquinaria militar turca?? para mi no pasa de la vergüenza que pueden sentir ante tanto "Exceso de confianza" por no decir ineptitud pero mas de ahi nada!
¿Acaso Daesh quiere destruir todo el aparato bélico Turco? ..no. Ellos viven de la propaganda..y creerme que 10 LEO2A4 y otro tanto de M60 y APCs y VCI...destruidos y capturados en una sola escaramuza es perfecto para esos fines. Turquia seguirá siendo la segunda fuerza mas grande de la OTAN si, pero la que no pudo con un grupo de fanáticos pobremente armados y sin multiplicadores de fuerza en un pueblito cerca a Aleppo..nada mas.
En efecto PROPAGANDA o tu pensabas que los turcos no tendrían perdidas en este conflicto??
Bueno eso lo dije yo en su momento "que se podía establecerun perímetro respetable con poco personal" pero me tildaron de loco no directamente pero me lo dieron a entender. Sabes que creo que paso!!?? que muchos daban por sentado que los turcos eran excelentes soldados solo por el hecho de ser turcos!! lo mismo pensaron los ingleses y franceses en la guerra de crimea, que los turcos por ser turcos eran buenos soldados! pero no era asi! ahora bien mas que el hecho de quedar muy mal (igual que los rusos con las operaciones aeronavales) en términos numéricos esos blindados destruidos o dañados hacen mella en la maquinaria militar turca?? para mi no pasa de la vergüenza que pueden sentir ante tanto "Exceso de confianza" por no decir ineptitud pero mas de ahi nada!
¿Acaso Daesh quiere destruir todo el aparato bélico Turco? ..no. Ellos viven de la propaganda..y creerme que 10 LEO2A4 y otro tanto de M60 y APCs y VCI...destruidos y capturados en una sola escaramuza es perfecto para esos fines. Turquia seguirá siendo la segunda fuerza mas grande de la OTAN si, pero la que no pudo con un grupo de fanáticos pobremente armados y sin multiplicadores de fuerza en un pueblito cerca a Aleppo..nada mas.
En efecto PROPAGANDA o tu pensabas que los turcos no tendrían perdidas en este conflicto??
Yo ni sabia que Turquía estaba en la vaina hasta que paso lo que paso con unos supuestos tanques invencibles. Ahora sobre perdidas...muertos...si iban a tener, uno que otro APC alcanzado o victima de IED..tambien..pero mas de 10 tanques destruidos y capturados en menos de una semana...No jodamos! Ni los sovieticos en Afganistan tenian ese record.
Si bueno Un poco irresponsables los muchachos turcos y de invencible nada!! el Leopard también explota como los demás y mas con ese mal uso que le dan los turcos, quizas con esta mala experiencia sean mas cautelosos.
Bueno eso lo dije yo en su momento "que se podía establecerun perímetro respetable con poco personal" pero me tildaron de loco no directamente pero me lo dieron a entender. Sabes que creo que paso!!?? que muchos daban por sentado que los turcos eran excelentes soldados solo por el hecho de ser turcos!! lo mismo pensaron los ingleses y franceses en la guerra de crimea, que los turcos por ser turcos eran buenos soldados! pero no era asi! ahora bien mas que el hecho de quedar muy mal (igual que los rusos con las operaciones aeronavales) en términos numéricos esos blindados destruidos o dañados hacen mella en la maquinaria militar turca?? para mi no pasa de la vergüenza que pueden sentir ante tanto "Exceso de confianza" por no decir ineptitud pero mas de ahi nada!
¿Acaso Daesh quiere destruir todo el aparato bélico Turco? ..no. Ellos viven de la propaganda..y creerme que 10 LEO2A4 y otro tanto de M60 y APCs y VCI...destruidos y capturados en una sola escaramuza es perfecto para esos fines. Turquia seguirá siendo la segunda fuerza mas grande de la OTAN si, pero la que no pudo con un grupo de fanáticos pobremente armados y sin multiplicadores de fuerza en un pueblito cerca a Aleppo..nada mas.
En efecto PROPAGANDA o tu pensabas que los turcos no tendrían perdidas en este conflicto??
Yo ni sabia que Turquía estaba en la vaina hasta que paso lo que paso con unos supuestos tanques invencibles. Ahora sobre perdidas...muertos...si iban a tener, uno que otro APC alcanzado o victima de IED..tambien..pero mas de 10 tanques destruidos y capturados en menos de una semana...No jodamos! Ni los sovieticos en Afganistan tenian ese record.
De lost armour, perdidas de blindados turcos documentadas:
Bueno eso lo dije yo en su momento "que se podía establecerun perímetro respetable con poco personal" pero me tildaron de loco no directamente pero me lo dieron a entender. Sabes que creo que paso!!?? que muchos daban por sentado que los turcos eran excelentes soldados solo por el hecho de ser turcos!! lo mismo pensaron los ingleses y franceses en la guerra de crimea, que los turcos por ser turcos eran buenos soldados! pero no era asi! ahora bien mas que el hecho de quedar muy mal (igual que los rusos con las operaciones aeronavales) en términos numéricos esos blindados destruidos o dañados hacen mella en la maquinaria militar turca?? para mi no pasa de la vergüenza que pueden sentir ante tanto "Exceso de confianza" por no decir ineptitud pero mas de ahi nada!
¿Acaso Daesh quiere destruir todo el aparato bélico Turco? ..no. Ellos viven de la propaganda..y creerme que 10 LEO2A4 y otro tanto de M60 y APCs y VCI...destruidos y capturados en una sola escaramuza es perfecto para esos fines. Turquia seguirá siendo la segunda fuerza mas grande de la OTAN si, pero la que no pudo con un grupo de fanáticos pobremente armados y sin multiplicadores de fuerza en un pueblito cerca a Aleppo..nada mas.
En efecto PROPAGANDA o tu pensabas que los turcos no tendrían perdidas en este conflicto??
Yo ni sabia que Turquía estaba en la vaina hasta que paso lo que paso con unos supuestos tanques invencibles. Ahora sobre perdidas...muertos...si iban a tener, uno que otro APC alcanzado o victima de IED..tambien..pero mas de 10 tanques destruidos y capturados en menos de una semana...No jodamos! Ni los sovieticos en Afganistan tenian ese record.
De lost armour, perdidas de blindados turcos documentadas:
A mi me parece que en los dos casos hay ausencia de objetivos claros y proteccion activa en los vehiculos de primera linea, inteligencia, pero sobre todo mucha informacion del enemigo en comun Isis,los subestimaron y ahora el exceso de confianza les esta pasando factura. Los turcos se metieron en un sinsalida, si se repliegan sera signo de verguenza, si continuan tendran que modificar sus tacticas actuales con ayuda de una potencia, ya que por si solos la estan viendo color de hormiga.
A mi me parece que en los dos casos hay ausencia de objetivos claros y proteccion activa en los vehiculos de primera linea, inteligencia, pero sobre todo mucha informacion del enemigo en comun Isis,los subestimaron y ahora el exceso de confianza les esta pasando factura. Los turcos se metieron en un sinsalida, si se repliegan sera signo de verguenza, si continuan tendran que modificar sus tacticas actuales con ayuda de una potencia, ya que por si solos la estan viendo color de hormiga.
Ya por ahí anunciaron los gringos que iban a apoyar con ataques aéreos el avance de los turcos. Mientras tanto seguirán quedando en evidencia las falencias de estrategia y defensa. En la foto de seaman se nota mucho, todo el costado expuesto y lo peor es que parece una zona abierta con buena vista en un amplio radio.
Comentarios
Las cuales no se sabrán a ciencia cierta, porque como buena fuerza irregular, ellos ocultarán sus bajas de la forma como mejor les parezca; lo mismo que hacía las farc...
A veces las personan piensan o esperan que para que un determinado equipa demuestre que es bueno, debe funcionar bien siempre, por siempre y para siempre, y nunca debe registrar una fallo o perdida.
La cosa no es asi
Imaginense ustedes si en Enero de 1991 al iniciarse la primera guerra del Golfo Pérsico hubiéramos juzgado como chatarra mala al F/A-18 Hornet solo porque en el primer dia de guerra un viejito Mig-25 iraqui consiguió derribar a un Hornet
Documentados, según lost armourvan tres Leo 2A4 en la periferia de Al Bab. Pueden ser más, pero eso es lo que a ciencia cierta hay, hasta ahora.
Saludos!
Dio usted en el clavo!!! Ellos muestran los tanques volando por los aires pero a que costo?? como dice JRAPellos estan perdiendo terreno, hombres y material. Otra pregunta es: unos cuantos blindados destruidos representan una gran perdida para turquía? que creo que es la segunda fuerza de la OTAN!! Creo que muchos estan cayendo en la Propaganda del ISIS.
No, no estamos cayendo en la propaganda de ISIS.
Si es la segunda fuerza militar de la OTAN, pues están dejando en ridículo a la OTAN; sigo sin entender cómo es posible que lleguen de alegría a un punto, no establezcan un perímetro de seguridad con infantería y demás medios y además dejen sus blindados tan a descubierto (es que ni siquiera ocultos o en hulldown). Vamos, sólo era cuestión de tiempo para que los imbéciles empezaran a reventarlos. Y ojo, no es la primera vez que les pasa en Siria, ya antes hemos visto videos donde les atacan Sabras (M-60 MkIII) de la misma manera: al descubierto, y parece que no aprendieron. Ahora están perdiendo vidas en cantidades importante y equipos más valiosos...
Si tienen infanteria...Si tienen posiciones ...tienen todo y aun asi les dan.
Pues en los videos no los veo.
O están excelentemente camuflados...
O están increíblemente relajados...
Desde el primer momento en que un grupo de fanaticos armados con TOW-2 y Konkurs ochenteros se tumban y capuran 10 tanques LEO2A4 a un ejercito de estandares OTAN...ya es un hecho remarcable por donde se le vea...imaginate solo si tuvieran SPIKE, o JAVELIN...o sin ir tan lejos..un puñado de KORNET-E...ya no serian 10..
Bueno eso lo dije yo en su momento "que se podía establecerun perímetro respetable con poco personal" pero me tildaron de loco no directamente pero me lo dieron a entender. Sabes que creo que paso!!?? que muchos daban por sentado que los turcos eran excelentes soldados solo por el hecho de ser turcos!! lo mismo pensaron los ingleses y franceses en la guerra de crimea, que los turcos por ser turcos eran buenos soldados! pero no era asi! ahora bien mas que el hecho de quedar muy mal (igual que los rusos con las operaciones aeronavales) en términos numéricos esos blindados destruidos o dañados hacen mella en la maquinaria militar turca?? para mi no pasa de la vergüenza que pueden sentir ante tanto "Exceso de confianza" por no decir ineptitud pero mas de ahi nada!
En lo personal, desde que murió Solimán el Magnífico, los turcos dejaron de ser esos temidos guerreros de antaño. Desde ese entonces no volvieron a ganar nada...
¿Acaso Daesh quiere destruir todo el aparato bélico Turco? ..no. Ellos viven de la propaganda..y creerme que 10 LEO2A4 y otro tanto de M60 y APCs y VCI...destruidos y capturados en una sola escaramuza es perfecto para esos fines. Turquia seguirá siendo la segunda fuerza mas grande de la OTAN si, pero la que no pudo con un grupo de fanáticos pobremente armados y sin multiplicadores de fuerza en un pueblito cerca a Aleppo..nada mas.
En este ataque en particular:
los tanque si estaban en hull down y parapeteados con sacos terreros. Pero si te fijas en la dirección en que apuntan los tanques, se deduce que el ataque vino detrás de las líneas defensivas turcas, es decir los del ISIS infiltraron un team ATGM en la retaguardia otomana y les reventaron los LEO por un costado de la torre.
Pues sí, estaban muy relajados...
Saludos!
En este ataque en particular:
los tanque si estaban en hull down y parapeteados con sacos terreros. Pero si te fijas en la dirección en que apuntan los tanques, se deduce que el ataque vino detrás de las líneas defensivas turcas, es decir los del ISIS infiltraron un team ATGM en la retaguardia otomana y les reventaron los LEO por un costado de la torre.
Pues sí, estaban muy relajados...
Saludos!
No contruyeron bien esas posiciones defensivas.
En efecto PROPAGANDA o tu pensabas que los turcos no tendrían perdidas en este conflicto??
Yo ni sabia que Turquía estaba en la vaina hasta que paso lo que paso con unos supuestos tanques invencibles. Ahora sobre perdidas...muertos...si iban a tener, uno que otro APC alcanzado o victima de IED..tambien..pero mas de 10 tanques destruidos y capturados en menos de una semana...No jodamos! Ni los sovieticos en Afganistan tenian ese record.
Si bueno Un poco irresponsables los muchachos turcos y de invencible nada!! el Leopard también explota como los demás y mas con ese mal uso que le dan los turcos, quizas con esta mala experiencia sean mas cautelosos.
De lost armour, perdidas de blindados turcos documentadas:
Saludos!
Gracias pero ahi no figuran los capturados totalmente operativos como estos:
Que obviamente deben de ser considerados perdidas.
A mi me parece que en los dos casos hay ausencia de objetivos claros y proteccion activa en los vehiculos de primera linea, inteligencia, pero sobre todo mucha informacion del enemigo en comun Isis,los subestimaron y ahora el exceso de confianza les esta pasando factura. Los turcos se metieron en un sinsalida, si se repliegan sera signo de verguenza, si continuan tendran que modificar sus tacticas actuales con ayuda de una potencia, ya que por si solos la estan viendo color de hormiga.
Ya por ahí anunciaron los gringos que iban a apoyar con ataques aéreos el avance de los turcos. Mientras tanto seguirán quedando en evidencia las falencias de estrategia y defensa. En la foto de seaman se nota mucho, todo el costado expuesto y lo peor es que parece una zona abierta con buena vista en un amplio radio.
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