Kamutan, lo mejor es que se tome como oficial aquí y en todas partes por lo menos durante un año y medio. Hasta que se logre hacer algo en este lado.
De ahí sí que desmientan lo que sea y que se caiga el negocio, ojalá (pero conociendo a los chavistas no me extrañaría que lo concreten, aún sin tener comida).
Sobre lo que dice Erich Saumeth, podría sre tal vez los aviones C12 observados sean unidades con radar asignado, pero estén sin él por los trabajos con las ECCM (?). Esperemos sea algo por el estilo; en verdad cansan los retrasos y las dificultades que ha vivido la FAC. Confiemos 2016 traiga nuevos vientos para esta fuerza.
No creo que haya necesidad de comprar ... YO y mi negativismo dispara entonces .. me caerán a piedras y madrazos pero prefiero ser un tonto realista que seguir siendo un estúpido soñador .. la FAC no comprara nada bueno. .serán otros huesos más los que lleguen porque desde JMS hacia abajo quieren mermelada y no creo que se la den ... Además hay que tener contento a los vecinos cediendoles territorio para que no se embolate el proceso de paz y se dañe el Nobel ...
Ese Uribe si que fue una bestia no fue capaz de comprar un carajo y nos metió este sopenco de presidente ... ah y Dios un martillo para terminarmelas de machacar!!!
Puesalgo que extrae uno del comentario de diomedez(suposiciones) es que no solo habrá caza para la fac (usado) si no que le convendra a peru comparar entonces asumo F16?
Puesalgo que extrae uno del comentario de diomedez(suposiciones) es que no solo habrá caza para la fac (usado) si no que le convendra a peru comparar entonces asumo F16?
Ese es un buen punto , pero alguien puede confirmar lo de las momias voladoras , se imaginan !!! Nosotros con momias y los vecinos con SU 35 ... no papa , eso si seria la tapa mas peluda de nuestra historia . Prefiero los tiestos franceses que meten mas miedo , pero si a los vecinos se les da por comprar unos 12 su 35 !!! seria total superioridad aerea , TOTAL , nos tocaria tener algo decente o plagar el pais de baterias antiaereas de largo alcance , asi de fácil .
NETZCIOSNO, no sean tan desalmados, no compren mas chatarra, JMS no acabe de destruir lo que usted empezó a destruir con los Kfir, la voluntad de de los pilotos de la FAC.
Señores, seamos consecuentes, Venezuela tiene pocas posibilidades de hacerse del SU-35 o RAFALE, o lo que sea, por la sencilla razón de que ya no tiene dinero, ni liquidez, ni reserva ni nada. Su nivel crediticio es calamitoso incluso para el ruso mas usurero. No hay una sola prueba de que Rusia haya ofrecido un avión de casi 85 millones de Euros a un pais que esta a un paso de entrar en default.
Por otro lado, Colombia no debe basar sus hipótesis de defensa pensando en los rumores de los vecinos, si no ver lo que es real y palpable. Al frente tiene 23 SU-30MK2, ¿esta jodido?.. si mucho. Pero no es irreversible.
Señores, seamos consecuentes, Venezuela tiene pocas posibilidades de hacerse del SU-35 o RAFALE, o lo que sea, por la sencilla razón de que ya no tiene dinero, ni liquidez, ni reserva ni nada. Su nivel crediticio es calamitoso incluso para el ruso mas usurero. No hay una sola prueba de que Rusia haya ofrecido un avión de casi 85 millones de Euros a un pais que esta a un paso de entrar en default.
Por otro lado, Colombia no debe basar sus hipótesis de defensa pensando en los rumores de los vecinos, si no ver lo que es real y palpable. Al frente tiene 23 SU-30MK2, ¿esta jodido?.. si mucho. Pero no es irreversible.
slds cordiales.
Ya se te ha explicado en varios hilos que el negocio entre Venezuela y Rusia no se realiza a travez de nuestras reservas (desafortunadamente) sino a travez de convenios energeticos en los cuales Venezuela entrega o da a Rusia petroleo o conseciones de explotación de petroleo y gas a cambio de X o Y productos (todo a sido armas)
a los oficiales de la fac les gusta los f16 pero a los dirigentes del estamento aereo , les gusta lo frances si hay compra sera de cacharros viejos , que no garantizan la seguridad aerea del pais, y seguiremos en la misma, la unica solucion moderna y asequible son lo gripen,pero no sucedera ,por que priman los interese particulares sobre los de la nacion.
Sukhoi dijo: Ya se te ha explicado en varios hilos que el negoio entre Veneuela y Rusia no se realiza a travez de nuestras reservas (desafortunadamente) sino a travez de convenios energeticos en los cuales Venezuela entrega o da a Rusia petroleo o conseciones de explotación de petroleo y gas a cambio de X o Y productos (todo a sido armas)
Y yo también ya te aclare que asi no funcionan los créditos entre países. Los Rusos le han dado a ustedes 5000 millones de dolares en armas que se deben de pagar en dolares tambiénmas intereses y eso han estado haciendo (por eso la reducción considerable de sus reservas), el tema de petróleo sirve como "aval" si ustedes no cumplieran con sus obligaciones para con ellos (los Rusos), ellos tiene todo el derecho de embargar sus utilidades en la venta del petróleo.. no el petróleo per se. A ellos no les interesa el petróleo , ya que ello tiene una matriz energética propia (exportan combustibles) desde la región del Caucaso por Ejemplo.
Del mismo modo China que si bien es cierto no tiene las reservas energéticas de los primeros, lo que quieren ellos es asegurarse sus utilidades petroleras.. si no ¿porque crees que tu PBI se esta contrayendo si es que estan pagando con petróleo? Lo lógico seria que a pesar de la caída del precio del barril tu PBI se mantenga del mismo tamaño. Pero no, se contrajo ya en 14% y se perfila a llegar al 20%... ¿Como sucede? sencillo sacan dinero de sus reservas para pagar el capital y con lo del petróleo cumplen los intereses, saldo final , a el pueblo venezolano no le queda un Cobre para nada.
Por eso desde mi modestisisma opinión creo que Venezuela no va a comprar nada mas en por lo menos 20 años. Ya que al hacerlo seria el colapso irreparable de su Economia. Y hay muestras de darme la razon ya que hasta ahora no se firma un solo contrato de todos los rumores que se dan.
Sukhoi dijo: Ya se te ha explicado en varios hilos que el negocio entre Venezuela y Rusia no se realiza a travez de nuestras reservas (desafortunadamente) sino a travez de convenios energeticos en los cuales Venezuela entrega o da a Rusia petroleo o conseciones de explotación de petroleo y gas a cambio de X o Y productos (todo a sido armas)
Esa no es la realidad de lo que pasa, a Rusia no le interesa hacerse al petróleo que tiene Venezuela (ellos son productores), es el mismo interés que tiene hacia Cuba y Nicaragua, es solo su ubicación o espacio estratégico, el interes real es dotarlos militarmente para que sus regímenes sean permanentes socios políticos pero no económicos ya que estos países no producen nada del interés ruso. El caso con China es diferente.
Sukhoi dijo: Ya se te ha explicado en varios hilos que el negoio entre Veneuela y Rusia no se realiza a travez de nuestras reservas (desafortunadamente) sino a travez de convenios energeticos en los cuales Venezuela entrega o da a Rusia petroleo o conseciones de explotación de petroleo y gas a cambio de X o Y productos (todo a sido armas)
Y yo también ya te aclare que asi no funcionan los créditos entre países. Los Rusos le han dado a ustedes 5000 millones de dolares en armas que se deben de pagar en dolares tambiénmas intereses y eso han estado haciendo (por eso la reducción considerable de sus reservas), el tema de petróleo sirve como "aval" si ustedes no cumplieran con sus obligaciones para con ellos (los Rusos), ellos tiene todo el derecho de embargar sus utilidades en la venta del petróleo.. no el petróleo per se. A ellos no les interesa el petróleo , ya que ello tiene una matriz energética propia (exportan combustibles) desde la región del Caucaso por Ejemplo.
Del mismo modo China que si bien es cierto no tiene las reservas energéticas de los primeros, lo que quieren ellos es asegurarse sus utilidades petroleras.. si no ¿porque crees que tu PBI se esta contrayendo si es que estan pagando con petróleo? Lo lógico seria que a pesar de la caída del precio del barril tu PBI se mantenga del mismo tamaño. Pero no, se contrajo ya en 14% y se perfila a llegar al 20%... ¿Como sucede? sencillo sacan dinero de sus reservas para pagar el capital y con lo del petróleo cumplen los intereses, saldo final , a el pueblo venezolano no le queda un Cobre para nada.
Por eso desde mi modestisisma opinión creo que Venezuela no va a comprar nada mas en por lo menos 20 años. Ya que al hacerlo seria el colapso irreparable de su Economia. Y hay muestras de darme la razon ya que hasta ahora no se firma un solo contrato de todos los rumores que se dan.
saludos cordiales, siempre.
Que no vale tu no terminas de entender, el credito de los 5mil millones YA SE PAGO, y se le otorgo a Rusia bloques en la faja del Orinoco por un valor aun mucho mayor (hasta ahi llega la idiotes de el Gobierno), porque crees tu que rusos, y franceses bien aca a ofrecer sus peroles mas caros?? porque saben que a este gobierno les importa un bledo la economia, ellos le dan prioridad a comprar armas aunque eso implique entregar medio pais a rusos, chinos, frances o mercurianos!!!
Ah bueno... este foro ya es de economía y lo peor, no es de la economía colombiana sino una discusión de la economía venezolana entre un peruano y venezolano.... con toda esta confusión ya no sé en dónde p..tas estoy!!!
Sukhoi dijo: Que no vale tu no terminas de entender, el credito de los 5mil millones YA SE PAGO, y se le otorgo a Rusia bloques en la faja del Orinoco por un valoraun mucho mayor (hasta ahi llega la idiotes de el Gobierno), porque crees tu que rusos, y franceses bien aca a ofrecer sus peroles mas caros?? porque saben que a este gobierno les importa un bledo la economia, ellos le dan prioridad a comprar armas aunque eso implique entregar medio pais a rusos, chinos, frances o mercurianos!!!
Ya. digamos que la cosa es como tu la planteas, que ya le han pagado todo a los rusos mezclando peras y manzanas pero al final les pagaron todo, ¿entonces por que el nivel crediticio de Venezuela esta tan mal si son tan buenos pagadores?, Luego la otra pregunta de rigor, ¿Que le dieron a los Chinos para saldar su deuda?.
Yo te puedo ir ayudando con la primera pregunta.. y la pista es , POR QUE AUN NO HAN TERMINADO DE PAGAR, es mas no van ni por la mitad.
El pasado 8 de julio el presidente ruso, Vladímir Putin, prorrogó hasta el 31 de diciembre de 2016 el plazo de devolución del crédito de 4.000 millones de dólares concedido a Venezuela.Para el 13 de abril de 2015, la deuda de Venezuela por el crédito fue de 2.800 millones de dólares, pero sin retrasos en el pago.
En febrero pasado, Venezuela se vio en una difícil situación económica y financiera y pidió a Rusia una prórroga del préstamo.
Sukhoi dijo: Que no vale tu no terminas de entender, el credito de los 5mil millones YA SE PAGO, y se le otorgo a Rusia bloques en la faja del Orinoco por un valoraun mucho mayor (hasta ahi llega la idiotes de el Gobierno), porque crees tu que rusos, y franceses bien aca a ofrecer sus peroles mas caros?? porque saben que a este gobierno les importa un bledo la economia, ellos le dan prioridad a comprar armas aunque eso implique entregar medio pais a rusos, chinos, frances o mercurianos!!!
Ahi tiene una impresición no son los rusos son los chinos dueños de esa franja, en fin para no irnos muy lejos y generar offtopic, lo que es seguro es que la soberanía ya fue cedida en contraprestación a unas deventajosas condiciones para Venezuela y ventajosas para China y el régimen chavista; vuelvo a lo dicho por Erich es mas probable que los rusos traigan los SU35, sea como vitrina, arrendados, fiados, etc que ver los Rafale, porque simplemente el régimen chavista no tiene poder adquisitivo para decidir a quien comprar, ya no es dueño de sus propias finanzas.
muchos oficiales de bajo rango y pilotos con los entrenamientos en usa han tenido contacto cercano a los f16, pero los altos mandos ellos volaron mirage y por eso ven con buenos ojos los m2000 ademas que los franceses si se prestan para los sobornos o coimas, mientras que los f16 seria negocio de gobierno a gobierno con usa, lo cual es motivo por el cual estan buscando f16 fuera de estados unidos, para poder cobrar un soborno y de paso contentar a los pilotos.
Sukhoi dijo: Que no vale tu no terminas de entender, el credito de los 5mil millones YA SE PAGO, y se le otorgo a Rusia bloques en la faja del Orinoco por un valoraun mucho mayor (hasta ahi llega la idiotes de el Gobierno), porque crees tu que rusos, y franceses bien aca a ofrecer sus peroles mas caros?? porque saben que a este gobierno les importa un bledo la economia, ellos le dan prioridad a comprar armas aunque eso implique entregar medio pais a rusos, chinos, frances o mercurianos!!!
Ya. digamos que la cosa es como tu la planteas, que ya le han pagado todo a los rusos mezclando peras y manzanas pero al final les pagaron todo, ¿entonces por que el nivel crediticio de Venezuela esta tan mal si son tan buenos pagadores?, Luego la otra pregunta de rigor, ¿Que le dieron a los Chinos para saldar su deuda?.
Yo te puedo ir ayudando con la primera pregunta.. y la pista es , POR QUE AUN NO HAN TERMINADO DE PAGAR, es mas no van ni por la mitad.
El pasado 8 de julio el presidente ruso, Vladímir Putin, prorrogó hasta el 31 de diciembre de 2016 el plazo de devolución del crédito de 4.000 millones de dólares concedido a Venezuela.Para el 13 de abril de 2015, la deuda de Venezuela por el crédito fue de 2.800 millones de dólares, pero sin retrasos en el pago.
En febrero pasado, Venezuela se vio en una difícil situación económica y financiera y pidió a Rusia una prórroga del préstamo.
¿Porque surgirían rumores de restructuración de deuda, si es que esta deuda no existe?
saludos.
Porque acá las empresas de maletin han desfalcado a la nación, los creditos a Rusia que no se han pagado no son los de armas, ojala no se pagaran los de armas pero desafortunadamente no es asi, a Rusos y Chinos les conviene esos atrasos pues cada dia se van haciendo mas dueños de las riquesas de Venezuela, han hecho el negocio redondo.
Entonces para terminar esta discusión que ya se esta tornado bizantina, acordame que:
1.- Venezuela puede comprar los aviones que quiera por un tema netamente de soberanía, pero económicamente sera un suicidio de escala macro economica.
2.- Que los rusos pueden ser los seres mas usureros del orbe pero no tiene un pelo de webonesy van a ver para adelante y para atras antes de cederle un credito mas a Venezuela por que ya tienen deudas pendientes.
3.- Le deben a China mas de 6000 millones de dolares solamente de un solo fondo y que hay mas deuda atras de eso.
Comentarios
Kamutan, lo mejor es que se tome como oficial aquí y en todas partes por lo menos durante un año y medio. Hasta que se logre hacer algo en este lado.
De ahí sí que desmientan lo que sea y que se caiga el negocio, ojalá (pero conociendo a los chavistas no me extrañaría que lo concreten, aún sin tener comida).
Sobre lo que dice Erich Saumeth, podría sre tal vez los aviones C12 observados sean unidades con radar asignado, pero estén sin él por los trabajos con las ECCM (?). Esperemos sea algo por el estilo; en verdad cansan los retrasos y las dificultades que ha vivido la FAC. Confiemos 2016 traiga nuevos vientos para esta fuerza.
Se estara cocinando algo alrededor de los F-16, tienen mas info sobre eso ?
No creo que haya necesidad de comprar ... YO y mi negativismo dispara entonces .. me caerán a piedras y madrazos pero prefiero ser un tonto realista que seguir siendo un estúpido soñador .. la FAC no comprara nada bueno. .serán otros huesos más los que lleguen porque desde JMS hacia abajo quieren mermelada y no creo que se la den ... Además hay que tener contento a los vecinos cediendoles territorio para que no se embolate el proceso de paz y se dañe el Nobel ...
Ese Uribe si que fue una bestia no fue capaz de comprar un carajo y nos metió este sopenco de presidente ... ah y Dios un martillo para terminarmelas de machacar!!!
:naikpitam
Puesalgo que extrae uno del comentario de diomedez(suposiciones) es que no solo habrá caza para la fac (usado) si no que le convendra a peru comparar entonces asumo F16?
Ese es un buen punto , pero alguien puede confirmar lo de las momias voladoras , se imaginan !!! Nosotros con momias y los vecinos con SU 35 ... no papa , eso si seria la tapa mas peluda de nuestra historia . Prefiero los tiestos franceses que meten mas miedo , pero si a los vecinos se les da por comprar unos 12 su 35 !!! seria total superioridad aerea , TOTAL , nos tocaria tener algo decente o plagar el pais de baterias antiaereas de largo alcance , asi de fácil .
Seria lo mas triste de este mundo Camik , pero lo tuyo es un presentimiento o tienes alguna fuente .
NETZCIOSNO, no sean tan desalmados, no compren mas chatarra, JMS no acabe de destruir lo que usted empezó a destruir con los Kfir, la voluntad de de los pilotos de la FAC.
Señores, seamos consecuentes, Venezuela tiene pocas posibilidades de hacerse del SU-35 o RAFALE, o lo que sea, por la sencilla razón de que ya no tiene dinero, ni liquidez, ni reserva ni nada. Su nivel crediticio es calamitoso incluso para el ruso mas usurero. No hay una sola prueba de que Rusia haya ofrecido un avión de casi 85 millones de Euros a un pais que esta a un paso de entrar en default.
Por otro lado, Colombia no debe basar sus hipótesis de defensa pensando en los rumores de los vecinos, si no ver lo que es real y palpable. Al frente tiene 23 SU-30MK2, ¿esta jodido?.. si mucho. Pero no es irreversible.
slds cordiales.
Ya se te ha explicado en varios hilos que el negocio entre Venezuela y Rusia no se realiza a travez de nuestras reservas (desafortunadamente) sino a travez de convenios energeticos en los cuales Venezuela entrega o da a Rusia petroleo o conseciones de explotación de petroleo y gas a cambio de X o Y productos (todo a sido armas)
a los oficiales de la fac les gusta los f16 pero a los dirigentes del estamento aereo , les gusta lo frances si hay compra sera de cacharros viejos , que no garantizan la seguridad aerea del pais, y seguiremos en la misma, la unica solucion moderna y asequible son lo gripen,pero no sucedera ,por que priman los interese particulares sobre los de la nacion.
Y yo también ya te aclare que asi no funcionan los créditos entre países. Los Rusos le han dado a ustedes 5000 millones de dolares en armas que se deben de pagar en dolares tambiénmas intereses y eso han estado haciendo (por eso la reducción considerable de sus reservas), el tema de petróleo sirve como "aval" si ustedes no cumplieran con sus obligaciones para con ellos (los Rusos), ellos tiene todo el derecho de embargar sus utilidades en la venta del petróleo.. no el petróleo per se. A ellos no les interesa el petróleo , ya que ello tiene una matriz energética propia (exportan combustibles) desde la región del Caucaso por Ejemplo.
Del mismo modo China que si bien es cierto no tiene las reservas energéticas de los primeros, lo que quieren ellos es asegurarse sus utilidades petroleras.. si no ¿porque crees que tu PBI se esta contrayendo si es que estan pagando con petróleo? Lo lógico seria que a pesar de la caída del precio del barril tu PBI se mantenga del mismo tamaño. Pero no, se contrajo ya en 14% y se perfila a llegar al 20%... ¿Como sucede? sencillo sacan dinero de sus reservas para pagar el capital y con lo del petróleo cumplen los intereses, saldo final , a el pueblo venezolano no le queda un Cobre para nada.
Por eso desde mi modestisisma opinión creo que Venezuela no va a comprar nada mas en por lo menos 20 años. Ya que al hacerlo seria el colapso irreparable de su Economia. Y hay muestras de darme la razon ya que hasta ahora no se firma un solo contrato de todos los rumores que se dan.
saludos cordiales, siempre.
Esa no es la realidad de lo que pasa, a Rusia no le interesa hacerse al petróleo que tiene Venezuela (ellos son productores), es el mismo interés que tiene hacia Cuba y Nicaragua, es solo su ubicación o espacio estratégico, el interes real es dotarlos militarmente para que sus regímenes sean permanentes socios políticos pero no económicos ya que estos países no producen nada del interés ruso. El caso con China es diferente.
Puedes elaborar más sobre esto?, sobretodo la parte de los franceses.
Saludos,
Que no vale tu no terminas de entender, el credito de los 5mil millones YA SE PAGO, y se le otorgo a Rusia bloques en la faja del Orinoco por un valor aun mucho mayor (hasta ahi llega la idiotes de el Gobierno), porque crees tu que rusos, y franceses bien aca a ofrecer sus peroles mas caros?? porque saben que a este gobierno les importa un bledo la economia, ellos le dan prioridad a comprar armas aunque eso implique entregar medio pais a rusos, chinos, frances o mercurianos!!!
Ah bueno... este foro ya es de economía y lo peor, no es de la economía colombiana sino una discusión de la economía venezolana entre un peruano y venezolano.... con toda esta confusión ya no sé en dónde p..tas estoy!!!
Ya. digamos que la cosa es como tu la planteas, que ya le han pagado todo a los rusos mezclando peras y manzanas pero al final les pagaron todo, ¿entonces por que el nivel crediticio de Venezuela esta tan mal si son tan buenos pagadores?, Luego la otra pregunta de rigor, ¿Que le dieron a los Chinos para saldar su deuda?.
Yo te puedo ir ayudando con la primera pregunta.. y la pista es , POR QUE AUN NO HAN TERMINADO DE PAGAR, es mas no van ni por la mitad.
El pasado 8 de julio el presidente ruso, Vladímir Putin, prorrogó hasta el 31 de diciembre de 2016 el plazo de devolución del crédito de 4.000 millones de dólares concedido a Venezuela.Para el 13 de abril de 2015, la deuda de Venezuela por el crédito fue de 2.800 millones de dólares, pero sin retrasos en el pago.
En febrero pasado, Venezuela se vio en una difícil situación económica y financiera y pidió a Rusia una prórroga del préstamo.
Lea más en http://mundo.sputniknews.com/economia/20150709/1039185088.html#ixzz3o6Uq5bLa
http://mundo.sputniknews.com/economia/20150709/1039185088.html
¿Porque surgirían rumores de restructuración de deuda, si es que esta deuda no existe?
saludos.
Ahi tiene una impresición no son los rusos son los chinos dueños de esa franja, en fin para no irnos muy lejos y generar offtopic, lo que es seguro es que la soberanía ya fue cedida en contraprestación a unas deventajosas condiciones para Venezuela y ventajosas para China y el régimen chavista; vuelvo a lo dicho por Erich es mas probable que los rusos traigan los SU35, sea como vitrina, arrendados, fiados, etc que ver los Rafale, porque simplemente el régimen chavista no tiene poder adquisitivo para decidir a quien comprar, ya no es dueño de sus propias finanzas.
muchos oficiales de bajo rango y pilotos con los entrenamientos en usa han tenido contacto cercano a los f16, pero los altos mandos ellos volaron mirage y por eso ven con buenos ojos los m2000 ademas que los franceses si se prestan para los sobornos o coimas, mientras que los f16 seria negocio de gobierno a gobierno con usa, lo cual es motivo por el cual estan buscando f16 fuera de estados unidos, para poder cobrar un soborno y de paso contentar a los pilotos.
Porque acá las empresas de maletin han desfalcado a la nación, los creditos a Rusia que no se han pagado no son los de armas, ojala no se pagaran los de armas pero desafortunadamente no es asi, a Rusos y Chinos les conviene esos atrasos pues cada dia se van haciendo mas dueños de las riquesas de Venezuela, han hecho el negocio redondo.
Entonces para terminar esta discusión que ya se esta tornado bizantina, acordame que:
1.- Venezuela puede comprar los aviones que quiera por un tema netamente de soberanía, pero económicamente sera un suicidio de escala macro economica.
2.- Que los rusos pueden ser los seres mas usureros del orbe pero no tiene un pelo de webonesy van a ver para adelante y para atras antes de cederle un credito mas a Venezuela por que ya tienen deudas pendientes.
3.- Le deben a China mas de 6000 millones de dolares solamente de un solo fondo y que hay mas deuda atras de eso.
saludos.
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!